Game over. Esta gráfica destruye el sologripismo

circodelia2

Madmaxista
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Yo estoy hecho un lio tremendo con esto del chinobicho, ahora lo que tengo claro es que bajo ningún concepto se debe confinar ni parar la economía, porque morir de hambre es peor. Hay que dotar de medios y centrarse mas en los focos y centros de atención, recabar en las medidas de contención y evitar aglomeraciones, porque estos bichito manipulados de laboratorio existen, en otras ocasiones han brotado; unas con inmensa propaganda como ahora y en otras décadas sin apenas publicidad, armas biológicas que escapan de los laboratorio???....Suecia es un ejemplo de moderación en el asunto no incurriendo en el alarmismo y la psicosis y los resultados hasta hoy no son tan lamentables como aquí. Confinamiento caca.

..........
 

NeoGoldstein

Madmaxista
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17 May 2018
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¿ Y la edad media de ese "exceso de muertes" cual es ?
Buena pregunta. También me gustaría saber la causa de la defunción, por lo menos en grandes grupos: cardiovasculares, respiratorias, accidentes, etc. (No si los médicos la atribuyen a el bichito o no, algo que puede ser muy discutible). Creo que estos análisis se irán haciendo poco a poco, y aportarán mucha info.

No puedo ver el enlace. ¿De cuando es el cuadro con ños países?
No te creas que lo explica muy claro. Dice "Fallecimientos registrados desde el 2 de marzo para las mismas fechas". Y dice que "Perú registraba el mayor exceso en junio, y también Ecuador y Bolivia tenían datos peores, al menos antes de verano". Deduzco que son datos desde marzo hasta la actualidad.
 

Правда

Himbersor
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21 Mar 2020
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Si dejas de hablar de Suecia de repente te aparecen muchas otras realidades que se parecen a España.
Por lo tanto respondiendo a tu pregunta: Sin hacer nada el crecimiento exponencial hubiera seguido creciendo provocando muchas más muertes.
Puedes utilizar a Francia, UK, Chile, EEUU como ejemplo para quitar de en medio cualquier atisbo de duda al respecto.
¿Y eso cómo lo podemos saber?, ¿cuántas son muchas más?, ¿cómo sabemos realmente que no se hubiesen producido las mismas muertes con confinamiento que sin confinamiento si esos cuatro países han aplicado confinamiento?

No estoy al tanto de lo que sucede en todos los países, pero, salvando Chile, los otros tres tienen menos ratio de muertes que España y, hasta donde sé, en Reino Unido y Francia dejaban salir a la gente a la calle a hacer ejercicio y las restricciones eran más laxas.

Ahora es cuando yo me pregunto, si el confinamiento es tan útil para la salud pública, ¿por qué en Argentina se están produciendo ahora, tras uno de los confinamientos más largos del mundo, más muertes por el bichito que nunca?, ¿por qué en Serbia las muertes no han hecho sino disminuir desde que el presidente canceló el nuevo confinamiento?

Al final, todos seleccionamos la información que mejor casa con nuestras creencias, pero jorobar... parece que las restricciones que se están tomando deben de ser aceptadas como un dogma.
 

Julc

Será en Octubre
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Con la segunda ola a los negacionistas les empieza a costar dar la cara. Esta no se la esperaban, les rompe el discurso y andan buscando una nueva teoría de la conspiración.
¿Pero que dices iluso?
¿Qué segunda ola, ni segundo adiós?

Payasos, es que solo merecéis que os metan en el manicomio.
 

BudSpencer

【ツ】
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¿Pero que dices iluso?
¿Qué segunda ola, ni segundo adiós?

Payasos, es que solo merecéis que os metan en el manicomio.
¿Qué te cuéntas @Julc? Veo que estás con el trastero en llamas ante la nueva situación. Me pregunto qué te explotará antes, ¿tu cabeza de demorado mental o tu ano?
 

naburiano

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Hay mil temas para debatir, la naturaleza del bichito, su origen, si las élites lo usan para esto o lo otro, si las mascaras funcionan o son un invento para someternos, la distribución por países, las distintas estrategias para enfrentarse a la situación, etc, etc.

Pero esta sencilla gráfica demuestra que el bicho existe y mata. Se trata del número total de muertes por semana comparada con la media de varios años anteriores. Aquí no hay trampa ni cartón, no hay discusión de si han muerto 'por' o 'con' el bichito. No hay ninguna otra interpretación. Ya no es discutible. Game over.

Ver archivo adjunto 434622

Y esta también es muy buena: se trata de la desviación relativa del número total de muertes en cada país. España, con 53.000 muertes más que otros años (27%), a la cabeza del mundo, muy por delante de Inglaterra o EEUU (que también tienen lo suyo).
Ver archivo adjunto 434626

Mira que normalmente El País me da sarpullidos, pero para una vez que hacen un artículo con información y datos en vez de ideología, voy a reconocérselo.
Análisis | Una crisis con 50.000 muertes: el exceso registrado sigue subiendo desde verano
El bicho mata, pero mata mucho más la mala praxis y sedar y negar atención a ancianos con enfermedades crónicas.
 

Vivoenalemania

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Esa gráfica me demuestra que mueren más gente cuanto menos vida normal se haga en Holanda por ejemplo país donde se hace la vida completamente normal como el año pasado hay menos muertos que en Italia o España
 

naburiano

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No, no ha desaparecido.

La gripe se sabe cómo tratarla, así que no es problemática para los hospitales: si ingresa alguien que tiene o gripe o sars cov 2, lo tratan para la gripe, si funciona, perfecto. SI no funciona, entonces o tiene ambos bichito o lo que tiene es el sars cov 2, y eso ya es otra cosa.

Entonces, dado que los medios de prueba (los laboratorios, que también son los últimos encargados de determinar el tipo de gripe usando pcr, por cierto) son escasos y están centrados en buscar el sars cov 2, los datos DE LABORATORIO de la gripe se han reducido al mínimo.

Por esto el CDC americano diseñó una prueba PCR que permite identificar por separado los distintos bichito de la gripe y el sars cov 2 en una muestra, pero está claro que eso, presentado en julio, no se ha usado en el hemisferio sur (porque se presentó en julio y luego queda fabricarlo)

Aquí más información: Information for Laboratories about cobi19 (el bichito-19)
Se ha mejorado mucho en el tratamiento del bichito, ahora se sabe mucho mejor como combatir la sobrereaccion inmunológica que hace meses, y se tratan mejor la aparición de trombos.
 

Don Blas de Lezo

No medicado
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Hay mil temas para debatir, la naturaleza del bichito, su origen, si las élites lo usan para esto o lo otro, si las mascaras funcionan o son un invento para someternos, la distribución por países, las distintas estrategias para enfrentarse a la situación, etc, etc.

Pero esta sencilla gráfica demuestra que el bicho existe y mata. Se trata del número total de muertes por semana comparada con la media de varios años anteriores. Aquí no hay trampa ni cartón, no hay discusión de si han muerto 'por' o 'con' el bichito. No hay ninguna otra interpretación. Ya no es discutible. Game over.

Ver archivo adjunto 434622

Y esta también es muy buena: se trata de la desviación relativa del número total de muertes en cada país. España, con 53.000 muertes más que otros años (27%), a la cabeza del mundo, muy por delante de Inglaterra o EEUU (que también tienen lo suyo).
Ver archivo adjunto 434626

Mira que normalmente El País me da sarpullidos, pero para una vez que hacen un artículo con información y datos en vez de ideología, voy a reconocérselo.
Análisis | Una crisis con 50.000 muertes: el exceso registrado sigue subiendo desde verano
Eso solo prueba que ha muerto más gente, pedazo de estulto. Y eso en el caso que las cifras sean ciertas, cifras que ninguno podemos comprobar.
Pueden haber muerto envenenados o por mala praxis médica, casi no ha habido autopsias. Y los pocos que han hecho autopsias pueden haber sido presionados para firmar X causa.
 

Straton

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Evidentemente que el pico coincide con el confinamiento. No tendría sentido de otra forma. El confinamiento frena el crecimiento exponencial y la reducción de las muertes marcan el fin del confinamiento.
Ambas cosas son totalmente correctas/normales/lógias.
Tu interpretación es un sinsentido.

Pero que dices, mira el gráfico.

Negacionista, los que niegan lo que ven sus ojos.

Los contagios siguen subiendo no exponencialmente, aritméticamente, pero suben y suben, las muertes se han circunscrito a los días de confinamiento.

Si a la gente la mata el bichito, a más casos, más muertos.

No hay otra explicación posible. Los confinamientos y no el bichito es lo que ha dado de baja de la suscripción de la vita a la gente:

daily-covid-cases-deaths.png
 

NeoGoldstein

Madmaxista
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Pero que dices, mira el gráfico.

Negacionista, los que niegan lo que ven sus ojos.

Los contagios siguen subiendo no exponencialmente, aritméticamente, pero suben y suben, las muertes se han circunscrito a los días de confinamiento.

Si a la gente la mata el bichito, a más casos, más muertos.

No hay otra explicación posible. Los confinamientos y no el bichito es lo que ha dado de baja de la suscripción de la vita a la gente:

Ver archivo adjunto 434797
En mi opinión hay otra explicación para esa curva, y es que el número de 'casos confirmados' no es real.
Es decir, los PCR fallan y están dando muchos falsos positivos.

Eso solo prueba que ha muerto más gente, pedazo de estulto. Y eso en el caso que las cifras sean ciertas, cifras que ninguno podemos comprobar.
Pueden haber muerto envenenados o por mala praxis médica, casi no ha habido autopsias. Y los pocos que han hecho autopsias pueden haber sido presionados para firmar X causa.
En este hilo hay mucha gente aportando datos y argumentos. ¿Tú crees que empezar insultándome te hace parecer alguien que aporta algo interesante, o un petulante?
Las cifras están sacadas del INE según el artículo. Son fácilmente verificables así que las doy por buenas.
En efecto, pueden haber muerto por muchas causas, eso es lo que tratamos de analizar, pero la curva si te fijas incluye TODAS las muertes, por eso no le afecta lo que los médicos hayan firmado.
En mi opinión el enorme pico de muertes no se puede explicar solamente como efecto del confinamiento y de la falta de asistencia médica.
En Marzo pasó algo más.

Hasta que vas a Gibraltar, nadie sin mascarilla, y no tienen segunda ola. Algunos si sois más simples y borregos naceis de juguete.
En este hilo no estamos hablando de la segunda ola, caballero.
Antes de abrir la boca para decir una tontería es conveniente leer de qué va esto.
 

mm2k

Inoboedientia
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Esa gráfica no prueba nada excepto que los numeros de muertos han aumentado por falta de atención médica, y conozco muchos casos de personas que les han denegado atención básica y han muerto por causas ajenas a el bichito (atención de transplantes, infecciones SIDA, cancer, infartos...).