⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣

[Caronte el barquero]

estoy viedo aquí una conversación y no tengo muchas ganas de buscar el origen así que pregunto directamente: Tanto Margarita del Val como hoy en tv se habla de la necesidad de probar la banderilla para casos leves, moderados y graves... No entiendo esto, si el bichito es el mismo y las diferencias son debidas a como afecta la enfermedad a cada cuerpo entiendo que la banderilla debe funcionar en la misma proporción (matando al bichito) en todos los casos, no?

Es que partes de un error de concepto en inicio.

La banderilla no mata al bichito. "Un bichito en si mismo no es un ser vivo" entre comillas. No quiero decir que no exista.

La banderilla no es como una bala disparada por una persona a otra.

La banderilla es un activador del sistema de defensa del cuerpo humano, ya sea impidiendo que entre en la célula bloqueándolo (bichito) antes de entrar, bloqueando su mecanismo de reproducción en el interior de la célula a través de ciertas proteinas, .....

La banderilla intenta amplificar la reproducción de esos mecanismos mediante una estimulación del sistema inmune.

".....

Recientemente, se anunció que un nuevo tipo de banderilla, desarrollada por los Institutos Nacionales de Salud de Estados Unidos y la compañía Moderna, ha sido capaz de provocar producción de anticuerpos neutralizantes contra el nuevo cobi19 en ocho voluntarios.

Sin duda esa es una muy buena noticia, porque lo primero que se busca al desarrollar una banderilla, es que sea capaz de que el ser humano reaccione, formando anticuerpos o inmunoglobulinas que impidan la infección con el bichito contra el que se está haciendo la banderilla..."

¿Cómo funciona la nueva y prometedora banderilla contra el cobi19? | CNN

Como dice de Val la banderilla se ha de probar en diferentes estados de gravedad. Tu cuerpo no puede reaccionar de la misma manera, si es leve, moderado o grave.

Ejem: En un caso leve quizás la banderilla funciona muy bien porque tu cuerpo puede reaccionar y crear una tormenta de citoquinas activada por las CELL T a través Interleucinas , los Interferones también actuan por reacciones químicas a la presencia del bichito. El sars-cov-2 por ejemplo puede bloquear los interferones que activarían cell T ( Esto es una explicación burda)

En cambio en caso moderado o grave la respuesta puede ser mayor, menor o no tener....no se sabe, por eso hay que probar en enfermos.

Probar en sanos es necesario y está bien, si no no puedes saber la respuesta.


Ejem: La banderilla de Novavax ".... Serum Institute of India Private Limited(SIIPL) bajo el cual SIIPL también fabricará el componente antigénico de NVX-CoV2373....."

El antigénico además va acompañado de un adyuvante:

"......

Acerca de Matrix-M ™

El adyuvante Matrix-M ™ patentado a base de saponina de Novavax ha demostrado un efecto potente y bien tolerado al estimular la entrada de células presentadoras de antígenos en el sitio de inyección y mejorar la presentación de antígenos en los ganglios linfáticos locales, estimulando la respuesta inmunitaria...."

Novavax Announces el bichito-19 Vaccine Manufacturing Agreement with Serum Institute of India, Increasing Novavax’ Global Production Capacity to Over 2 Billion Doses Annually | Novavax Inc. - IR Site

Entonces:

"... Las células presentadoras de antígenos son vitales para una respuesta inmune adaptativa eficaz , ya que el funcionamiento de las células T citotóxicas y auxiliares depende de las APC. ..."

Antigen-presenting cell - Wikipedia

Te puedes poner una banderilla, pero no se sabe que reacción va a tener tu cuerpo cuando sea infectado.

 

[Namreir]

@Caronte el barquero lo que vamos a hacer es vacunar al mayor porcentaje de poblacion posible, cruzar los dedos y rezar para que todo salga bien, que yo me decanto a que, mayormente,ente, saldrá tirando a bien

Los americanos ya estan contando las cajas de pino de 2.000 en 2.000 y subiendo

 

[amcxxl]

Cerca de 2000 cadaveres hoy en gusanolandia

la cosa esta totalmente desbocada, esta vez de van a ir por encima de 3000 al dia en tres o cuatro semanas

 

[ÁcrataMagallania]

Bueno, el acojone ha llegado a Suecia para quedarse. Imposible comprar online. Hasta hace unos días era perfectamente posible pedir en el día y que te lo trajeran por la tarde. Pues bien, la primera hora disponible es para el domingo.

MIEDO Y el bichito EN EL AIRE.

Hazte un pedido grande e inteligente (que no es tan fácil, la verdad). Aquí empezó la copla así y acabaron dando reparto para dos semanas vista. Al menos en mi zona, noroeste de Galicia. Güinter is comin

 

[ÁcrataMagallania]

Vuelvo a recomendar la serie "To the lake", en ruso subtitulado.
Fetén, os va a molar.

 

[ÁcrataMagallania]

Brasil otra vez parriba, 750 fallecidos hoy. Y USA que va ya por 1.800

Muy interesanta.

Leí de un intensivista asturiano que últimamente mueren en torno al 25% de los ingresados en UCI, cuando antes era bastante más del doble.
Si es extrapolable, deben tener un jaleo de mil pares de narices.

 

[ÁcrataMagallania]

y pego esto de las Dakotas, pa cagarse...

 

[Caronte el barquero]

@Caronte el barquero lo que vamos a hacer es vacunar al mayor porcentaje de poblacion posible, cruzar los dedos y rezar para que todo salga bien, que yo me decanto a que, mayormente,ente, saldrá tirando a bien

Los americanos ya estan contando las cajas de pino de 2.000 en 2.000 y subiendo

Y es posible que salga bien, a largo plazo tiene muchas posibilidades de salir bien la banderilla.

Pero estoy convencido que no será por la banderilla en si mismo, o no sólo en si mismo, si no por mutaciones del sars-cov-2 que lo harán menos agresivo.
Tendemos a pensar en la evolución como la supervivencia de los más adaptados.
Entrando en disquisiciones filosóficas, si al bichito se le diese capacidad de raciocinio.
El más fuerte es el que sobrevive, el bichito más agresivo no puede ser el más predominante ya que se carga los huéspedes. El más fuerte es el que sobrevive no el que mata más.

Unido a las mejoras preventivas, a las mejoras de conocimiento de medicamentos en casos graves, a la adaptación del cuerpo....a la banderilla con los años ( esto no lo veo claro, pero todo es posible).

Este bichito desaparecerá si es creado en laboratorio, mutará a más débil si es de origen natural.

PD: Corea

 

[Namreir]

Y otro apunte mas sobre las banderillas: Entre Pfizer y Moderna han inoculado la banderilla a entre 60.000 y 80.000 americanos y curiosamente ninguno, ni los del grupo de banderilleados ni los del grupo de placebo ha fallecido por el bichito.

Dejemoslo en una tasa de 1 de cada 60.000

Estados Unidos tiene 320 millones de habitantes

Un simple calculo me sale una relación de 5.000 de 320 millones

Esto vienen a ser los fiambres de 3 dias actualmente

¿Que quiero decir?

Que todavia no se ha probado en poblacion de riesgo, prácticamente se han asegurado tomar una muestra de la poblacion en la que la banderilla va a funcionar a corto plazo, prácticamente 2 meses.

Para hacer esto, hubiese bastado hacer una ensayo algo mas grande de fase 1 y comprobar que genera respuesta inmune y los conejillos no se mueren como moscas y empezar a distribuirla.

Y luego hablan de los rusos y los chinos

 

[Caronte el barquero]

Corea:

- Máximos de varios meses hoy 323 ayer 313......o lo controlan ya antes de 400 o se van a 1.000 positivos diarios y con el invierno por delante.

Se les rompen los cálculos de 300-400 en 2-4 semanas.

Punto débil de Corea son la UCI´s 10,6/100.000hab.

 

[Namreir]

Ayer Wyoming 62,9% de tasa de positivos



Hoy se han superado y alcanzan el 74,3%

 

[Namreir]

 

[Caronte el barquero]

Y otro apunte mas sobre las banderillas: Entre Pfizer y Moderna han inoculado la banderilla a entre 60.000 y 80.000 americanos y curiosamente ninguno, ni los del grupo de banderilleados ni los del grupo de placebo ha fallecido por el bichito.

Dejemoslo en una tasa de 1 de cada 60.000

Estados Unidos tiene 320 millones de habitantes

Un simple calculo me sale una relación de 5.000 de 320 millones

Esto vienen a ser los fiambres de 3 dias actualmente

¿Que quiero decir?

Que todavia no se ha probado en poblacion de riesgo, prácticamente se han asegurado tomar una muestra de la poblacion en la que la banderilla va a funcionar a corto plazo, prácticamente 2 meses.

Para hacer esto, hubiese bastado hacer una ensayo algo mas grande de fase 1 y comprobar que genera respuesta inmune y los conejillos no se mueren como moscas y empezar a distribuirla.

Y luego hablan de los rusos y los chinos

Porque se han saltado la fase de los ensayo con animalillos....ya no se habla de monos Rhesus.
Lo probaron con unos cuantos un par de veces y arreando, y no todas las banderillas.

No publican los estudios, se han saltado fases.

 

[LordEntrophy]

Hablando de todo un poco, hoy he estado hablando con el representante fé una farmacéutica. Estaba planificando la distribución en frío de las banderillas y decía que el problema no era conseguir los medios si no la cantidad necesaria para hacerlo posible. Aún así van por buen camino y se mostraba optimista.

También le he preguntado por la banderilla ¿cómo no hacerlo? Me ha hablando de los estudios que les llegan etc. Y me enteraba de poco, hasta que dijo que los efectos secundarios en este tipo de tecnología se pueden manifestar años o incluso décadas y media después.

Es evidente, las cosas generalmente no muestran efectos a medio largo- plazo, hasta que transcurre ese plazo.

El cemento aluminoso era la pera limonera respecto al cemento portlan (el cemento "normal"): fraguaba antes, conseguía mayores resistencias iniciales... Todo ventajas, oiga. Hasta que pasadas varias décadas empezaron a caerse edificios afectados por aluminosis.

Por eso la prudencia recomienda cautela y hacer los experimentos con gaseosa, al menos no mientras no sea una cuestión de vida o muerte para inyectarse un medicamento experimental.

Pero bueno, ojalá funcione, está claro que todos vamos a querer creer que sí y tendremos ganas de hacer vida de viejanormalidad y abrazar a los seres queridos. A ver la prudencia en qué segundo o tercer plano queda frente a eso.