¿Cómo hizo Warren Bufett esto?

[Abrojo]

Nos acabaremos enterando que Pretty Woman está basada en la biografía de Buffet

 

[Ángel de Luz]

Nos acabaremos enterando que Pretty Woman está basada en la biografía de Buffet

xDDDDDDDDDD

 

[gordinflas]

¿Algún link fiable de eso?

No. Se lo escuché a Tobías Carlisle (un tío que gestiona un fondo y que ha escrito algún libro de inversión) en un podcast. Ni idea de si está contrastado o no.

 

[chemag1]

hoy en dia eso ni se podría hacer, ya me dirás que vas a liquidar en gowex por ejemplo , ¿ los puntos de acceso 2.4 gb ?

 

[gordinflas]

hoy en dia eso ni se podría hacer, ya me dirás que vas a liquidar en gowex por ejemplo , ¿ los puntos de acceso 2.4 gb ?

En Gowex nada porque era un fraude y era de la "nueva economía". Si hablamos de empresas normales con activos tangibles ahora hay más que en los últimos 10 años. No será que no haya gente que no puede currar por culpa del Gobierno y que necesitan la liquidez para ayer.

Vete pidiendo otra de bravas, Paco.

 

[Funciovago]

No. Se lo escuché a Tobías Carlisle (un tío que gestiona un fondo y que ha escrito algún libro de inversión) en un podcast. Ni idea de si está contrastado o no.

¿podrías poner el podcast? gracias

 

[FeministoDeIzquierdas]

Pero si la empresa no es viable... no genera beneficios. Mejor cerrarla y dar una parte a los trabajadores y ayudarles con formación. Y de mientras ganas tú dinero.

Deberías hacerte humorista

Muchas empresas no son viables cuando se crean y lo saben hasta los fundadores. Simplemente hay un concurso para hacer algo y o bien directamente hacen mafia con el político de turno, o bien hacen cuatro powerpoints y un precio mas bajo.

Contratan a un par de tios que sepan mucho (para mantener la ilusión con los inversores) y a un 90% de currelas buscando "escalar" en una nueva startup. A los que saben mucho les tienes que pagar, pero a los otros les puedes pagar con hez y humo (por ejemplo, 50k en acciones "cuando la empresa salga en bolsa").

A grosso modo Los dueños se quedan con el 50% del pastel. Los tios que saben mucho con otro 30%, y el 20% restante 5% para los parguelas y 15% para comprar equipos y cosas así.

A los dos/cuatro años la empresa quiebra y el dinero se ha ido en pagar todos los sueldos.

 

[Ángel de Luz]

Deberías hacerte humorista

La ignorancia a veces es graciosa.

 

[FeministoDeIzquierdas]

La ignorancia a veces es graciosa.

Pensaba que estabas de coña con el comentario. Perdona si te he ofendido.

En el mundillo de las startup éste es el pan de cada dia. No diré nombres porque no me quiero meter en lios, pero se parece mucho al tema de las NGOs. Aqui en España hubo una no hace demasiado, "toa tecnológica" que ganó hasta algún concurso importante.

Yo me meaba de la risa, por cierto, porque no hacía falta ni el graduado escolar para ver lo que se estaba cociendo.

 

[Ángel de Luz]

Pensaba que estabas de coña con el comentario. Perdona si te he ofendido.

En el mundillo de las startup éste es el pan de cada dia. No diré nombres porque no me quiero meter en lios, pero se parece mucho al tema de las NGOs. Aqui en España hubo una no hace demasiado, "toa tecnológica" que ganó hasta algún concurso importante.

Yo me meaba de la risa, por cierto, porque no hacía falta ni el graduado escolar para ver lo que se estaba cociendo.

No te preocupes. Soy muy ignorante en muchas cosas. Por eso pregunto y doy mi parecer para saber la opinión de los que más saben. Por eso estudio y leo filosofía, porque comparto el pensamiento de Sócrates de que solo sé que no sé nada.

 

[gordinflas]

¿podrías poner el podcast? gracias

The Investors Podcast. No me acuerdo del número, el Carlisle este es un semi-habitual. Era uno de los que estaba él solo como invitado, no era uno de los que hacen a veces en plan tertulia.

 

[Funciovago]

No lo hizo de la forma tradicional. Y no, no lo hizo dando el pelotazo en cosas tipo Tesla o Bitcoños como dice el demorado de encima. Se sumaron varias cosas:

1. La bolsa de USA estaba baratísima. Llevaba desde la Gran Depresión en un lateral-bajista y la economía de USA se había disparado. Era solo cuestión de tiempo que la bolsa volviese a los precios que tocaban.

2. Buffett en los 1950-60 era un liquidador. Compraba acciones de empresas que no conocía ni su madre a precios de ultraquiebra. Cuando obtenía un porcentaje significativo de las acciones se ponía en la directiva, ponía a votación la liquidación de la empresa en la junta de accionistas, luego cerraba la empresa y vendía sus partes. Eso daba muchísimo más dinero que esperar a que los precios de las acciones subiesen.

3. En esa época nadie usaba análisis fundamental. No estaba de moda. El jefe de Buffett por aquel entonces (Benjamin Graham) era de los poquísimos que lo usaba.

4. Buffett tenía un curro en una gestora y su sueldo no era bajo precisamente. Súmale a que el tío era un ahorrador compulsivo.

Se ve que entiendes del tema, lo que no me cuadra es el punto 2. Según tengo entendido eso era así en parte, es decir, no es que fuera el propósito vender la empresa sino todo lo contrario, eso era una forma de minimizar riesgos, calcular cuanto valdría la empresa si hubiera que venderla. Logicamente al comprar tantísimas muchas acababan así.

Y luego más tarde Buffet uso su propio estilo que era el de Graham, exceptuando el diversificar, el era partidario de concentrarse en unas pocas empresas, pero eso fue en otros años.

 

[gordinflas]

Se ve que entiendes del tema, lo que no me cuadra es el punto 2. Según tengo entendido eso era así en parte, es decir, no es que fuera el propósito vender la empresa sino todo lo contrario, eso era una forma de minimizar riesgos, calcular cuanto valdría la empresa si hubiera que venderla. Logicamente al comprar tantísimas muchas acababan así.

Y luego más tarde Buffet uso su propio estilo que era el de Graham, exceptuando el diversificar, el era partidario de concentrarse en unas pocas empresas, pero eso fue en otros años.

El que solo hacia eso de calcular cuanto valdría la empresa si se tenía que vender era justamente Graham. Fué el inventor del análisis fundamental moderno (que en realidad solo es una adaptación de la forma tradicional de valorar empresas, pasa que él fue de los primeros en adaptar el concepto para los pequeños inversores).

En sus primeros años por libre Buffett usaba eso pero iba un paso más allá. Si la empresa empezaba a subir después de que él hubiese comprado se iba a otra con la misma infravaloración. Si la empresa se quedaba estancada o se iba hacia abajo entonces se la quedaba y la liquidaba. De hecho, Berkshire Hathaway empezó siendo una de esas jugadas, pasa que al final la acabó usando como su propia empresa en vez de destruirla. Otra que liquidó fue Dempster Mills, a principios de los 60. De esta si que hay links e información por Internet, solo hace falta meter el nombre en Google.

Luego se volvió el Buffett que todos conocemos gracias a Charlie Munger, que fue el que le metió la idea de comprar y mantener unas pocas empresas de calidad. Que Buffett ya tuviese un capital considerable como para ir poniéndolo en empresas enanas y que a finales de los 60 / principios de los 70 ya fuese difícil encontrar empresas a precio de quiebra (la bolsa americana se pegó un buen rally) supongo que también ayudaron.

Ah, y otra cosa que quizá haya quedado confusa con el comentario de Femimonguer de Izmierdas, que siempre intenta quedar de experto pero en realidad no tiene ni idea. No hace falta que una empresa esté quebrada ni que sea una startup mierdosa para liquidarla. Quién sepa un poco de Buffett ya sabrá que el tío nunca habría ido a algo así. Puede estar funcionando perfectamente, y de hecho Dempster Mills y Berkshire funcionaban cuando Buffett las compró. Lo que pasa es que eran negocios en decadencia que cada año ingresaban menos, pero seguían con beneficios y todo lo que se esperaría de una empresa funcional...

 

[reydmus]

No lo hizo de la forma tradicional. Y no, no lo hizo dando el pelotazo en cosas tipo Tesla o Bitcoños como dice el demorado de encima. Se sumaron varias cosas:

1. La bolsa de USA estaba baratísima. Llevaba desde la Gran Depresión en un lateral-bajista y la economía de USA se había disparado. Era solo cuestión de tiempo que la bolsa volviese a los precios que tocaban.

2. Buffett en los 1950-60 era un liquidador. Compraba acciones de empresas que no conocía ni su madre a precios de ultraquiebra. Cuando obtenía un porcentaje significativo de las acciones se ponía en la directiva, ponía a votación la liquidación de la empresa en la junta de accionistas, luego cerraba la empresa y vendía sus partes. Eso daba muchísimo más dinero que esperar a que los precios de las acciones subiesen.

3. En esa época nadie usaba análisis fundamental. No estaba de moda. El jefe de Buffett por aquel entonces (Benjamin Graham) era de los poquísimos que lo usaba.

4. Buffett tenía un curro en una gestora y su sueldo no era bajo precisamente. Súmale a que el tío era un ahorrador compulsivo.

Resumiendo, Pretty Woman

 

[auricooro]

Es un 50%-60% anual durante 6 años. Claro que se puede, y de muchas formas distintas. Seguramente la que sirvió a Buffet hace 70 años no te sirva a ti.

También hay que tener algo de suerte, no digo que Buffet no tenga mucho mérito, pero si solo tuviese 200 millones sería igual de admirable, pero no lo conoceríamos.