Quien ha convertido la vivienda en un lujo??

Nothing

Madmaxista
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Como ya he dicho, no soy partidario de regulaciones de precios, hay que dejar en paz al mercado, pero para que quede claro, lo que yo creo que habría de hacerse por parte del estado y lo que ocurriría es:

- Acometer un plan nacional urgente para diseñar un método de construcción modular acorde al año 2020

- Levantar factorías para diseñar los módulos por 3 pavos

- Aprobar una ley del suelo que lo desbloquee, si es preciso liberalizarlo

- Aprobar una ley de derribo e indemnización de bloques obsoletos

- Empezar a construir urgentemente y en masa.

- Vender a precio que pueda pagar un trabajador

- La vivienda en este punto comienza a bajar

- Las constructoras empiezan a imitar al estado

- Las constructoras que no se adaptan, quiebran. El santo mercado inmobiliario se transforma y dinamiza, provée panes y peces más destrucción divina para el inadaptado

- Empieza el derribo de bloques obsoletos para sustituirlos por los nuevos. O simplemente se vacían y restauran para rellenarlos con los nuevos módulos

- Los propietarios de viviendas obsoletas y cuasiobsoletas empiezan a venderlas a precios compatibles con la dinámica que ha adoptado el mercado. Pierden dinero por haber especulado. Han perdido la apuesta. Que se joroben por haberlas guardado presumiendo que el mercado les haría ricos. El mercado les ha dolido. Sanctus est

- La construcción se sanea y se recupera con el estado tirando de ella, sin haber dictado ni una sola regulación. El mundo aplaude y Europa saca pecho por España


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Esto lo sabríamos hacer en España. Diseñar chips o ir a marte no, pero levantar pilinguis casas, si, y muy bien. Lo veo como un plan muy razonable que puede generar un motor para sustituir al turismo, e incluso transformar el turismo hacia una concepción más cultural y menos cervecera. Ya está bien de guiris borrachas con el trastero al aire y británicos que vienen a suicidarse saltando por el balcón.
 

JyQ

Madmaxista
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eso ocurre porque la gente quiere vivir a dos paradas de metro del trabajo... según el censo del 2011, el 10% de las viviendas de villalba (a una hora en tren) estaban desocupadas... en getafe, a 14 kms de madrid, el 7% de las viviendas estaban vacías...

Viviendas por municipios (con más de 2.000 habitantes) y tipo de vivienda
Exacto.
Las viviendas vacías están donde no hay demanda, obvio.
Y no hay demanda porque tiene más complicación vivir allí.
De ahí que dijera que quien quiera que vaya a vivir a mi pueblo natal por ejemplo, de otra provincia (30.000 habs, 12% de vacías), que hay mucha oferta tirada de precio.
Y por supuesto que hay sitios mil veces más deshabitados.
Yo viví unos años en Villalba, me gustaba el pueblo, pero me cansé de estar una hora y pico todos los días en el tren para bajar a currar.
Getafe está mejor comunicado y tiene más zonas industriales, aunque a mí me vendría fatal para mi profesión.
Así que considero una mejor compra si la vivienda está donde hay demanda, no donde me la tenga que comer con patatas en un erial.
 

Nothing

Madmaxista
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La causa principal de la burbuja inmobiliaria fueron los tipos de interés artificialmente bajos fijados por el BCE, gestionado por políticos, tipos extremadamente bajos para una economía como la española.
Las cajas de ahorro, gestionadas por políticos, ayudaron ofertando créditos de forma irresponsable asumiento riesgos enormes y aumentando aún más la masa monetaria..
El Estado, gestionado por políticos, restringe la oferta de suelo, luego restringe la construcción y estrangula la oferta.

Vivimos en un país con más personas recibiendo un sueldo desde el sector público que del sector privado. A principios del 2020, antes del el bichito, 500.000 personas más. Sólo con ese dato ya está más que demostrado que vivimos en un país fuertemente intervenido por el Estado.
Las 'nóminas' que dependen del sector público superan a los asalariados privados pese al aumento del empleo
La legislación laboral en España es de las que más protegen a los empleados del mundo. De ahí el paro tal alto que tenemos.
Las pensiones son de las más generosas del mundo. De ahí el agujero de la seguridad social.
Los impuestos sobre el trabajo, y sobre todo en gereral, son muy altos. De ahí el paro que tenemos.
Día de la Liberación Fiscal 2020 - Fundación Civismo.
La legislación y las trabas burocráticas a las empresas son de las más altas del mundo. Intente montar una empresa algún día y verá que sencillo.
Prácticamente cada uno de los puntos que ha expuesto el forero en este post son fuertemente intervencionistas.
Prácticamente casi cualquier actividad que usted pueda realizar está gravada con algún impuesto y prácticamente cada actividad que usted pueda emprender está regulada, por nuestro bien, es el famoso estado del bienestar (del político, claro).
Esto ha generado unos incentivos y unas prioridades perversas y nefastas para un pais:
Sabe usted cuál es la mayor aspiración de nuestros jóvenes? Ser funcionario.
En cambio los empresarios y las empresas, que son la base de la prosperidad de un pais, están mal vistos por buena parte de la sociedad.
Ya da hasta pereza rebatir

Por supuesto que la burbuja la infló la banca dirigida por políticos. Precísamente la banca, que no obecede a ninguna regulación, y unos políticos que actuaron para forrarse primero ellos y luego los partidos, en una corrupción bestial, que es lo que ocurre cuando regulación = 0. Actuaron dentro del mercado. No era el estado el que manejaba las riendas

Si los políticos que entraron en la banca lo hubiesen hecho en beneficio del estado, en lugar del suyo propio, otro gallo nos hubiese cantado.

Por cierto, la solución ha sido privatizar las cajas. Se ha desregulado aún más, y la burbuja no se ha solucionado, agravándose el problema de la vivienda con una banca que ha pasado de financiar al que entraba en una patera a no prestar un duro a nadie, sin que nadie dicte ni una sola regulación, el BE de adorno y el BCE metiendo la mano. Eso es lo que pasa cuando un estado pierde su soberanía

En cuanto al resto. Mire Europa. El trabajador más protegido que aquí, y no les caen los anillos por eso. Mucha más vivienda estatal y empresas públicas potentes que aquí, mientras nos obligan a vender hasta los calzones.

Y luego aquí somos los comunistas.

No me ha respondido, por cierto ¿ que medidas de izquierdas se han tomado durante toda la transición ?
 

Joaquim

Será en Octubre
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Siempre ha sido un lujo.

Por razones obvias.

Es la posesión más importante que puede tener una persona.

Otro asunto es que los giliprogres chillen que es un derecho y que tiene que ser gratis porque les sale de los narices, como todo, pues son parásitos incapaces de contribuir nada excepto exigencias, repruebo, y muerte.
Cuando alguien puede ser accesible, sin excesivas dificultades, por la mayoría de la población, hasta el punto de poder tener mas de uno con una renta moda, y sin tener que abstenerse de otros gastos, como por ejemplo tener hijos, no lo consideraría un lujo.
 

Joaquim

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Excelente hilo.

Realmente es impresionante como gente que padece el encarecimiento artificial de la vivienda y se queja de el ve la ley del suelo positiva, y acusan al pp de querer quitarla.

La ley del suelo actual da derecho a los hay huntamientos de decidir donde y como se pueden hacer casas, con ello crean la escasez y encarecimiento del suelo y de las viviendas.


Qu yo sepa por desgracia el pp nunca llegó a quitar esta nefasta ley que da tanto poder a los hay huntamientos, que suelen ser fuente de latrocinio y corrupción.

Que las viviendas en el centro de madrid, barcelona y otros sean prohibitibas igual es normal si mucha gente quiere vivir ahí, pero que en su día las viviendas en ciudades y hasta pueblos situados en medio de una llanura"ilimitada" llegarán a los precios que llegaron sin permitir a dueños de suelo construir porque estaban fuera de la linea del hay huntamiento es una cacicada con resultados genocidas.
Aznar NO liberalizó el suelo | Burbuja.info
 

Joaquim

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Ya da hasta pereza rebatir

Por supuesto que la burbuja la infló la banca dirigida por políticos. Precísamente la banca, que no obecede a ninguna regulación, y unos políticos que actuaron para forrarse primero ellos y luego los partidos, en una corrupción bestial, que es lo que ocurre cuando regulación = 0. Actuaron dentro del mercado. No era el estado el que manejaba las riendas

Si los políticos que entraron en la banca lo hubiesen hecho en beneficio del estado, en lugar del suyo propio, otro gallo nos hubiese cantado.

Por cierto, la solución ha sido privatizar las cajas. Se ha desregulado aún más, y la burbuja no se ha solucionado, agravándose el problema de la vivienda con una banca que ha pasado de financiar al que entraba en una patera a no prestar un duro a nadie, sin que nadie dicte ni una sola regulación, el BE de adorno y el BCE metiendo la mano. Eso es lo que pasa cuando un estado pierde su soberanía

En cuanto al resto. Mire Europa. El trabajador más protegido que aquí, y no les caen los anillos por eso. Mucha más vivienda estatal y empresas públicas potentes que aquí, mientras nos obligan a vender hasta los calzones.

Y luego aquí somos los comunistas.

No me ha respondido, por cierto ¿ que medidas de izquierdas se han tomado durante toda la transición ?
El problema real, con las medidas estatales, es que siempre nos prometen que seremos "Europa", y terminamos siendo Argentina.
 

dabrute

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Cuando alguien puede ser accesible, sin excesivas dificultades, por la mayoría de la población, hasta el punto de poder tener mas de uno con una renta moda, y sin tener que abstenerse de otros gastos, como por ejemplo tener hijos, no lo consideraría un lujo.
Pero lo es, de nuevo, por razones obvias.

Recuerda que no es un asunto abstracto, no estamos hablando de habitar una cueva o una chabola.

Solo la izquierda pretende que el dinero es gratis.
 

Joaquim

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El problema es que ya no hay prados verdes fuera de las grandes ciudados y que se ha roto el contrato del matrimnio

Antaño un tío hecho y derecho con 25 años se casaba y podía poner todo los bemoles sobre la misma cesta: mujer, hijos y piso y claro con 40 años ya tenía todo pagado, pero se nos olvida que hace muchas décadas había fábricas e industria en pueblos y ciudades no muy grandes o había oportunidades de trabajo al menos sin neceisdad de tener estudios universitarios

Pero hoy? el trabajo que queda está en las grandes ciudades o polos industruales donde se produce un éxodo en masa y no hay trabajos cualificados para todos, ergo todo se va de madre en precios.

Le sumas que hoy un joven de 25 años es un niños de 18 años lo que era hace 40 años pues tenemos la tormenta perfecta, vamos todo con retraso
Y con 40, o con 30, ya se ponía a comprar la 2ª vivienda, ya fuera por inversión, o para veranear en el campo o la montaña.
 

Joaquim

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Pero lo es, de nuevo, por razones obvias.

Recuerda que no es un asunto abstracto, no estamos hablando de habitar una cueva o una chabola.

Solo la izquierda pretende que el dinero es gratis.
Las razones ya las he esgrimido al inicio del hilo, intervencionismo de los políticos.
 

Nothing

Madmaxista
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El problema real, con las medidas estatales, es que siempre nos prometen que seremos "Europa", y terminamos siendo Argentina.
Pues yo diría que el problema real con las medidas estatales es que el último que las tomó significativamente fue paco
 

Joaquim

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No voy a negar que la política monetaria del BCE no tuviera un papel fundamental en la burbuja. Pero culpar al BCE me parece echar balones fuera. Fueron los políticos los que encauzaron toda esa liquidez a lo inmobiliario, a través de las cajas de ahorro y de beneficios fiscales. Bien podrían haber canalizado esa liquidez hacia otras inversiones más productivas.
Los bancos Alemanes, Franceses, Belgas y Holandeses, sabían perfectamente para que prestaban ese dinero a los Bancos Públicos Españoles; aparte que coincidió con la una generación numerosa de jovenes que llegaban a la edad de emanciparse, el pesimismo bursatil derivado de Terra y la Burbuja.com, la presión de la inmi gración masiva que llegaba, que también era demanda, y mantras sociales tipo "la vivienda nunca baja", jaleados por los mass hez con su bulo del "efecto riqueza".
 

dabrute

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Expansión Crediticia del BCE, ya lo he expuesto.
Vamos a ver.

Una cosa es que una mala gestión política encarezca las cosas.

Otra es que sin esa mala gestión, los coches sean gratis.

La realidad es que la vivienda es probablemente lo más caro con diferencia que una persona puede poseer.

De hecho, es necesario toda una sociedad industrializada para poder hacer posible tal cosa.

Y como tal, es un lujo y siempre lo será.