INFORME DE LA OCDE: un TITULO UNIVERSITARIO en ESPAÑA VALE MENOS que la E.S.O. en Paises Bajos o Japon

[jus]

El informe es de hace 5 años, pero es interesante, podemos decir que si hace 5 años tenia razon, ahora la tiene mas que nunca.

Viene a decir que un recien titulado universitario en España e Italia tiene menos capacidades que un chaval holandes o japones que acaba de terminar el instituto.


Report says university graduates in the two southern European countries are less skilled than high school leavers in Japan and Holland

Graduates in Italy and Spain have low basic skills, says OECD report


Yo no se que sistema educativo tendran en Paises Bajos y Japon, pero si se muy bien el sistema educativo español, y lo cierto es que es una verdadera cosa poco buena. Concretamente las universidades, son focos de enchufados, muchos de ellos no han trabajado en su vida en la privada, han saltado del TFG a la Tesis, de la Tesis a la Catedra, etc sin salir de la biblioteca, o en muchos casos, sin salir de la sede del PSOE. Bueno, pues estos son los que pasan a "formar" a la juventud en España.

En Japón se cuenta que las unis no son nada del otro jueves en general, solo la que tienen prestigio son las importantes y es donde las empresas tochas se nutren de ellos.

En los video de kira sensei se dice que es la única época donde un japonés tras estar puteado desde niño estudiando y controlado al milimetro donde puede disfrutar de la vida y acaban siendo más pasotas que otra cosa. Total luego ellos con el graduado saben a que empresas pueden aspirar por estudiar en tal o cual uni

 

[la_trotona]

Más dotado intelectualmente o con posibilidades económicas de estudiar, que se nos olvida. Y comentando lo que sabían algunos ingenieros cuando iban a Alemania o Reino Unido, la verdad que ciertos contenidos los llevaban mal, y los exámenes a años luz.

 

[la_trotona]

Lo de toneros y fresadores es mentira, con sueldos normales y condiciones normales hay torneros y fresadores a tutiplén. Ahora si vas a ganar una hez, menos que de reponedor en el Mercadona, pues para aguantar ruidos y malas condiciones que sean torneros los empresarios y toda su familia. A China se enviaba (ahora son otros productos asiáticos) porque el sueldo era un cuarta parte o menos que aquí.

 

[lasirvientadesnuda]

Yo la ingeniería técnica en Informática de sistemas en la Politécnica de Madrid.
La empecé en 1992.
Y lo he escrito unas cuantas veces en este foro.

Profesores borrachos dando clase. Alumnos con mas conocimientos que los profesores. Alumnos de FP que a los 10 minutos de empezar el profesor de electrónica con un ejercio ya corrieran la voz por la clase que dejásemos de copiar que no le iba a salir. profesores que solo venían al 30% de las clases. mamoneo con las notas, amiguitas de profesores que aprobaban ellas y sus amigas (caso verídico delante de mis narices.)

Aulas del CPD con 20 ordenadores que solo funcionaban dos. Los gestores del CPD tocándose la berenjena todo el día y una semana para crear un usuario.

Enseñar lenguajes de programación desactualizados (Nos enseñaron PASCAL que no sirve pa na), redes que nadie usaba. SMALLTALK 1.0 cuando el mercado iba por la 10.1.

Mamoneo con los libros de los profesores, mamoneo en la biblioteca (5 ejemplares de un libro para 2000 alumnos)

En resumen , que me canso.

UNA fruta hez LA UNIVERSIDAD PÜBLICA ESPAÑOLA.

 

[la_trotona]

Lo de no encontrar trabajo es en relación oferta demanda, no de las capacidades de cada uno. Ah, y en Alemania todo el mundo también quiere ir a la universidad y los padres presionan para que todos sus hijos vayan al Gimnasium (bachillerato de allí), en el enlace de la lengua teutona pone que cada vez más gente va al bachillerato. Claro allí el paro y subempleo es menor puesto que existen muchas más grandes y medianas empresas que aquí.

Alle wollen aufs Gymnasium

 

[panderetacountry]

Antes para aprobar la ingeniería a mí me bastó con coger exámenes de otros años y aprender a resolverlos. En la actualidad, teniendo que ir a clase obligatoriamente no creo q hubiese aguantado acabar, no soportaba a los profesores, la mayoría era una perdida de tiempo ir a clase.

 

[la_trotona]

Luego cuando si por un casual uno hace algún máster en algunos de esos maravillosos países, ve el nivel de sus compañeros y se les cae el mito.

 

[kunk]

Es que la Universidad debería ser un órgano para transmitir conocimiento y formar buenos profesionales, no para liar al personal que paga religiosamente sus créditos.

En otros países, así es como funciona y obtienes tu recompensa por tu esfuerzo y por tu gasto. Aquí, parece que les tienes que dar las gracias por aprobarte. Es totalmente absurdo y así va como nos va.

Esa frase que he puesto en negrita es la muestra palpable de un fallo conceptual enorme que tiene una parte enorme de la población, y que es el origen de muchas frustraciones.

Los ”clientes” de las universidades no son sus estudiantes. Su único cliente legítimo es toda la sociedad, y no tiene ningún sentido que vengan los estudiantes exigiendo recompensas a “su esfuerzo” o a “su gasto”. En este asunto la única que tiene legitimidad para ir por ahí exigiendo cosas es la sociedad en su conjunto, en el caso de que no salgan titulados en número suficiente para satisfacer las necesidades sociales, y/o su calidad deja que desear. Eso de ceder ante el “ej que yo he pagado y quiero mi título” de los alumnos no se les debería permitir ni a las privadas, y mucho menos en un contexto en el que el problema que pueda haber no está en la falta de titulados (más de un 40% de los chavales de 25-30 años tiene estudios superiores, cosa que no deja de ser un tanto desproporcionada) sino en la orientación de esos estudios (con solo una pequeña proporción de STEM) y en su calidad en parte, precisamente debido a un giro copernicano en el nivel de exigencia a lo largo de los últimos 20 años. Porque puede que lo que había en este país hace 30 años no fuera lo óptimo, principalmente por falta de medios, pero la coladera que son hoy dia los estudios universitarios -incluso algunos de los habilitantes- con honrosas excepciones, tampoco tiene mucho sentido. los universitarios deben saber hacer lo suyo con profesionalidad, y muchos de los actuales no saben.

 

[la_trotona]

Esa frase que he puesto en negrita es la muestra palpable de un fallo conceptual enorme que tiene una parte enorme de la población, y que es el origen de muchas frustraciones.

Los ”clientes” de las universidades no son sus estudiantes. Su único cliente legítimo es toda la sociedad, y no tiene ningún sentido que vengan los estudiantes exigiendo recompensas a “su esfuerzo” o a “su gasto”. En este asunto la única que tiene legitimidad para ir por ahí exigiendo cosas es la sociedad en su conjunto, en el caso de que no salgan titulados en número suficiente para satisfacer las necesidades sociales, y/o su calidad deja que desear. Eso de ceder ante el “ej que yo he pagado y quiero mi título” de los alumnos no se les debería permitir ni a las privadas, y mucho menos en un contexto en el que el problema que pueda haber no está en la falta de titulados (más de un 40% de los chavales de 25-30 años tiene estudios superiores, cosa que no deja de ser un tanto desproporcionada) sino en la orientación de esos estudios (con solo una pequeña proporción de STEM) y en su calidad en parte, precisamente debido a un giro copernicano en el nivel de exigencia a lo largo de los últimos 20 años. Porque puede que lo que había en este país hace 30 años no fuera lo óptimo, principalmente por falta de medios, pero la coladera que son hoy dia los estudios universitarios -incluso algunos de los habilitantes- con honrosas excepciones, tampoco tiene mucho sentido. los universitarios deben saber hacer lo suyo con profesionalidad, y muchos de los actuales no saben.

¿Y no se debería exigir primero profesionalidad a los profesores? ¿Tal vez hacer una buena limpia de ellos? Porque los alumnos al final hacen lo que les exigen sus profesores.

 

[Mitsou]

Anda que no me ha tocado a mi trabajar con universitarios de esos tan listos y tan preparados de otros países que no sabían hacer la o con un canuto. Informática, equipos internacionales, no les pidas hacer nada que no sea lo que hacen todos los días o que aporten ideas, son de sota, caballo y rey y de ahí no salen.

 

[Louis Renault]

Ya dijimos en otro hilo, que una EGB, BUP y COU con buenas notas vale como dos carreras de 2020.

 

[juantxxxo]

Su único cliente legítimo es toda la sociedad, y no tiene ningún sentido que vengan los estudiantes exigiendo recompensas a “su esfuerzo” o a “su gasto”.

Podrías extrapolar lo mismo a cualquier tipo de trabajo?????? ya no hablo de unos estudios superiores universitarios. Si sobra gente, sobra gente en cualquier lado y más con toda la tecnología que tenemos a nuestra disposición hoy en día y la que vendrá.

Y sí, tienes TODA LA RAZÓN en cuanto que aunque pagues lo de dar "títulos de gratis" no es lo correcto, pero tampoco me parece correcto liar a la mano que te da comer y hablo de los planes antiguos (por lo que me cuentan ahora con lo de Bolonia parece un instituto) en los que en algunas asignaturas tenías que soltar sangre para aprobar.

 

[Knabenschiessen]

Seguro que los cambios que quiere hacer el ministerio de educación para eliminar el título de diploma de secundaria y dar en su lugar un certificado, que se puede obtener con varias asignaturas suspensas, va a subir el nivel de la educación al nivel de Japón y Finlandia