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Mira te voy a hacer mi predicción y lo voy a dejar ahí porque es evidente que no nos vamos a poner de acuerdo en el fondo de la cuestión:
En Madrid y Barcelona ya no va haber ningún otro confinamiento ni tan siquiera se van a volver a cerrar establecimientos (una vez reabran). Debemos ir por un 25% de inmunidad, es decir al cuarto huésped el bichito se encuentra el camino barrado. Resumiendo: esto ya no da más de si.
Seguirá habiendo bichito pero ni colapso hospitalario, ni IFEMA ni nada que se le parezca. Y esto sin contar con la "banderilla".
Estoy de acuerdo que hay un factor inmunidad parcial de grupo que frena un poco. Pero hay otro factor que aún tiene que aumentar: el invierno. Queda un mes y 10 días de disminución progresiva de luz, y dos de bajada de temperatura. Veremos.
¿Cómo se explican esas cifras? No sólo de + sino % de pruebas positivas. Como ha podido pasar de ser una de las mejores una de las peores? ¿Miente el resto de España?
Aquí en Gijón, zona más embichada de Asturias, no se estaban utilizando las mascaras, ni se estaban guardando las distancias en los bares/restaurantes. Me estuve quejando aquí en el foro durante semanas. Se tenía que haber cerrado toda la hostelería hace mucho. La medida llegó muy tarde. Si la gente tenía ese comportamiento en público, imáginate lo que hacían en las reuniones privadas. Es fácil deducir que no cumplen ninguna recomendación.
Por otro lado tenemos la población más envejecida de España. Sería interesante saber la edad de todos los hospitalizados. Los fallecidos ya sabemos que son muy mayores, aunque se "cuelan" bastantes recién jubilados.
En los colegios los protocolos no son demasiado estrictos y además, los profesores cometen errores.
En resumen, pasamos de ser de las mejores a una de las peores porque la gente no cumple ni las medidas obligatorias ni las recomendaciones y las autoridades no hacen nada para que eso cambie (y siguen sin hacerlo).
Y que no os quepa duda, que las buenas cifras en la primera ola se deben a que el bichito no tuvo tiempo para llegar al número de personas necesario antes del confinamiento. Tuvimos mucha suerte pero la suerte se acabó.
El éxito relativo de Madrid tiene mucho más que ver con los cribados masivos y las limitaciones de movilidad que con la "herd immunity". Bérgamo está en un 57% de seroprevalencia y todavía los contagios suben a buen ritmo. Esperemos que no tengamos que llegar al 70%.
Tres modelos:
- Modelo 1: Estimar la ocupación en UCI's, con nº de UCIs pre-esa época en el 2020 de la que yo le hablo. (Aprox. 10 camas por 100.000 habitantes, unas 4.500 camas aprox. en total.)
- Modelo 2: Estimar la ocupación en UCI's, con nº de UCI pre-esa época en el 2020 de la que yo le hablo + 50% Extra de UCIs. (Es decir, si una CCAA tenia 100 UCIs, ahora cuenta con 150, unas 6750 aprox. en total.)
- Modelo 3: Estimar la ocupación en UCI's, con el doble de capacidad (Como estuvimos en Abril en algunas CCAAs, unas 9000 camas aprox. en total)
Ejemplo cálculo:
Paconia tiene 200.000 hab, por lo que tiene 20 UCIs; de las cuales, suelen estar ocupadas por 13 pacientes con diferentes dolencias (68%).
Pero llega el el bichito, y como son muy previsores duplican UCIs; ahora tienen 40 UCIs: con 13 pacientes NO-el bichito, y 27 camas libres. (Modelo 3)
El primer dia llegan 6 personas con el bichito a la UCI, por lo que el total de pacientes es 19 (13+6). Como hay 40 UCIs en ese momento, sale que las UCI's están al 47,5% de ocupación.
Si Paconia, no hubiera sido previsora, en las UCIs solo habría 20 camas y estaría al borde del colapso con 19 pacientes. (Modelo 1)
Notas:
- Antes del el bichito, la ocupación en UCIs solía rondar los 60%-80%, sirviendo de referencia la del 2016, con una media de ocupación del 68%.
- El porcentaje indicado de ocupación incluye los pacientes el bichito + No el bichito (Usando esa estimación del 68%)
- Ninguno de los modelos indica la realidad del momento, sino que son estimaciones de como estaría la situación de las UCIs con la capacidad indicada.
- Naturalmente, antes de llegar al colapso, esa CCAA ampliaría sus UCIs para evitarlo. (En la primera ola, algunas CCAA llegaron a duplicar, incluso triplicar su capacidad)
- Aunque ampliar UCIs no sale gratis (ni sanitariamente, ni económicamente), ni puede estar sostenido eternamente en el tiempo. Cuantos más medios se destinan al el bichito, menos medios se destinan al resto de dolencias/enfermedades. Al final todo pasa factura, de alguna forma.
Hoy toca un ligero descenso porcentual, aunque eso no impide que C.Valenciana entre en "jovenlandesado", y Asturias esté a 1 sola UCI de distancia de inaugurar el tonalidad "guano" en el Modelo-1. (¡y ser la primera en los tres modelos!)
Parece que las CCAA están tomando caminos dispares respecto a su evolución. Por ejemplo: Andalucia, C.Valenciana y Asturias parecen que siguen On-fire, mientras otras parece que se estabilizan o bajan. Eso si, con solo mirar por encima a las tablas a nivel visual, pocas celdas veréis con regresiones a un tonalidad menos Madmaxista a medida que avanza la ola.
Lo que me inquieta, es que viendo estos números, y que cada vez son peores, la gente parece que los acepta con normalidad y resignación, como "Bueno, ahora estan subiendo, pero en dos semanas ya bajarán, como en Madrid, y en 2 o 3 meses todos banderilleados". Casi nadie se plantea que después de esta ola, puedan venir algunas más.
Mañana subiré los gráficos de evolución por CCAA de UCI y planta para verlo con más detalle.
Tres modelos:
- Modelo 1: Estimar la ocupación en UCI's, con nº de UCIs pre-esa época en el 2020 de la que yo le hablo. (Aprox. 10 camas por 100.000 habitantes, unas 4.500 camas aprox. en total.)
- Modelo 2: Estimar la ocupación en UCI's, con nº de UCI pre-esa época en el 2020 de la que yo le hablo + 50% Extra de UCIs. (Es decir, si una CCAA tenia 100 UCIs, ahora cuenta con 150, unas 6750 aprox. en total.)
- Modelo 3: Estimar la ocupación en UCI's, con el doble de capacidad (Como estuvimos en Abril en algunas CCAAs, unas 9000 camas aprox. en total)
Ejemplo cálculo:
Paconia tiene 200.000 hab, por lo que tiene 20 UCIs; de las cuales, suelen estar ocupadas por 13 pacientes con diferentes dolencias (68%).
Pero llega el el bichito, y como son muy previsores duplican UCIs; ahora tienen 40 UCIs: con 13 pacientes NO-el bichito, y 27 camas libres. (Modelo 3)
El primer dia llegan 6 personas con el bichito a la UCI, por lo que el total de pacientes es 19 (13+6). Como hay 40 UCIs en ese momento, sale que las UCI's están al 47,5% de ocupación.
Si Paconia, no hubiera sido previsora, en las UCIs solo habría 20 camas y estaría al borde del colapso con 19 pacientes. (Modelo 1)
Notas:
- Antes del el bichito, la ocupación en UCIs solía rondar los 60%-80%, sirviendo de referencia la del 2016, con una media de ocupación del 68%.
- El porcentaje indicado de ocupación incluye los pacientes el bichito + No el bichito (Usando esa estimación del 68%)
- Ninguno de los modelos indica la realidad del momento, sino que son estimaciones de como estaría la situación de las UCIs con la capacidad indicada.
- Naturalmente, antes de llegar al colapso, esa CCAA ampliaría sus UCIs para evitarlo. (En la primera ola, algunas CCAA llegaron a duplicar, incluso triplicar su capacidad)
- Aunque ampliar UCIs no sale gratis (ni sanitariamente, ni económicamente), ni puede estar sostenido eternamente en el tiempo. Cuantos más medios se destinan al el bichito, menos medios se destinan al resto de dolencias/enfermedades. Al final todo pasa factura, de alguna forma.
Nueva subida, rozamos máximos, y finalmente ha llegado el tonalidad guano para Asturias en el Modelo-1 (203,96%), tal y como ya se olía el 3-NOV nuestro estimado florero @davinci79
La subida de Asturias en UCIs ha sido meteórica, solo decir que el 16 de octubre, todavía no había colapsado ni el Modelo-1, y en menos de un mes, ¡ha colapsado los 3 modelos!
Para que veáis lo rápido que esta avanza esto, y que puedo volverme a pasar de "optimista", me quoteo esto que puse el 21-OCT:
He aprovechado para hacer unos paco-cálculos para predecir cuando podría colapsar el Modelo-2 con una tendencia continuada de "un día malo, pero no mucho"
Pues así, al tun-tun... nos iríamos al colapso en el Modelo-2 sobre la tercera semana de diciembre, a las puertas de Navidad... Espero, por el bien de todos, que por esas fechas me acuerde de requotear este post (mientras degusto un trozo de Suchard) y comerme un owned por asustaviejas.
El éxito relativo de Madrid tiene mucho más que ver con los cribados masivos y las limitaciones de movilidad que con la "herd immunity". Bérgamo está en un 57% de seroprevalencia y todavía los contagios suben a buen ritmo. Esperemos que no tengamos que llegar al 70%.
PASO ATRÁS DE NUEVA YORK
Nueva York, la ciudad más grande de Estados Unidos, obliga a sus bares y restaurantes a cerrar a las 22H00 desde este viernes para enfrentar la segunda ola de el bichito-19, que azota con fuerza inusitada al país y continúa causando estragos también en Europa.
El número de enfermos de cobi19 hospitalizados en Estados Unidos es el más alto desde el inicio de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, con más de 65.000 personas, según el el bichito Tracking Project.
El bichito ha provocado ya 242.621 muertes en el país, según un recuento de la Universidad Johns Hopkins. Ante la ausencia de consignas nacionales del gobierno federal de Donald Trump, las autoridades locales comienzan a imponer restricciones en sus territorios.
Cuándo se dijo en este hilo lo de la transmisión por aerosoles? Creo que en Febrero a raíz de varias publicaciones científicas.
Quien quiera que lo busque que no me invento nada. Precisamente yo hice un comentario/pregunta sobre la peligrosidad del polen de la primavera como amplificador de la transmisión.
Desde luego. Pero, es más, recordáis aquel vídeo con el amigo thedros diciendo " it's airborne" eso fue más o menos en marzo, soy malo para las fechas, fue en una comparecencia pública y ahora no hay manera de encontrar ese vídeo.
Por cierto señor eleuterio recuerdo perfectamente su comentario sobre el polen.
CONTAGIOS EN LA ADMINISTRACIÓN TRUMP
Más de 130 agentes del Servicio Secreto de Estados Unidos, encargado de la seguridad de la Casa Blanca, entre otros menesteres, se han contagiado recientemente de la el bichito-19 o están aislados después de que dieran positivo en los test de la enfermedad o estuvieran en contacto con infectados, según medios de comunicación estadounidenses.
El diario The Washington Post, que cita a tres personas conocedoras de la situación, apunta que la expansión del cobi19 entre el personal de esta agencia gubernamental, que ha causado la baja del 10 % de sus trabajadores, puede ser debida en parte a que efectivos del Servicio Secreto han ofrecido protección al ahora presidente saliente en los multitudinarios mítines de su campaña, donde algunas personas no llevaban mascarilla facial, antes de los comicios del pasado 3 de noviembre.
Aquí en Gijón, zona más embichada de Asturias, no se estaban utilizando las mascaras, ni se estaban guardando las distancias en los bares/restaurantes. Me estuve quejando aquí en el foro durante semanas. Se tenía que haber cerrado toda la hostelería hace mucho. La medida llegó muy tarde. Si la gente tenía ese comportamiento en público, imáginate lo que hacían en las reuniones privadas. Es fácil deducir que no cumplen ninguna recomendación.
Por otro lado tenemos la población más envejecida de España. Sería interesante saber la edad de todos los hospitalizados. Los fallecidos ya sabemos que son muy mayores, aunque se "cuelan" bastantes recién jubilados.
En los colegios los protocolos no son demasiado estrictos y además, los profesores cometen errores.
En resumen, pasamos de ser de las mejores a una de las peores porque la gente no cumple ni las medidas obligatorias ni las recomendaciones y las autoridades no hacen nada para que eso cambie (y siguen sin hacerlo).
Y que no os quepa duda, que las buenas cifras en la primera ola se deben a que el bichito no tuvo tiempo para llegar al número de personas necesario antes del confinamiento. Tuvimos mucha suerte pero la suerte se acabó.
Y es que la gente se relaja muy pronto, les dices que eres la comunidad con mejores datos y ya piensan que el tema no va con ellos, pero luego pasa lo que pasa. Y esto aplica a Asturias y aplicara a otros paises de Europa cuya gestion varios foreros insisten en alabar cuando aun no vamos ni por la mitad de la pelicula y nadie tiene ni idea como va a acabar esto.
Bueno, en serio, los microcierres conjugados con cribados masivos tienen sentido. Cierras allí donde está el cúmulo de brotes y aplastas los contagios a base de test sacando de la circulación a los asintomáticos de alta carga viral. Es menos lesivo y mucho más rápido. Confinar ciudades enteras.. solo sirve para que todos terminen homogéneamente contagiados. Por otra parte, fiarlo todo a las restricciones y a los confinamiento para bajar los contagios es una ruina. La clave es buscar a los contagiadores y sacarlos de la circulación. Y el resto a funcionar.
Tres modelos:
- Modelo 1: Estimar la ocupación en UCI's, con nº de UCIs pre-esa época en el 2020 de la que yo le hablo. (Aprox. 10 camas por 100.000 habitantes, unas 4.500 camas aprox. en total.)
- Modelo 2: Estimar la ocupación en UCI's, con nº de UCI pre-esa época en el 2020 de la que yo le hablo + 50% Extra de UCIs. (Es decir, si una CCAA tenia 100 UCIs, ahora cuenta con 150, unas 6750 aprox. en total.)
- Modelo 3: Estimar la ocupación en UCI's, con el doble de capacidad (Como estuvimos en Abril en algunas CCAAs, unas 9000 camas aprox. en total)
Ejemplo cálculo:
Paconia tiene 200.000 hab, por lo que tiene 20 UCIs; de las cuales, suelen estar ocupadas por 13 pacientes con diferentes dolencias (68%).
Pero llega el el bichito, y como son muy previsores duplican UCIs; ahora tienen 40 UCIs: con 13 pacientes NO-el bichito, y 27 camas libres. (Modelo 3)
El primer dia llegan 6 personas con el bichito a la UCI, por lo que el total de pacientes es 19 (13+6). Como hay 40 UCIs en ese momento, sale que las UCI's están al 47,5% de ocupación.
Si Paconia, no hubiera sido previsora, en las UCIs solo habría 20 camas y estaría al borde del colapso con 19 pacientes. (Modelo 1)
Notas:
- Antes del el bichito, la ocupación en UCIs solía rondar los 60%-80%, sirviendo de referencia la del 2016, con una media de ocupación del 68%.
- El porcentaje indicado de ocupación incluye los pacientes el bichito + No el bichito (Usando esa estimación del 68%)
- Ninguno de los modelos indica la realidad del momento, sino que son estimaciones de como estaría la situación de las UCIs con la capacidad indicada.
- Naturalmente, antes de llegar al colapso, esa CCAA ampliaría sus UCIs para evitarlo. (En la primera ola, algunas CCAA llegaron a duplicar, incluso triplicar su capacidad)
- Aunque ampliar UCIs no sale gratis (ni sanitariamente, ni económicamente), ni puede estar sostenido eternamente en el tiempo. Cuantos más medios se destinan al el bichito, menos medios se destinan al resto de dolencias/enfermedades. Al final todo pasa factura, de alguna forma.
Nueva subida, rozamos máximos, y finalmente ha llegado el tonalidad guano para Asturias en el Modelo-1 (203,96%), tal y como ya se olía el 3-NOV nuestro estimado florero @davinci79
La subida de Asturias en UCIs ha sido meteórica, solo decir que el 16 de octubre, todavía no había colapsado ni el Modelo-1, y en menos de un mes, ¡ha colapsado los 3 modelos!
Para que veáis lo rápido que esta avanza esto, y que puedo volverme a pasar de "optimista", me quoteo esto que puse el 21-OCT:
Pues bien, estamos a más de un mes de la fecha limite de este paco-cálculo, y el Modelo-2 esta ya al 91,19%...
En cuanto recopile los datos de hospitalizaciones en planta de esta semana, subo los gráficos de la evolución por CCAA de UCIs y Planta.
Creo que, a nivel provincial y autonómico, con los datos que se publicaron, era relativamente sencillo estimar que iba a suceder a corto plazo. Era fácil predecir que ibamos a colapsar y también era fácil estimar el número de infectados que se iban a dar a la semana siguiente con los datos de las anteriores. Varias veces acerté diciendo cuando se iban a batir récords aquí en Asturias. Sin embargo, los que realmente manejan toda la información y tienen que gestionar ésto, no son capaces de estimar nada y siempre se preparan para un escenario en el que parece que el bichito es un ente piadoso. Es frustrante joer.
Pero bueno, no vamos a ser pesimistas. Sólo quedan 220 días para que llegue el verano.
Cuándo se dijo en este hilo lo de la transmisión por aerosoles? Creo que en Febrero a raíz de varias publicaciones científicas.
Quien quiera que lo busque que no me invento nada. Precisamente yo hice un comentario/pregunta sobre la peligrosidad del polen de la primavera como amplificador de la transmisión.
"Bueno, ahora estan subiendo, pero en dos semanas ya bajarán, como en Madrid, y en 2 o 3 meses todos banderilleados". Casi nadie se plantea que después de esta ola, puedan venir algunas más.
