*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Que la deuda es impagable lo sabe cualquier que lea en el hilo desde hace años.

Pero no, quebrarán los estados y aquella parte del sector privado que depende de la expansión monetaria (que es en realidad una parte del estado)..

Aquellos que mantengan sus ahorros en oro, plata y BTC, podrán comprar activos durante el crash con un descuento muy superior al valor de sus ahorros (como ocurrió en 1923 con los ahorradores de oro alemanes, que pudieron literalmente comprar manzanas residenciales enteras por unas pocas onzas, o los que mantuvieron oro en 1929, que compraron el Dow con descuentos escandalosos).
Que crash, el de tu imaginación?

Date una vuelta por Japón, ellos te lo explican


La hiperinflación del euro, del dólar, del yen, del yuan o de la libra son imposibles

Es más, cancelar por una inflación del 2% a día de hoy
 
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En absoluto, es tu interpretación. La inflación monetaria produce inflación de activos y al final, cuando se extiende la expansión y la credibilidad del emisor finaliza, inflación de precios.



M1 hasta 2017

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y aproximadamente el resto de la gráfica hasta 2020 (no encuentro datos de M1 contínuos de 1970 a 2020):

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yo tengo una idea fija elaborada por mi mismo sobre la hiperinflacion. Da igual la cantidad de dinero mientras no se rompan la cadenas alimentarias, Si duplicas la masa monetaria ymantienes las cadenas alimentarias simplemente duplicas los precios, nada mas. Habra gente que se ira quedando expulsada del sistema, no es problema. Abe lo hizo con Japon en 2013 y ahi siguen
 
La Alemania de Weimar era un país civilizado, una sociedad europea avanzada, que es de lo que trataba la comparación.

La hiperiflación tuvo dos principales causas:

- la expansión monetaria resultado del déficit creado por la guerra y el abandono del patrón oro.
- las circunstancias políticas que rodearon al pago de las indemnizaciones de guerra y la pérdida de credibilidad del dinero del gobierno que supuso.

Quizás nos puedas dar una explicación con la ecuación cuantitativa y la velocidad del dinero, que seguro que vamos a aprender.

creo haber leido que en weimar se le permitio a los bancos crear dinero
 
Lo que te puedo enseñar es la ley de la oferta y la demanda

Si la oferta de dinero aumenta a un ritmo controlado según su demanda no se crea inflación, que es lo que está pasando en la UE a 2020

Y a que no sabes que va a hacer el BCE cuando la demanda de liquidez de los agentes económicos disminuya?

Buala!

Será en octubre de 2030

Si, eso es lo que afirmaba Rallo en el artículo que enlazaste pero, ¿realmente entendiste lo que estaba expresando?

Así que según tu, no hay inflación de precios porque el aumento en la oferta monetaria medido por ejemplo por M1, de 3,8 a 10 billones de euros, es simplemente debido a que la demanda monetaria de los agentes ha aumentado en esa cantidad entre 2007 y 2020 (veo hordas de ciudadanos yendo a solicitar crédito bancario a partir de 2007 si), y por tanto ambos efectos se cancelan. Vamos, una versión light de la ecuación cuantitativa.

El problema de este discurso es que los hechos no son como se presentan. La demanda de dinero no ha aumentado en la forma que crees, sino que lo ha hecho la necesidad de liquidez derivada del enorme apalancamiento del sector bancario-financiero, al que se dirige la expansión.

Por ejemplo, durante la crisis de Repos de octubre de 2019, la FED emitió unos cuantos cientos de miles de millones de dólares, en coordinación con otros bancos centrales, para evitar el colapso (según ellos), y cuyo destino era literalmente la compra de deuda de mala calidad (no intercambiable a los tipos deseados por la FED). ¿Algo de ese dinero llegó al sector no financiero? Evidentemente NO.

Si lees a alguien como Rallo, al menos deberías intentar interpretarlo mejor.

Lo que te puedo enseñar es la ley de la oferta y la demanda

Si la oferta de dinero aumenta a un ritmo controlado según su demanda no se crea inflación, que es lo que está pasando en la UE a 2020

Y a que no sabes que va a hacer el BCE cuando la demanda de liquidez de los agentes económicos disminuya?

Buala!

Será en octubre de 2030

No hay un problema de demanda liquidez, sino de INSOLVENCIA. La deuda global suma aproximadamente 300 billones (un 3 seguido de 14 ceros) de euros.

Los tipos de interés nulos decretados por los bancos centrales producen dependencia física de gobiernos y empresas bien conectadas de las emisiones monetarias, dado que por un lado eliminan los incentivos para desapalancarse que producirían tipos más altos, y a que los tipos nulos hacen viable el pago de intereses en el corto plazo, por otro.

Cuando la pantomima ELbichito finiquite, el estado de endeudamiento seguirá existiendo y no hay nada que los bancos centrales puedan hacer para eliminar esa dependencia, por lo que no van a dejar de expandir so pena de provocar un colapso instantáneo del adicto.
 
Que crash, el de tu imaginación?

Date una vuelta por Japón, ellos te lo explican


La hiperinflación del euro, del dólar, del yen, del yuan o de la libra son imposibles

Es más, cancelar por una inflación del 2% a día de hoy

El pánico fue lo que aconteció en 2007, el sistema financiero estuvo al borde del colapso total (aunque los medios en España ocultaron los hechos gravísimos durante los días de mayor pánico). Durante la crisis de repos de 2019, otro proceso de pánico fue atendido convenientemente por la FED, y en marzo, no hace tanto, sólo la tabla de salvación de estímulos y liquidez de todos los bancos centrales evitaron el colapso que se originó.

El caso de Japón es un contraejemplo a tus tesis. Japón lleva 25 años de degradación económica sin precedentes. De ser uno de los países más prósperos y creadores de riqueza hasta 199x, ha pasado a declinar en todos los indicadores económicos.

Los salarios comparados con el resto de economías occidentales llevan declinando 25 años nada menos. Lo único que ha salvado a Japón hasta el momento es la capacidad de ahorro privado descomunal.

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Por cierto, el estancamiento de Japón fue precedido por, no te lo vas a creer roto2, una megaburbuja bursátil e inmobiliaria de magnitudes desconocidas por entonces en el resto de occidente.

Los precios inmobiliarios en yenes se daban no en m2, sino en dm2 o mm2, creo haber leido hace años.
 

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yo tengo una idea fija elaborada por mi mismo sobre la hiperinflacion. Da igual la cantidad de dinero mientras no se rompan la cadenas alimentarias, Si duplicas la masa monetaria ymantienes las cadenas alimentarias simplemente duplicas los precios, nada mas. Habra gente que se ira quedando expulsada del sistema, no es problema. Abe lo hizo con Japon en 2013 y ahi siguen

Ahora eres tu el que está afirmando implícitamente que la expansión se distribuye uniformemente a los precios de bienes.

No es el caso. La expansión SIEMPRE se dirige primero a los que la sustentan, los gobiernos y sus empresas asociadas, corporaciones y sistema bancario-financiero.
 
Ahora eres tu el que está afirmando implícitamente que la expansión se distribuye uniformemente a los precios de bienes.

No es el caso. La expansión SIEMPRE se dirige primero a los que la sustentan, los gobiernos y sus empresas asociadas, corporaciones y sistema bancario-financiero.
si, es un reduccionismo, como el chiste de la vaca, me pongo en el peor caso para la inflacion de que el dinero se distribuyera uniformemente y ni asi tienes hiperinflacion sino se rompen la cadenas alimentarias
 
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El pánico fue lo que aconteció en 2007, el sistema financiero estuvo al borde del colapso total (aunque los medios en España ocultaron los hechos gravísimos durante los días de mayor pánico). Durante la crisis de repos de 2019, otro proceso de pánico fue atendido convenientemente por la FED, y en marzo, no hace tanto, sólo la tabla de salvación de estímulos y liquidez de todos los bancos centrales evitaron el colapso que se originó.

El caso de Japón es un contraejemplo a tus tesis. Japón lleva 25 años de degradación económica sin precedentes. De ser uno de los países más prósperos y creadores de riqueza hasta 199x, ha pasado a declinar en todos los indicadores económicos.

Los salarios comparados con el resto de economías occidentales llevan declinando 25 años nada menos. Lo único que ha salvado a Japón hasta el momento es la capacidad de ahorro privado descomunal.

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Por cierto, el estancamiento de Japón fue precedido por, no te lo vas a creer roto2, una megaburbuja bursátil e inmobiliaria de magnitudes desconocidas por entonces en el resto de occidente.

Los precios inmobiliarios en yenes se daban no en m2, sino en dm2 o mm2, creo haber leido hace años.

Al hilo de esto tengo dos enlaces guardados para la gente que cree que las casas y los pisos (a pesar de 2007) seguiran subiendo infinitamente.

Japan's apartment market over the last 40 years - JAPAN PROPERTY CENTRAL
Residential Property Prices for Japan

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...y no han bajado mas porque se tiene bloqueada la ley de oferta demanda para que no se descalabre todo el mercado...y lo que nos ha costado a todos, a todo el pais, dado que ese instinto especulador ladrillil sigue aun vivo....y fomentado dia a dia por estos [...]

Me es muy cansino hablar de todo esto...habra [...] que seguiran mirandose el dedo ...y jamas miraran la luna...

Bien por maldad e interes egoista...bien por merluzez congenita...con lo que hemos vivido tiene que ser congenita...
 
Es alucinante que toda la impresión/inyección de dinero sea para los funcionarios, jubilados y trabajadores públicos. Al final sólo quedaran estos...
Exacto y esa es la inflación, lo que pasa que aún hay gente que se aferra a indicadores que saltaron por los aires hace tiempo.
Donde riega el dinero calentito todo está disparado, llámale burbuja, si quieres, pero la realidad es que todo ha subido de precio de forma sostenida, que yo entiendo sería inflación. Lo que pasa es que aún nos ceñimos a bienes de consumo puros y duros, pero hay otros "activos" no considerados como tales que también están sufriendo inflación.
Un trabajo seguro y correctamente remunerado ya es totalmente imposible (¿inflación?)
La bolsa y por ende el precio de empresas que todos sabemos son zombies, subiendo (¿inflación?)
Oro y cryptos disparadas (¿inflación?)
Ahorros con intereses negativos (¿inflación?)
Bienes básicos, sobre todo alimentación básica (¿inflación?)
Servicios bancarios (¿inflación?)
Intereses de deuda (¿inflación?)

Muchas veces se mantienen los precios pero el servicio o el bien disminuye, eso también sería inflación.
Sanidad (¿inflación?)
Educación (¿inflación?)
Servicios públicos (¿inflación?)

En estos últimos años se han cambiado muchos conceptos en economía, nos hemos adaptado a esas nuevas normalidades, pero seguimos manejando, las que nos interesan, con los viejos conceptos. Si entramos en otro estado de la materia económica, los economistas deberían redefinir todas las leyes para el nuevo estado, y no solo las que les convienen.

Todo lo que es regado con dinero recién imprimido ha disparado su precio.

Los indicadores están totalmente manipulados.

Quizás mis observaciones no sean correctas en el papel, no tengo conocimientos como para defender esto ante un hábil trilero-economista. Pero por más que me argumenten con complejas teorías y definiciones de clase privilegiada, yo pertenezco al 90% de trabajadores que reman a pecholobo cada día (Empresaurio), que cada día como y pago mis necesidades y las de mi familia, con el dinero que gano en el capitalismo más salvaje y fiscalizado, con el mínimo amparo social. No me ha faltado, de momento, el trabajo. He mantenido mis ingresos dentro de las dos crisis más duras de las últimas décadas. Tengo pequeños ahorros diversificados, dentro de mis conocimientos. Y puedo decir, sin temor a equivocarme, que HAY INFLACIÓN. Y, si me pongo en la piel de quien no ha aguantado los embates de las crisis, no quiero ni pensar la sensación que deben tener.

De nada me sirven las disertaciones de clase privilegiada e ilustrada con altavoz mediático. De nada me sirven los listos creadores de teorías que justifiquen sus privilegios (los cuales rebuznan a los cuatro vientos cada año, que ellos sí pierden poder adquisitivo), rodeados de personas que necesitan su aprobación para comer.

Los que remamos estamos agotados de remar y no avanzar, toda la energía que transmito al remo sin avanzar, es lo que yo llamo inflación, y en estos momentos es tal, que muchos remeros están abandonando, hasta el punto que no está habiendo relevo de remeros, los jóvenes no quieren remar, o se meten a funcionarios o parasitan, no vale la pena remar.

Disertad tanto como queráis, seguro que todas las teorías son ciertas, para justificar los privilegios de quien las crea, pero la economía es una de las "ciencias" más inexactas e imprecisas, si no, todos esos listos estarían forrados y no deberíamos pagarles el sueldo del dinero público. Ni los algoritmos más potentes consiguen encontrar patrones 100% fiables, entonces, ¿por qué una teoría del siglo pasado, con cuatro indicadores sesgados, debería ser algo más que una aproximación orientativa y poco fiable, dentro de una economía global?

Mi intención no es ofender a nadie, solo expreso mi visión.
 
El pánico fue lo que aconteció en 2007, el sistema financiero estuvo al borde del colapso total (aunque los medios en España ocultaron los hechos gravísimos durante los días de mayor pánico). Durante la crisis de repos de 2019, otro proceso de pánico fue atendido convenientemente por la FED, y en marzo, no hace tanto, sólo la tabla de salvación de estímulos y liquidez de todos los bancos centrales evitaron el colapso que se originó.

El caso de Japón es un contraejemplo a tus tesis. Japón lleva 25 años de degradación económica sin precedentes. De ser uno de los países más prósperos y creadores de riqueza hasta 199x, ha pasado a declinar en todos los indicadores económicos.

Los salarios comparados con el resto de economías occidentales llevan declinando 25 años nada menos. Lo único que ha salvado a Japón hasta el momento es la capacidad de ahorro privado descomunal.

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Por cierto, el estancamiento de Japón fue precedido por, no te lo vas a creer roto2, una megaburbuja bursátil e inmobiliaria de magnitudes desconocidas por entonces en el resto de occidente.

Los precios inmobiliarios en yenes se daban no en m2, sino en dm2 o mm2, creo haber leido hace años.
Me suena este escenario
 
Los conceptos son los mismos no han variado...todo se soluciona de una forma...

EXPANSION MONETARIA...luisito 2 diria destruccion del capital...
 
...por que en 2007 no se eligio el camino duro del reajuste de las politicas de gasto, equilibrio de balances y quiebra de empresas y entidades insolventes???
 
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Vamos a ver, si es tan complicado lo suyo es vender el local comercial barato, el que vaya a poner el negocio que lo adapte y ya, pero claro todos creemos que tenemos un tesoro y ahí a esperar. Ah, y cuando algunas Comunidades como la de Madrid relajan la burocracia, no faltan los que viven de ella que protestan diciendo que es algo muy malo.
Yo no entiendo cómo, viendo que todo se hunde, hay gente que sigue por el mismo camino. Supongo que "me río porque no soy yo", pero solo hay que darse una vuelta por el barrio donde vives, de la ciudad de donde seas y está claro que algo no va bien, cuando hasta ahora más o menos funcionaba. En cambio, sin cambiar de barrio ni ciudad, observa quiénes son los nuevos ricos.

Los propietarios de inmuebles (quitando grandes propietarios) acostumbran a ser gente que ha heredado un patrimonio familiar o comprado con hipoteca y mucho sacrificio. Es normal que quieran un beneficio de su dinero, si no nadie invertiría. Quien no es propietario no se imagina el esfuerzo económico que supone hoy en día mantener una finca urbana.
Es como los trabajadores, que ven una factura de 5.000€ y creen que el empresario se retira con ella, pero no se dan cuenta que el 80% de esa factura son gastos adelantados por su cuenta y riesgo.

Muchos propietarios a duras penas se pagan 10 días de vacaciones con los beneficios del alquiler. Solo locales muy "especiales" son negocios limpios y buenos. ¿De qué un inquilino puede hacer rico a nadie? Pero cierta percepción lleva a pensar que todo aquel que no está en dificultades es rico y así lo van diseminando desde los medios hasta que nos lo creemos.

Y si los pequeños propietarios venden, ¿quién va a comprar, los fondos buitre?

Mira, este nuevo "socio-comunismo que proclama tanta justicia social e igualdad", es lo mismo que la Libertad, igualdad, fraternidad» (en francés, Liberté, égalité, fraternité) de la revolución francesa. Mucho populacho pero detrás solo hay una burguesía (Amazon, Facebook, Grandes fondos, etc...) que ha crecido por encima de la nobleza (bancos y estados), la sostiene y anhela sus privilegios, pero no los tiene (aún). Al final el populacho pasó del hambre del campo al hambre de las ciudades y poco más. Esa es la revolución que estamos viendo.
 
Yo no entiendo cómo, viendo que todo se hunde, hay gente que sigue por el mismo camino. Supongo que "me río porque no soy yo", pero solo hay que darse una vuelta por el barrio donde vives, de la ciudad de donde seas y está claro que algo no va bien, cuando hasta ahora más o menos funcionaba. En cambio, sin cambiar de barrio ni ciudad, observa quiénes son los nuevos ricos.

Los propietarios de inmuebles (quitando grandes propietarios) acostumbran a ser gente que ha heredado un patrimonio familiar o comprado con hipoteca y mucho sacrificio. Es normal que quieran un beneficio de su dinero, si no nadie invertiría. Quien no es propietario no se imagina el esfuerzo económico que supone hoy en día mantener una finca urbana.
Es como los trabajadores, que ven una factura de 5.000€ y creen que el empresario se retira con ella, pero no se dan cuenta que el 80% de esa factura son gastos adelantados por su cuenta y riesgo.

Muchos propietarios a duras penas se pagan 10 días de vacaciones con los beneficios del alquiler. Solo locales muy "especiales" son negocios limpios y buenos. ¿De qué un inquilino puede hacer rico a nadie? Pero cierta percepción lleva a pensar que todo aquel que no está en dificultades es rico y así lo van diseminando desde los medios hasta que nos lo creemos.

Y si los pequeños propietarios venden, ¿quién va a comprar, los fondos buitre?

Mira, este nuevo "socio-comunismo que proclama tanta justicia social e igualdad", es lo mismo que la Libertad, igualdad, fraternidad» (en francés, Liberté, égalité, fraternité) de la revolución francesa. Mucho populacho pero detrás solo hay una burguesía (Amazon, Facebook, Grandes fondos, etc...) que ha crecido por encima de la nobleza (bancos y estados), la sostiene y anhela sus privilegios, pero no los tiene (aún). Al final el populacho pasó del hambre del campo al hambre de las ciudades y poco más. Esa es la revolución que estamos viendo.
Vamos a ver, si tan ruinoso es el alquiler y tan difícil es alquilar, y si tanto cuesta poner un local en alquiler, lo suyo es venderlo a un precio atractivo y que el que lo ha comprado cargue con todas las cargas. Es el famoso mercado, si tiene que tener un mínimo acondicionamiento para oficinas o venta al público, si uno no lo quiere hacer pues a lo mejor a otro le compensará gastarse ese dinero, así de simple.

Pero claro queremos tener un local en un sitio malo y encima conseguir unos alquileres que te resuelvan la vida, y si nadie puede o quiere pagar eso es culpa del sistema. No señor, si lo alquilas y el inquilino tiene que hacer ciertas obras, pues haces un contrato largo y durante un tiempo se lo alquilas a un precio inferior, o le pones una carencia de alquiler, pero el poner una rampa para las personas con movilidad reducida y que el servicio sea accesible también a ellas no me parece tan descabellado. Ah, y en Madrid se siguen construyendo Centros Comerciales, más oferta de locales para alquilar (supongo que todos tienen ya la licencia de actividad) ciertos locales comerciales pésimamente situados no van a subir de precio precisamente.
 
Sacas millones y subes tipos y desaparece la inflación en 2 dias.
Y hundes medio mundo. Tal y como esta todo pasar del 0,5 de intereses al 2,5 es multiplicar esos intereses por 5. Imaginate el caos si unos intereses impagables se multiplican por 5.

No es una solucion viable. Lo malo de los intereses bajos es que un misero punto representa un abismo.
 
Vamos a ver, si tan ruinoso es el alquiler y tan difícil es alquilar, y si tanto cuesta poner un local en alquiler, lo suyo es venderlo a un precio atractivo y que el que lo ha comprado cargue con todas las cargas. Es el famoso mercado, si tiene que tener un mínimo acondicionamiento para oficinas o venta al público, si uno no lo quiere hacer pues a lo mejor a otro le compensará gastarse ese dinero, así de simple.

Pero claro queremos tener un local en un sitio malo y encima conseguir unos alquileres que te resuelvan la vida, y si nadie puede o quiere pagar eso es culpa del sistema. No señor, si lo alquilas y el inquilino tiene que hacer ciertas obras, pues haces un contrato largo y durante un tiempo se lo alquilas a un precio inferior, o le pones una carencia de alquiler, pero el poner una rampa para las personas con movilidad reducida y que el servicio sea accesible también a ellas no me parece tan descabellado. Ah, y en Madrid se siguen construyendo Centros Comerciales, más oferta de locales para alquilar (supongo que todos tienen ya la licencia de actividad) ciertos locales comerciales pésimamente situados no van a subir de precio precisamente.
No me has entendido (creo) esto no se trata de un negocio ruinoso. Se trata de un sector económico que se está monopolizando, con el beneplácito y colaboración de las administraciones, mientras todos damos palmas. El saqueo del patrimonio de generaciones, que no llegará a manos de la siguiente, o en el mejor de los casos esta última generación malvenderá por una temporada de bonanza en sus vidas. Estamos hablando de una ingente fortuna amasada durante décadas por la generación baby boom y la anterior, que no pasará a manos de sus legales herederos, sino de grandes multinacionales, a base de triquiñuelas totalmente falsas. Concentrando esa riqueza en monopolios globales. Cuando esté en manos de grandes fondos el 90% del mercado, no tendremos derecho a quejarnos.
Esto mismo está pasando con las empresas, los políticos a sueldo de los grandes ahogan cualquier atisbo de negocio, desincentivan a los jóvenes de proseguir en los negocios familiares, condenándolos al paro o a la esclavitud de un amo. Y toda esa ingente fortuna tangible e intangible pasa a manos de unos pocos. Y justo ahora, cuando la generación más numerosa de la historia reciente llega al fin de su vida laboral y física. ¿Curioso no? ¿Globalización?

Creo que por impotentes que nos sintamos, al menos no deberíamos aplaudir.
 
No me has entendido (creo) esto no se trata de un negocio ruinoso. Se trata de un sector económico que se está monopolizando, con el beneplácito y colaboración de las administraciones, mientras todos damos palmas. El saqueo del patrimonio de generaciones, que no llegará a manos de la siguiente, o en el mejor de los casos esta última generación malvenderá por una temporada de bonanza en sus vidas. Estamos hablando de una ingente fortuna amasada durante décadas por la generación baby boom y la anterior, que no pasará a manos de sus legales herederos, sino de grandes multinacionales, a base de triquiñuelas totalmente falsas. Concentrando esa riqueza en monopolios globales. Cuando esté en manos de grandes fondos el 90% del mercado, no tendremos derecho a quejarnos.
Esto mismo está pasando con las empresas, los políticos a sueldo de los grandes ahogan cualquier atisbo de negocio, desincentivan a los jóvenes de proseguir en los negocios familiares, condenándolos al paro o a la esclavitud de un amo. Y toda esa ingente fortuna tangible e intangible pasa a manos de unos pocos. Y justo ahora, cuando la generación más numerosa de la historia reciente llega al fin de su vida laboral y física. ¿Curioso no? ¿Globalización?

Creo que por impotentes que nos sintamos, al menos no deberíamos aplaudir.
Cuando muchos compraron los locales o pisos proporcionalmente costaban muchísimo menos en relación a sueldos y demás que ahora. Muchísimos emprendedores (he hablado con alguno de ellos) dicen que lo que realmente les ahoga no son ni los trámites burocráticos, ni las rarísimas inspecciones de Hacienda o Sanidad, en realidad son los desorbitados alquileres, así de simple.

Si bajan los precios de venta y alquiler, no creo que todos los vayan a comprar los fondos buitre, es más, estos están más interesados en vender cuando está caro y comprar barato. Es más, en los últimos tiempos se intenta que la gente se haga autónomo (emprendedor como dicen) con licencias más rápidas y la cuota de autónomo de 50 euros los dos primeros años (esta facilidad es de los últimos años), pero no puede ser tan fácil como en los 60 porque el mercado ya está copado por empresas ya establecidas, es así de simple.

Y respecto a lo que hay que pagar por heredar, en muchos casos son plusvalías que aunque no es barato son perfectamente asumibles, claro si los herederos están sin dinero o no quieren ser los más ricos del cementerio lógico que lo quieran transformar en dinero y disfrutar.

Pero el patrimonio inmobiliario mucha gente lo consiguió en épocas que era igual de caro un piso que un coche, y ahora quieren que siga subiendo a precios varias veces el esfuerzo que les costó.
 
el ladrillo y el terratenientismo reunen varios valores para estos tiempos; y es mundial, especialmente en occidente

son reserva de valor, diversificacion, rentismo, y sosten del PIB y cifras macro (aunque mas falsas que un duro de chocolate)

luego hay matices entre territorios, en valores, apoyos y ciclo temporal; por ejemplo, en españa hay vacia mucha vivienda y territorio

podria ser interesante aprovechar los matices locales para atenuar el problema del desacople entre vivienda y salario; por ejemplo subiendo el IBI y socabando la reserva de valor y la renta esperada, quizas pudiera ayudar a sacar al mercado la oferta "embalsamada"
 
Japonización de la economía de la U.M.E. significa:

1. Crecimiento bajo.

2. Nacionalización de la banca comercial.

Alemania puede permitirse eso por su modelo productivo (producción de bienes y servicios de gama media y alta). Pero Italia y España no podrían aguantar.

La U.M.E. es una confederación que pretende ser federal pero nunca va a serlo ya que no tiene valores comunes positivos que compartir.

Un ejemplo: una de las razones por las que triunfó el Brexit es que los defensores de la U.E. ofrecían negatividad. Es decir, si había Brexit sería malo para la economía británica. No ofrecían valores positivos para defender la pertenencia del Reino Unido en la U.E.

Con la esa época en el 2020 de la que yo le hablo se activó un plan de rescate en la U.E./U.M.E. con el valor clave positivo: la solidaridad comunitaria. Al principio, los países frugales no querían dicha solidaridad pero accedieron al final.

Sin esa época en el 2020 de la que yo le hablo con una factura de deuda acumulada mucho mayor si España no crece con vigor en 2021 los países frugales y Alemania no serán tan solidarios. Prefieren un euro A que solidarizarse con países que consideran poco diligentes.



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No me has entendido (creo) esto no se trata de un negocio ruinoso. Se trata de un sector económico que se está monopolizando, con el beneplácito y colaboración de las administraciones, mientras todos damos palmas. El saqueo del patrimonio de generaciones, que no llegará a manos de la siguiente, o en el mejor de los casos esta última generación malvenderá por una temporada de bonanza en sus vidas. Estamos hablando de una ingente fortuna amasada durante décadas por la generación baby boom y la anterior, que no pasará a manos de sus legales herederos, sino de grandes multinacionales, a base de triquiñuelas totalmente falsas. Concentrando esa riqueza en monopolios globales. Cuando esté en manos de grandes fondos el 90% del mercado, no tendremos derecho a quejarnos.
Esto mismo está pasando con las empresas, los políticos a sueldo de los grandes ahogan cualquier atisbo de negocio, desincentivan a los jóvenes de proseguir en los negocios familiares, condenándolos al paro o a la esclavitud de un amo. Y toda esa ingente fortuna tangible e intangible pasa a manos de unos pocos. Y justo ahora, cuando la generación más numerosa de la historia reciente llega al fin de su vida laboral y física. ¿Curioso no? ¿Globalización?

Creo que por impotentes que nos sintamos, al menos no deberíamos aplaudir.

En lo de la devaluación de los locales comerciales llevas razón. Desde hace ya más de dos décadas los constructores ni se molestan en hacer locales comerciales. El piso bajo se destina a garajes, porque los locales no tienen mercado.

Además de todo lo que tocan los ayuntamientos otro de los problemas es que los propietarios de los locales tienen que pagar todos los gastos de la comunidad de vecinos. Incluida la limpieza de las escaleras y el ascensor. Y un ascensor ahora tiene mucho más mantenimiento que en los 80. Es posible que haya casos extremos de edificios que se construyeron sin ascensor en los 70, y al instalarlo ahora se les haga a los dueños de los locales pagar el ascensor.

Te animo a que hagas un hilo aparte sobre el tema de los bajos comerciales. Seguramente tendrá bastantes respuestas. Este hilo es para guano macroeconómico.
 
En lo de la devaluación de los locales comerciales llevas razón. Desde hace ya más de dos décadas los constructores ni se molestan en hacer locales comerciales. El piso bajo se destina a garajes, porque los locales no tienen mercado.

Además de todo lo que tocan los ayuntamientos otro de los problemas es que los propietarios de los locales tienen que pagar todos los gastos de la comunidad de vecinos. Incluida la limpieza de las escaleras y el ascensor. Y un ascensor ahora tiene mucho más mantenimiento que en los 80. Es posible que haya casos extremos de edificios que se construyeron sin ascensor en los 70, y al instalarlo ahora se les haga a los dueños de los locales pagar el ascensor.

Te animo a que hagas un hilo aparte sobre el tema de los bajos comerciales. Seguramente tendrá bastantes respuestas. Este hilo es para guano macroeconómico.
En mi barrio de Madrid (no zona precisamente pudiente) se siguen construyendo algunos, y siguen pidiendo por ellos precios de sangre de unicornio.

Tienen que seguir bajando considerablemente el precio de compra y sobre todo de alquiler; para que se no sea tan oneroso emprender un negocio, así de simple.
 
No, solucionas la inflación si se disparase.

Lo que intenta el BCE, de hecho es su principal labor es el control de los precios, y desesperadamente buscan una inflación del 2%

Te podría dar la razón en este razonamiento y pretensión del BCE. Pero no acaba de ser lo que veo en la realidad, ya que yo lo único (o casi) que observo es que el BCE lleva ya unos cuantos años con la impresora a tope (y esto no es cuestión de una idea sin base que se usa en este foro, sino una realidad), y las únicas consecuencias es que los tipos de interés siguen bajando porque sino aquí no gasta ni Dios.

Y no gasta porque no hay confianza. El BCE con su política de la impresora no da confianza a las empresas que son las que tienen que crear riqueza y dar esa confianza al ciudadano, que es el que gasta, no se nos olvide. Al contrario, las políticas del BCE para lo único que están sirviendo es para que los estados tengan cada vez más poder, pero un poder cada vez más difícil de entender, porque vamos camino de una Unión Europea de calado socialista/comunista con intervención feroz del Estado (de la UE en este caso) en todos los ámbitos económicos, y eso sólo lleva, cada vez más, a la pobreza a la población. Que un Estado como el de Venezuela, viéndolo desde un punto de vista más extremo, controle todo, tampoco sirve de nada porque, en realidad, no controlan nada, porque no hay nada que controlar salvo las voluntades de la gente, y lo único que controlan es la distribución de la miseria.

Viendo que sus medidas durante ya quizá un lustro no dan la respuesta esperada o pretendida, ¿no sería mejor pensar que posiblemente esa teoría no funciona, y que en realidad, como se crea la inflación necesaria para que la economía dosis ilegal, es bajando el caudal de papelitos de colores en circulación para que las cosas materiales, reales y útiles tengan más valor y, por tanto, se pague más por ellas?

Para entender las consecuencias de muchas cosas, basta llevarlo al extremo para ver qué pasaría, con lo que te haces idea de lo que provoca, aunque sea a pequeña escala, pero poco a poco y sin pausa. Si en vez de tener billetes de 5€ en nuestra cartera fuesen de 500, ya te digo yo que no sería porque la barra de pan seguiría costando 1€. Y eso lo sabes tú tan bien como yo.

Los que dirigen el BCE también lo saben, sólo que tienen que justificar sus sueldos y la institución creada para que ellos puedan estar allí. Por eso dan bandazos a palo de ciego, sabiendo que sólo la suerte del que le toca la bonoloto les servirá para acertar con la tecla adecuada pero, mientras tanto, ahí los tienes, destrozando poco a poco a una cada vez más la paupérrima economía de muchos países europeos y, por ende, la de toda la UE que, irremisiblemente, acabará hundiéndose a este ritmo. Lo único que no sabemos a ciencia cierta es cuándo lo hará, pero con estos métodos sí está claro que lo hará.
 
Te podría dar la razón en este razonamiento y pretensión del BCE. Pero no acaba de ser lo que veo en la realidad, ya que yo lo único (o casi) que observo es que el BCE lleva ya unos cuantos años con la impresora a tope (y esto no es cuestión de una idea sin base que se usa en este foro, sino una realidad), y las únicas consecuencias es que los tipos de interés siguen bajando porque sino aquí no gasta ni Dios.

Y no gasta porque no hay confianza. El BCE con su política de la impresora no da confianza a las empresas que son las que tienen que crear riqueza y dar esa confianza al ciudadano, que es el que gasta, no se nos olvide. Al contrario, las políticas del BCE para lo único que están sirviendo es para que los estados tengan cada vez más poder, pero un poder cada vez más difícil de entender, porque vamos camino de una Unión Europea de calado socialista/comunista con intervención feroz del Estado (de la UE en este caso) en todos los ámbitos económicos, y eso sólo lleva, cada vez más, a la pobreza a la población. Que un Estado como el de Venezuela, viéndolo desde un punto de vista más extremo, controle todo, tampoco sirve de nada porque, en realidad, no controlan nada, porque no hay nada que controlar salvo las voluntades de la gente, y lo único que controlan es la distribución de la miseria.

Viendo que sus medidas durante ya quizá un lustro no dan la respuesta esperada o pretendida, ¿no sería mejor pensar que posiblemente esa teoría no funciona, y que en realidad, como se crea la inflación necesaria para que la economía dosis ilegal, es bajando el caudal de papelitos de colores en circulación para que las cosas materiales, reales y útiles tengan más valor y, por tanto, se pague más por ellas?

Para entender las consecuencias de muchas cosas, basta llevarlo al extremo para ver qué pasaría, con lo que te haces idea de lo que provoca, aunque sea a pequeña escala, pero poco a poco y sin pausa. Si en vez de tener billetes de 5€ en nuestra cartera fuesen de 500, ya te digo yo que no sería porque la barra de pan seguiría costando 1€. Y eso lo sabes tú tan bien como yo.

Los que dirigen el BCE también lo saben, sólo que tienen que justificar sus sueldos y la institución creada para que ellos puedan estar allí. Por eso dan bandazos a palo de ciego, sabiendo que sólo la suerte del que le toca la bonoloto les servirá para acertar con la tecla adecuada pero, mientras tanto, ahí los tienes, destrozando poco a poco a una cada vez más la paupérrima economía de muchos países europeos y, por ende, la de toda la UE que, irremisiblemente, acabará hundiéndose a este ritmo. Lo único que no sabemos a ciencia cierta es cuándo lo hará, pero con estos métodos sí está claro que lo hará.
Y si se empezase a producir una ligera deflación durante varios años. ¿Eso no haría más competitivas a las empresas europeas con el tiempo?
 
Exacto y esa es la inflación, lo que pasa que aún hay gente que se aferra a indicadores que saltaron por los aires hace tiempo.
Donde riega el dinero calentito todo está disparado, llámale burbuja, si quieres, pero la realidad es que todo ha subido de precio de forma sostenida, que yo entiendo sería inflación. Lo que pasa es que aún nos ceñimos a bienes de consumo puros y duros, pero hay otros "activos" no considerados como tales que también están sufriendo inflación.
Un trabajo seguro y correctamente remunerado ya es totalmente imposible (¿inflación?)
La bolsa y por ende el precio de empresas que todos sabemos son zombies, subiendo (¿inflación?)
Oro y cryptos disparadas (¿inflación?)
Ahorros con intereses negativos (¿inflación?)
Bienes básicos, sobre todo alimentación básica (¿inflación?)
Servicios bancarios (¿inflación?)
Intereses de deuda (¿inflación?)

Muchas veces se mantienen los precios pero el servicio o el bien disminuye, eso también sería inflación.
Sanidad (¿inflación?)
Educación (¿inflación?)
Servicios públicos (¿inflación?)

En estos últimos años se han cambiado muchos conceptos en economía, nos hemos adaptado a esas nuevas normalidades, pero seguimos manejando, las que nos interesan, con los viejos conceptos. Si entramos en otro estado de la materia económica, los economistas deberían redefinir todas las leyes para el nuevo estado, y no solo las que les convienen.

Todo lo que es regado con dinero recién imprimido ha disparado su precio.

Los indicadores están totalmente manipulados.

Quizás mis observaciones no sean correctas en el papel, no tengo conocimientos como para defender esto ante un hábil trilero-economista. Pero por más que me argumenten con complejas teorías y definiciones de clase privilegiada, yo pertenezco al 90% de trabajadores que reman a pecholobo cada día (Empresaurio), que cada día como y pago mis necesidades y las de mi familia, con el dinero que gano en el capitalismo más salvaje y fiscalizado, con el mínimo amparo social. No me ha faltado, de momento, el trabajo. He mantenido mis ingresos dentro de las dos crisis más duras de las últimas décadas. Tengo pequeños ahorros diversificados, dentro de mis conocimientos. Y puedo decir, sin temor a equivocarme, que HAY INFLACIÓN. Y, si me pongo en la piel de quien no ha aguantado los embates de las crisis, no quiero ni pensar la sensación que deben tener.

De nada me sirven las disertaciones de clase privilegiada e ilustrada con altavoz mediático. De nada me sirven los listos creadores de teorías que justifiquen sus privilegios (los cuales rebuznan a los cuatro vientos cada año, que ellos sí pierden poder adquisitivo), rodeados de personas que necesitan su aprobación para comer.

Los que remamos estamos agotados de remar y no avanzar, toda la energía que transmito al remo sin avanzar, es lo que yo llamo inflación, y en estos momentos es tal, que muchos remeros están abandonando, hasta el punto que no está habiendo relevo de remeros, los jóvenes no quieren remar, o se meten a funcionarios o parasitan, no vale la pena remar.

Disertad tanto como queráis, seguro que todas las teorías son ciertas, para justificar los privilegios de quien las crea, pero la economía es una de las "ciencias" más inexactas e imprecisas, si no, todos esos listos estarían forrados y no deberíamos pagarles el sueldo del dinero público. Ni los algoritmos más potentes consiguen encontrar patrones 100% fiables, entonces, ¿por qué una teoría del siglo pasado, con cuatro indicadores sesgados, debería ser algo más que una aproximación orientativa y poco fiable, dentro de una economía global?

Mi intención no es ofender a nadie, solo expreso mi visión.

Por supuesto que hay inflación de precios de bienes, no solo nuestra intuición sobre el coste de la vida habla meridianamente, sino que hay algunos pocos economistas que están calculando índices de precios alternativos con las metodologías usadas hasta 1980, y el resultado es que la inflación, sin ser de dos dígitos, es muy superior al 1 a 2% del que hablan los índices nacionales. Nunca olvidemos que los estados están enormemente motivados para crear inflación y en ocultar este hecho a la ciudadanía.

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