*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

kikepm

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no hace falta que lo digas, lo asumes al afirmar que mas dinero = inflacion, asumes que llega a la gente
En absoluto, es tu interpretación. La inflación monetaria produce inflación de activos y al final, cuando se extiende la expansión y la credibilidad del emisor finaliza, inflación de precios.

si, la M3 que incluye todo, ok, tenemos la M1 por comparar?
M1 hasta 2017

1607730781441.png


y aproximadamente el resto de la gráfica hasta 2020 (no encuentro datos de M1 contínuos de 1970 a 2020):

1607731011589.png
 

Harkkonen

Himbersor
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En España un incremento de los precios inmobiliarios del 758% desde 1985 a 2020, se han multiplicado por más de 8.

Como decía tu amigo Rato: 'No estamos ante una burbuja, pero estamos en una demanda muy poderosa que se mantiene, aunque se está moderando en el tiempo'.

meparto:meparto:
No me hables del 85, háblame de ahora, ni subida del IPC ni de los pisos
 

Harkkonen

Himbersor
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Con retirarlos no solucionas la deflación, solo intentarán solucionarla metiendo más, eventualmente dándoselo directamente a la gente
No, solucionas la inflación si se disparase.

Lo que intenta el BCE, de hecho es su principal labor es el control de los precios, y desesperadamente buscan una inflación del 2%
 

kikepm

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Que tendrá que ver la Alemania de Weimar con la UE a 2020

A ver si aterrizamos en nuestra realidad actual

Por cierto, sabes el por qué de la hiperinflación en aquella Alemania?
La Alemania de Weimar era un país civilizado, una sociedad europea avanzada, que es de lo que trataba la comparación.

La hiperiflación tuvo dos principales causas:

- la expansión monetaria resultado del déficit creado por la guerra y el abandono del patrón oro.
- las circunstancias políticas que rodearon al pago de las indemnizaciones de guerra y la pérdida de credibilidad del dinero del gobierno que supuso.

Quizás nos puedas dar una explicación con la ecuación cuantitativa y la velocidad del dinero, que seguro que vamos a aprender.
 

NS 4

Madmaxista
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...y es que se pretendia que la panragruelica (me encanta el termino cada vez que lo usan los medios anglos) expansion monetaria tuviera como objetivo alcanzar directamente a la plebe???

La plebe esta para otras cosas...por ejemplo, para no consumir cuando la economia de mercado no da mas de si...

Ahhh !!! que se mueren???!!!...que penica....


QUE SE MUERAN!!!...que coman pasteles...
 

kikepm

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Lo que intenta el BCE, de hecho es su principal labor es el control de los precios, y desesperadamente buscan una inflación del 2%
Esto es como cuando las misses dicen en la entrega de premios que sus deseos son la paz en el mundo.

PROPAGANDA PATÉTICA, que solo los muy simples compran.


No, el fin de todo banco central es generar inflación de dinero y crédito, nunca la estabilidad de precios. Los bancos centrales existen por y para la ejecución coordinada de la expansión crediticia y como prestamista de último recurso para cuando el sistema colapsa.


La estabilidad de precios de la FED...

1607732264782.jpeg
 

NS 4

Madmaxista
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ahhhhhh...2007 a 2014...era dorada...que recuerdos, anomalos, pero recuerdos al fin...

Tiempos aquellos en que los caravisteros pasapiseaban hasta cuatro o cinco pisitos de las promociones en las que trabajaban a destajo...

El mas listo guardaba un poquito, se hacia pistolero con su cuadrilla de estudiantes y algarrobos...y de ahi a meterse promotor con tu banco amigo...medio paso...

Que pudo salir mal...

Pues algo ...salir ...salio...o era el multiplicador keynesiano???

Habra que preguntarselo a Jordi Sevilla...
 

Harkkonen

Himbersor
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Este comentario denota que no entiendes qué son la inflación y la deflación, y qué pasaría con todos los activos burbujeados si el banco central "retirara dinero del sistema".

Así como la consecuencia directa del proceso de expansión desenfrenada que venimos sufriendo desde 1999 son los burbujones que has visto en las gráficas que he posteado (son similares en bolsa y bonos), la "cancelación de deuda" es lo que se define como DEFLACIÓN, y sus consecuencias son inimaginables para los insulsas y limitadas mentes de los keynesianos y monetaristas.

La deflación es un escenario que los banqueros centrales y sus apologetas académicos y mediáticos no contemplan, es más, es con diferencia la mayor pesadilla que pueden concebir.

Pero supongamos que en un arrebato de inteligencia o de honradez (casi) nunca antes vista entre políticos y gobiernos, los bancos centrales aumentaran los tipos de interés y cortaran las facilidades dadas al sistema financiero y bancario, que son la causa de la expansión actual del crédito.

En un primer momento, el aumento de los tipos de interés, significaría que todas aquellas empresas e inversores apalancados, no podrían obtener más crédito a los precios actuales. Las empresas más endeudadas, los gobiernos deberían automáticamente restringir su endeudamiento, mientras que todos aquellos deudores situados en el margen de solvencia, QUEBRARÍAN.

Las primeras quiebras, en un mundo en el que la deuda global está cercana a los 300 billones de $, serían el detonante de una cadena de quiebras bancarias y corporativas, y producirían la insolvencia de los gobiernos más irresponsables.

Como consecuencia de ello, del aumento del desempleo y del futuro oscuro que todos los agentes verían clara y meridianamente, los precios de todos los activos en burbuja colapsarían, la cantidad total de deuda en disminución seguiría la senda y el dinero fiat, como consecuencia de todo lo anterior, sería capaz de comprar más bienes y servicios (deflación de precios).


Precios en disminución además provocarían el aumento de la carga real de las deudas, incluidas las del gobierno, y lo que es más importante, disminuirían los ingresos reales del estado, ya que salarios y precios a la baja inciden automáticamente en los ingresos fiscales.


Esto que acabo de describir es lo que explica por qué no es posible que los estados den marcha atrás. Los que defendeis en alguna forma las políticas actuales, no entendeis lo que está ocurriendo ni lo que va a ocurrir, porque no manejais una teoría económica y monetaria correcta.
El dinero Fiat es un pasivo del Estado.

La inflación se combate reduciendo masa monetaria o subiendo tipos de interés.

Ahora el BCE está intentando crear inflación con políticas expansivas, si algún dia necesiten bajar la inflación sólo tendrían que cancelar deuda pública, o sea sacar dinero del sistema.
 

kikepm

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El dinero Fiat es un pasivo del Estado.

La inflación se combate reduciendo masa monetaria o subiendo tipos de interés.

Ahora el BCE está intentando crear inflación con políticas expansivas, si algún dia necesiten bajar la inflación sólo tendrían que cancelar deuda pública, o sea sacar dinero del sistema.
Si claro, es tan fácil como un niño que maneja un auto eléctrico de los que hay en el gran Plaza 2. Ahora acelero, luego freno un poco, giro a la izquierda, eh voilâ!!! todo va como la seda. El mundo de la piruleta.

No me digas más, eres un cajero de banco o un hexperto heconomista del sector financiero :)

Sigues sin entender lo que ocurriría si el BCE sube los tipos o se dedica a "cancelar deuda". Piensa hombre, dale al coco un poco, que es gratis.
 

Harkkonen

Himbersor
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Y por tanto UN ACTIVO de sus acreedores.

Cancelar deuda del estado supone cancelar los activos de bancos, tenedores de deuda privados y ahorradores.

Un plan sin fisuras tragatochos
Si, los jubileos fueron planes muy comunes y recurrentes si.

De hecho la deuda privada y pública mundial es impagable

El sector privado quebrará, los Estados soberanos no pagarán su deuda

De hecho ya se están haciendo quitas de deuda a países del tercer mundo
 
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