La lista negra que condeno a españa

[tormanyo]

Cuantas de esas empresas eran deficitarias siendo públicas? El problema de las empresas públicas es que los que forman parte de ellas, se consideran funcionarios con derecho a todo y obligaciones 0

La red eléctrica y la electricidad en Francia sigue teniendo participación mayoritaria del estado.
Los ferrocarriles franceses son públicos.
PSA esta mayoritariamente participado por el gobierno. Estas que sepa.
Aquí el PP hizo el negocio y punto.

 

[frangelico]

La red eléctrica y la electricidad en Francia sigue teniendo participación mayoritaria del estado.
Los ferrocarriles franceses son públicos.
PSA esta mayoritariamente participado por el gobierno. Estas que sepa.
Aquí el PP hizo el negocio y punto.

Que yo sepa el estado tiene el 13% de PSA y porque acudió a rescatarla, antes no tenía. De Renault conserva un 15% porque el estado la rescató tras la IIGM

Es verdad que en Francia la electricidad es pública pero es de los pocos países en esa situación y en realidad es por la estrategia nuclear : ningun inversor privado se habria hecho cargo de la enorme planta nuclear gala, de hecho el mayor proveedor de EdF, que ahora se llama Areva, cada cierto tiempo quiebra y le cambian el nombre , es un negocio tirando a ruinoso fabricar esos equipos. Y solo con un estado detrás se invierte en nuclear.


Los ferrocarriles son públicos en todas partes y España no hizo más que seguir la norma europea, no somos una anomalía, lo es Francia.

 

[frangelico]

La lista buena es esta. Y faltan las anteriores a 1 989, donde entra SEAT ,que se privatizó pagando 400MM , unos 12.000M de euros en dinero actual.

 

[frangelico]

Me faltaban 2 hojas, aquí se ve Seat. Se sacaron 39.000M Pts por la venta pero se pusieron 400MM para limpiarla de deudas.

 

[frangelico]

Por cierto,en las privatizaciones de la primera hornada se hizo todo a dedo, y seguramente se robó lo que no está en los escritos
aquí el ejemplo de una.

El grupo Entrecanales adquiere Textil Tarazona

Esta es curiosa, el fabricante del primer ordenados español vendido por el gobierno de FG a la gala Bull

El primer ordenador español lo fabricó en los 60 un ingeniero que llegó a ministro

 

[frangelico]

Yo si veo que en las privatizaciones hubo errores, no sé si intencionados


Las participaciones del sector público, como se ve en la larga lista que he publicado, eran heterogéneas y en muchos casos prescindibles, pero se pudo aprovechar los momentos anteriores a 1993 (el tratado de Maastricht ya limitaba mucho esas operaciones que antes eran factibles) para :

-Crear algo más sólido que Indra en el sector tecnológico aglutinando algunas participaciones en fabricantes de electrónica que hubo en el sector público: Telesincro, Secoinsa, Ateinsa.

-Crear una grande agroalimentaria nacional y luego privatizarla. Esto habría sido vital para el aceite de oliva, que hoy se exporta en bruto y se lucran de ello marcas italianas.

-Juntar en torno a Antibióticos (la empresa con ayudas públicas que hizo ricos a Conde y Abelló) una farmacéutica, que base habia, y privatizarla solo parcialmente mientras fuera posible. En el sector farmacéutico las ayudas son grandes siempre y ademss los estados son el mayor cliente.

En esos casos se perdieron ocasiones para que España tuviera tres grandes grupos de los que hoy sigue careciendo.

 

[El verdadero Frasier]

Es verdad, le doy toda la razón. Además es mucho mejor vender las empresas a amiguetes que imponer medidas para controlar la producción y la corrupción.

Yo no se ni cómo no se nos ha ocurrido todavía privatizar a los médicos, la policía, la guardia civil o los jueces. Hasta el mismísimo congreso y senado los deberíamos de privatizar siguiendo los mismos criterios (improductividad y corrupción pública).

Quien tenga una edad como usted y ello, seguro que sabe lo mal que ha funcionado siempre la sanidad, el orden, la justicia y la política en este país. Yo no sé como no se privatiza, porque es la única solución que hay verdad usted?

La razón por la que en su momento se crearon las figuras de funcionarios y laborales es precisamente porque hay cosas que deben estar en manos de gente independiente y otras no tanto. Tanto el orden, como la justicia, como la policia deben estar en manos independientes. Por eso ha habido gurtel (y se ha investigado) y por eso ahora hay un informe en cierto juzgado de MAdrid. El que Aceralia haga o no bobinas no requiere de imparcialidad. Creo que hasta usted puede entender esto, otra cosa es si quiere entenderlo o no. De nada.

 

[PalPueblo]

Cuantas de esas empresas eran deficitarias siendo públicas? El problema de las empresas públicas es que los que forman parte de ellas, se consideran funcionarios con derecho a todo y obligaciones 0

Heredaron ese Adn al ser privadas. Y pocas han levantado vuelo o están mejor que antes. Las mejores son ruinas sobreexplotadas por capital extranjero. Que a la mínima se va.

 

[AGACHERO]

TAMBIÉN tengo mis años y conocimientos para que no me manipulen: a) Una empresa estratégica debe pertenecer, siempre, al Estado, con los mejores gestores posibles y con "rentabilidades". b) Telefónica, Endesa, Iberia, Astilleros,...eran empresas de prestigio, de trabajo estable, rentables para la Sociedad,... Siento mucha tristeza que, desde esta España endeudada, destruida, empobrecida, precarizada, de tocateclas, idiotizada, no se asuma que el desmantelamiento industrial y primario ha sido la mayor tragedia para España.

 

[hanschristian]

La privatización y el anarcocapitalismo nos lleva a cosas como ésta:

La mayoría de los productos de alimentación que consumimos están en manos de diez multinacionales, diez.

Además, las grandes compañías suelen pactar entre ellas muchas cosas...

Siempre me hizo gracia este tipo de diagramas porque son totalmente irrelevantes: ¿cuántos productos de ahí consumes tú?

Yo apenas comí nada de esas marcas en años. La comida de marca para mí es algo bastante esporádico. Son todo dibujitos, conservantes, colorantes y cosa.

Es mentira que dominen el mercado alimentario porque hay una enorme cantidad de comida en Occidente que esas marcas no controlan. Sólo controlan los alimentos procesados.

¿Que quieres nacionalizar? Adelante: vuelve a la Telefónica de 1995. Consume sólo productos de empresas públicas, y luego nos cuentas qué tal te va.

TAMBIÉN tengo mis años y conocimientos para que no me manipulen: a) Una empresa estratégica debe pertenecer, siempre, al Estado, con los mejores gestores posibles y con "rentabilidades". b) Telefónica, Endesa, Iberia, Astilleros,...eran empresas de prestigio, de trabajo estable, rentables para la Sociedad,... Siento mucha tristeza que, desde esta España endeudada, destruida, empobrecida, precarizada, de tocateclas, idiotizada, no se asuma que el desmantelamiento industrial y primario ha sido la mayor tragedia para España.

¡Qué cuentas!

Esas empresas eran cosa en manos del Estado. Un horror para los clientes. Progresaron y pudieron colocarse en el mapa mundial tras ser privatizadas. ¿O qué te piensas? ¿Que los funcionarios saben administrar algo? ¡No saben gestionar ni una comunidad de vecinos!

No nos manipules tú a los demás.

 

[hanschristian]

Rápido. Así. Sin pensar. Primera empresa pública que se me viene a la cabeza: RENFE.

¿Os cuento lo que es RENFE? ¿Los "pro empresa pública" conocen esa empresa?

 

[eNTJ]

Es mentira que dominen el mercado alimentario porque hay una enorme cantidad de comida en Occidente que esas marcas no controlan. Sólo controlan los alimentos procesados.

Ni siquiera eso. Son las marcas que nos suenan porque son las que salen por television todo el tiempo, pero si frecuentas supermercados especializados en marcas blancas o con surtido grande veras que hay mil empresas independientes fabricando chocolatinas, chucherias, precocinados y procesados varios.

 

[eNTJ]

No lo he visto comentado, pero el principal problema de la industria publica espannola que aboco a su venta es que perdia dinero a chorros y la normativa UE impide inyectar dinero publico a empresas publicas. Se vendieron por cuatro duros por lo que si se ha comentado, que estaban secuestradas por sindicatos y clanes politico-cacique-familiares (muy similares a los que hay en la universidad espannola para que los jovenes se hagan una idea) y en la practica eran nidos de funcionarios calientasillas pero con sueldos mucho mas altos.

 

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el problema no es que se privatizase.....sino que no haya sido una privatizacion de verdad..... Vamos se la vendieron a los amigotes tal y como paso en la URSS excepto Estonia que si privatizo de verdad y mejor muchiiiiisimo

De los detractores de "es que el comunismo no se ha implmentado correctamente" llega "es que las privatizaciones no se han implementado correctamente".

¿Y no será que reducir el peso del estado privatizando es paradójicamente en realidad una forma de intervencionismo estatal de la economía?

Cuando se hacen privatizaciones sobre todo si se hacen a dedo se está decidiendo desde el estado quién liderará un determinado sector en el futuro.

Privatizar es cambiar las reglas de juego tomando una decisión desde el estado y si supuestamente no se debe confiar en el estado, ¿por qué si se puede confiar en quienes desde el estado buscan vender por cuatro duros el patrimonio estatal a familiares próximos en el mejor de los casos y a fondos buitre extranjeros en el peor?

Tal vez un caso paradigmático es la venta de viviendas sociales a fondos buitre que hizo la CAM en 2013, vendiéndolas a Goldman Sachs Azora, donde estaba ¡tachán! Aznar Jr.

Un ejemplo de como reducir el peso del estado es en realidad utilizar el poder del estado para favorecer a tus amigos a costa del resto de la población.

 

[Votante=Gilipollas]

La privatizacion lleva asociada la competitividad con otras empresas y eso conlleva bajada de precios al consumidor

¡Depende de la empresa! Hay empresas que son demasiado importantes estratégicamente para liberarlas en un espacio de libre competencia, no se gana nada, al contrario, se pierde. Y mucho.