La lista negra que condeno a españa

[AGACHERO]

Siempre me hizo gracia este tipo de diagramas porque son totalmente irrelevantes: ¿cuántos productos de ahí consumes tú?

Yo apenas comí nada de esas marcas en años. La comida de marca para mí es algo bastante esporádico. Son todo dibujitos, conservantes, colorantes y hez.

Es mentira que dominen el mercado alimentario porque hay una enorme cantidad de comida en Occidente que esas marcas no controlan. Sólo controlan los alimentos procesados.

¿Que quieres nacionalizar? Adelante: vuelve a la Telefónica de 1995. Consume sólo productos de empresas públicas, y luego nos cuentas qué tal te va.

¡Qué cuentas!

Esas empresas eran hez en manos del Estado. Un horror para los clientes. Progresaron y pudieron colocarse en el mapa mundial tras ser privatizadas. ¿O qué te piensas? ¿Que los funcionarios saben administrar algo? ¡No saben gestionar ni una comunidad de vecinos!

No nos manipules tú a los demás.

LO QUE tú digan guana. Industrialmente estábamos a la altura de Corea del Sur por nuestro potente sector industrial que llegó a representar casi el 40% del P.I.B. y ahora los tocateclas de última hornada y desde una España sumida en la miseria, la deuda y la degeneración, niegan hechos privados. Patético. Fin del tema.

 

[frangelico]

Pruebas de que suministraran esos ingresos? No las hay porque jamás ha sido así en ningún país, ni siquiera en Francia, que tiene el mayor sector publico empresarial de Europa, ha sido nunca así
Esas empresas aportaban cantidades residuales a las arcas y eso lo tienes en la información pública sobre presupuestos. En la España de 1975 la mayor fuente de ingresos era la SS, que tenía tipos parecidos a los actuales, y luego una serie de impuestos directos e indirectos . El ingreso público total era menor que ahora porque los impuestos eran más bajos.
Las empresas publicas en general sirven para enchufar a inútiles y crear aristocracias obreras no meritocráticas y para nada más.
En toda Europa la industria ha perdido peso en la economía por una combinación de factores, uno de ellos es puramente contable: ahora la industria subcontrata muchos servicios que antes asumía internamente, contabilizándolos como valor añadido industrial (cosas como limpiar las fábricas o elaborar nóminas antes eran tareas internas y ahora son servicios externos), esto en Francia, por ejemplo, ha supuesto unos 5 puntos menos de valor añadido declarado que realmente son un traslado de partidas. Luego está la competencia asiática, que es la explicación al resto de la pérdida.

 

[frangelico]

El unico mentiroso aqui eres tu las empresas publicas eran completamente rentables, el tamaño del sector industrial no hizo mas que aumentar hasta 1975 al igual que la calidad de vida y el gdp percspits real es s partir de la ese momento cuando por motivos politicos malvendemos todo lo que tenemos y empieza el infierno para españa tal y como lo demuestran todos los indices socio economicos .

Hasta 1975 crecio salvajemente la economia en todo el mundo, en unos países con industria privada y en otros con publica. Y básicamente lo hizo porque el petróleo era casi gratuito.

 

[frangelico]

Esto aquí no lo entienden algunos. Las economias europeas se han especializado dentro de la unión y no es posible regresar a los años 70 sin crear deseconomías de escala muy dañinas. Si queremos producir todo a nivel nacional mediante empresas publicas y subsidios (inevitables, hoy día una empresa que tenga reservado solo el mercado español necesitaría aranceles enormes, sus costes serían altos y no exportaría apenas), adiós a casi todas las exportaciones.
Eso sí, las aristocracias obreras como los "asturvagos" (élite absoluta que se prejubilaba a los 40 sin haber dado un palo al agua) o aquellos empleados trajeados de Iberia que te atendían en oficinas elegantes y enmoquetadas, te rellenaban a mano el billete y te cobraban 50.000 pesetas de 1980 por un Madrid-Tenerife (y 200k por un Madrid-Caracas,), estarían encantados. Ellos sí vivían bien, pero a costa de la miseria de millones de emigrados, de campesinos andaluces que trabajaban casi gratis para que la comida fuera barata...

 

[supertocho]

El estado se puede reservar privilegios como la acción de oro para impedir esas situaciones. Mira, Orange es una empresa privada, pero tú ves a Francia dejando que España, o más concretamente el gobierno de Cataluña, la compre? Antes nos nukean.

El poder del Estado en la economía nadie niega que sea necesario, lo que pasa es que vosotros los gente de izquierdas partís de esa premisa para justificar el bolivarianismo y las mariscadas. Pero es extremadamente peligroso y potencialmente nocivo. Hay que usarlo con sumo cuidado para no perturbar la divina acción de la mano invisible, y desde luego la historia demuestra que no es una tarea de gente de izquierdas. De qué me sirve a mí como ciudadano que una empresa sea pública como la PDVSA si no aporta riqueza ni innovación y sólo es un criadero de funcivagos que además heredan el puesto de trabajo sus hijos y nietos como un feudo.

Claro que sí guapi
Que los beneficios sean siempre privados
Que la deuda ya la pagamos entre todos

 

[Papo de luz]

Claro que sí guapi
Que los beneficios sean siempre privados
Que la deuda ya la pagamos entre todos

preguntale a espiblack, que sabe mucho de donde van los beneficios.

 

[supertocho]

preguntale a espiblack, que sabe mucho de donde van los beneficios.

Te lo pregunto a ti, hez de libeggal de pacotilla
Porque te parece de querida madre
Privatizar una empresa pública
Que se forren los amiguetes que se la quedaron
Cuando la empresa se joroba, rescatarla con dinero público
Volverla a privatizar cuando de beneficios
El dinero del rescate lo pagamos entre todos
Eres un hez, repito

 

[frangelico]

Aquí detalle de presupuestos de los 70. Se aprecia que la partida "ingresos patrimoniales " no supera el 5% de los ingresos públicos totales. Y estos son en torno al 14% del PIB (el resto hasta 26% son cotizaciones sociales). Obsérvese que el grueso de estos ingresos procede de "instituciones financieras ", es decir, Banco de España y banca pública. De las empresas muy poco porque unas ganaban y otras perdían y el neto era poca cosa.

 

[Papo de luz]

Te lo pregunto a ti, hez de libeggal de pacotilla
Porque te parece de querida madre
Privatizar una empresa pública
Que se forren los amiguetes que se la quedaron
Cuando la empresa se joroba, rescatarla con dinero público
Volverla a privatizar cuando de beneficios
El dinero del rescate lo pagamos entre todos
Eres un hez, repito

En España todo lo que se haga , los beneficios van a ir a parar a unos amiguetes, sea mediante tarjetas blacks de bancos públicos concedidas a políticos para que gasten lo que quieran sin dar cuentas a nadie, o mediante privatizaciones a dedo. Es una cuestión cultural, no de liberalismo o no liberalismo. Cuando se rescataron las cajas de ahorro, eran entidades públicas no obstante. Se rescató deuda contraida por manirrotos estatistas como tú.

 

[supertocho]

En España todo lo que se haga , los beneficios van a ir a parar a unos amiguetes, sea mediante tarjetas blacks de bancos públicos concedidas a políticos para que gasten lo que quieran sin dar cuentas a nadie, o mediante privatizaciones a dedo. Es una cuestión cultural, no de liberalismo o no liberalismo. Cuando se rescataron las cajas de ahorro, eran entidades públicas no obstante. Se rescató deuda contraida por manirrotos estatistas como tú.

Y por aquí un me gusta la fruta justificando la corrupción como si fuera realmente parte de nuestra cultura y no como resultado del régimen del 78. Y encima el muy gañán se cree que como él es un paniaguado todos somos iguales
Lárgate de aquí, patán, que piso hez

 

[frangelico]

Ahí tienes los ingresos de los PGE. La parte que corresponde a dividendos de entidades mercantiles son "ingresos patrimoniales" y son los que son, ridículos. El estado vivía de impuestos como ves ahí, igual que el francés y cualquier otro
Si buscas puedes encontrar lo que perdía o ganaba Iberia o Seat en cualquier ejercicio, eran las joyas del INI u eran una hez, o el acero asturiano, que era una máquina de perder hasta que se deshicieron de los saqueadores del "tocóme".

Hubo una ventana temporal para la industria pública y se cerró con Maastricht. Ahora es absurdo pretender volver atrás porque habría que salir de la UE y del Euro h destruir media economía para reconstruirla en modo industrial ineficiente .

https://elpais.com/diario/1984/07/21/portada/459208801_850215.html

La compañía Iberia perderá 10.000 millones de pesetas en 1985

Aquí se ve el problema de Seat, que era una de las joyas del INI. Basicamente le ocurrió que el Estado, ávido de inversiones y empleo, dejó entrar en los 70 a Ford y GM a un mercado que no creció apenas, todavía en 1985 en España se vendían tantos coches como en 1976, y Seat perdió cuota, exportaba muy poco y tenía que pagar cada vez más a Fiat por licencias. El final difícilmente podría haber sido otro, como mucho, si el estado hubiera metido enormes cantidades de dinero, quizá habría durado hasta los noventa o principios de siglo independiente, como Volvo o Saab. Pero partiendo de un mercado pequeño como el español de entonces era imposible replicar en España éxitos como el de Fiat