*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Si , pero que implica para España??

Me choca que BME sea una empresa, con sus dueños, y que funcione en base a que tiene que tener beneficios todos los años... como Mercadona , pense que era una institucion pública, como Loterias, o correos.

y la verdad, me sorprende el silencio sepulcral de la prensa, y la oposición política.

La prensa, la oposición... no existen, en España gobierna un partido único (R78) desde hace más de 40 años
 
revueltas
quinta fase guerra
sens fase caídas de gobiernos
septima fase nuevo Orden y el resurgir
en mi humilde opinión
revueltas seguramente sí
guerra seguramente no
caídas de gobiernos seguro--pero puede ser en durante la segunda/tercera fase económica/alerta alimentaria que puede desembocar en hambrunas.
Séptima fase tuya nuevo Orden y resurgir---nos esperan varios años.

Iremos viendo[/QUOTE]
 
¿Por qué son necesarios los préstamos?¿No es mejor ahorrar e invertir que endeudarse para invertir? Si una inversión requiere más capital del que uno puede aportar siempre puede asociarse.


¿Si cobras un interes por el riesgo al impago, a largo plazo las ganancias por intereses y las pérdidas por impago se compensan por lo que estarías prestando gratuitamente?

Por ejemplo, un préstamo viene muy bien en una situación como la actual, donde prácticamente no hay liquidez. Si tienes un negocio que iba bien antes de la crisis y hoy no factura porque ha cerrado obligatoriamente tiene sentido pedir dinero hoy y pagarlo mañana con intereses, cuando vuelva a funcionar el negocio.
No tendría sentido hacerlo para comprarse un móvil nuevo o un coche mejor, pero allá cada cual.
El ahorro suele ser mejor, más seguro y más barato, aunque hay otro caso donde endeudarse tiene sentido, parecido al anterior pero sin desgracia de por medio: tienes que poner en marcha un negocio, pongamos una idea nueva de restaurantes, antes de que te la copien. Sabes que va bien pero si quieres abrirla en un par de años en diferentes ciudades tienes que hacerlo rápido. No tienes capital pero estás convencido de que aquello se podrá pagar con lo que ingresen los restaurantes en unos años.


(mensaje citado en revisión)
Si solo tuvieras en cuenta riesgo de impago, podría ser.
Podría pasar que prestando dinero te quedes igual o lo pierdas, pero tu idea será siempre ganar algo de dinero o de lo contrario preferirás guardarlo o gastarlo por tu cuenta.
En calcular el riesgo de impago y prestar de tal manera que sea rentable hay un servicio que no puede hacer cualquiera y que el mercado valora.
 
en mi humilde opinión
revueltas seguramente sí
guerra seguramente no
caídas de gobiernos seguro--pero puede ser en durante la segunda/tercera fase económica/alerta alimentaria que puede desembocar en hambrunas.
Séptima fase tuya nuevo Orden y resurgir---nos esperan varios años.

Iremos viendo
[/QUOTE]
[/QUOTE]
mira esto:

y no es una esa época en el 2020 de la que yo le hablo es un sustancia ilegal

Sustancia ilegal del 29

primera fase la economica
segunda fase las revueltas en Europa y en el mundo
tercera fase la hambruna
cuarta fase cambio de regímenes
quinta fase invasion de territorios
sens fase guerras
septima fase nuevo Orden el resurgir
 
@Kiral @Spielzeug
Esto va para Kiral, pero también sé que a Spielzeug le importa (y a mí tb, muchísimo)

Los chinos, desde el principio de la crisis del Cobi19 se preocuparon porque los campesinos chinos siguieran sembrando y cultivando. Le dieron alta prioridad al tema.

¿Qué medidas en ese sentido se están tomando aquí?

No es por alarmar, pero IMHO si no se hace nada corremos grandes riesgos de padecer en un tiempo que a mi se me escapa (6 meses, 1 año??),
crisis alimentarias o hambrunas.

Malas cosechas en USA, tema fostatos, cierre fronteras con lo cual los temporeros en USA y UK dejan de trabajar el campo. Plagas de langosta que han asolado zonas de Oriente Medio y Africa (tema serio éste, pues puede provocar grandes migraciones en busca de alimento y también de respiradores cuando se extienda el otro bitxo). Campos de refugiados, millones de personas en grandes agrupaciones, hambre y grandes tensiones migratorias.

Sí, ya sé muy apocaliptico todo, pero para estar tranquilos empecemos por seguir cultivando nuestros campos y asegurándonos nuestra producción.

Estamos currando a tope, tranquilo. Voy al pueblo y es cierto que no se ve a nadie por la calle (la poli ahí está más dura que en la ciudad), pero en el campo estamos a pleno rendimiento.

Yo mañana tengo allí a 12 tíos tirando abono. Y la semana pasada tuve durante varios días a 6 tractores y 17-18 personas currando aprovechando que venía agua; tuve citas con proveedores de abono; con gente dedicada a la recolección,...

El campo va a dar muy buena producción este año si sigue lloviendo en primavera. Y de momento parece que lo va a hacer. Es cierto que en invierno ha habido poca agua, pero tampoco hace falta. Con que caigan un par de chaparrones, y haga frío, es suficiente para la mayoría de los cultivos. Cuando tiene que llover es en esta época y lo está haciendo. 60 litros la semana pasada y la que viene dan 30 más.

Lo que no te niego es el problema de la hambruna. Y es que eso no va a depender de nosotros, los que producimos, sino del gobierno. Si no vigilan la buena gestión de los recursos, puede pasar que exportemos lo de siempre, y otros países nos corten nuestras importaciones.

Me parece un escenario con pocas posibilidades de darse, pero que no sería descabellado ni muchísimo menos con la situación mundial que hay, y la incompetencia de quien está a los mandos.
 
mira esto:

y no es una esa época en el 2020 de la que yo le hablo es un sustancia ilegal

Sustancia ilegal del 29

primera fase la economica
segunda fase las revueltas en Europa y en el mundo
tercera fase la hambruna
cuarta fase cambio de regímenes
quinta fase invasion de territorios
sens fase guerras
septima fase nuevo Orden el resurgir[/QUOTE]
mira esto:

y no es una esa época en el 2020 de la que yo le hablo es un sustancia ilegal

Sustancia ilegal del 29

primera fase la economica
segunda fase las revueltas en Europa y en el mundo
tercera fase la hambruna
cuarta fase cambio de regímenes
quinta fase invasion de territorios
sens fase guerras
septima fase nuevo Orden el resurgir
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unos 20 años se completo la 7 fases
 
mira esto:

y no es una esa época en el 2020 de la que yo le hablo es un sustancia ilegal

Sustancia ilegal del 29

primera fase la economica
segunda fase las revueltas en Europa y en el mundo
tercera fase la hambruna
cuarta fase cambio de regímenes
quinta fase invasion de territorios
sens fase guerras
septima fase nuevo Orden el resurgir[/QUOTE]
iremos viendo, las hambrunas pueden ser peores y las revueltas pero las guerras menores, ya se irá viendo
Ten en cuenta que aquí viene todo mucho más seguido.
En el proceso que cuentas está todo junto Primera Guerra Mundial, Gripe Española, Sustancia ilegal del 29, Gran depresión, y Segunda Guerra Mundial
Esto es un cocktail desde 1914 a 1945 pero empezando por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y de seguido la gran depresión/ hambrunas.
Esto va a ser mucho peor
 
Gracias estasis, entonces como será la economía este verano erio , podré ir a comer boquerones y espetos de sardinas?¿

Supongo que aun estarás a tiempo de darte un homenaje, y yo que lo vea.

Más que nada porque esto parece que va cuesta abajo y sin frenos, con algún rebote estable que espero aprovechar para mis planes (nada de bolsa ni usura, es para alcanzar la soberanía alimentaria sin tener que sacar los duros de plata de mi bisabuelo para comprar lo que me falta para completar la granja).
 
Supongo que aun estarás a tiempo de darte un homenaje, y yo que lo vea.

Más que nada porque esto parece que va cuesta abajo y sin frenos, con algún rebote estable que espero aprovechar para mis planes (nada de bolsa ni usura, es para alcanzar la soberanía alimentaria sin tener que sacar los duros de plata de mi bisabuelo para comprar lo que me falta para completar la granja).

No veas, tienes una granja?, crías pollos y frescos para ti?

Por cierto tengo un par de monedas de plata de 30 euros, a lo mejor las tengo que gastar porque he pasado a ganar 0 euros.
 
iremos viendo, las hambrunas pueden ser peores y las revueltas pero las guerras menores, ya se irá viendo
Ten en cuenta que aquí viene todo mucho más seguido.
En el proceso que cuentas está todo junto Primera Guerra Mundial, Gripe Española, Sustancia ilegal del 29, Gran depresión, y Segunda Guerra Mundial
Esto es un cocktail desde 1914 a 1945 pero empezando por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y de seguido la gran depresión/ hambrunas.
Esto va a ser mucho peor

Espero tener 5 meses de márgen de aquí a que empiece la fiesta total (bueno, ya ha empezado pero todavía estamos cogiendo "el puntillo").

Después de eso, el guano será malo para todos pero mientras tenga la despensa llena y no vengan Hummungus & cia... Bueno, primero vendrán los recaudadores y comisarios políticos, al menos estaré en sobreaviso.
 
iremos viendo, las hambrunas pueden ser peores y las revueltas pero las guerras menores, ya se irá viendo
Ten en cuenta que aquí viene todo mucho más seguido.
En el proceso que cuentas está todo junto Primera Guerra Mundial, Gripe Española, Sustancia ilegal del 29, Gran depresión, y Segunda Guerra Mundial
Esto es un cocktail desde 1914 a 1945 pero empezando por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y de seguido la gran depresión/ hambrunas.
Esto va a ser mucho peor
hubo una serie de fases que empezo en la crisis de 1907 y termino en 1918 y tambien de 7 fases y depues la que cuento del Sustancia ilegal
 
pasaros por el hilo que he abierto después de hacer unas cervezas con vecinos míos que trabajan en banca.

me he sorprendido, no me esperaba que hubiera gente ya trabajando en el escenario económico post-bicho de España, yo pensaba que estas cosas se dejaban fluir.

hay bancos ya haciendo elucubraciones de cómo quedará el inmobiliario y a qué bancos hincar el diente, he flipado.

Analisis - Acabo de ver informes de banca privada que pronostican caídas del 30-40% en ladrillo en España
 
No veas, tienes una granja?, crías pollos y frescos para ti?

Por cierto tengo un par de monedas de plata de 30 euros, a lo mejor las tengo que gastar porque he pasado a ganar 0 euros.

Saca liquidez en papel aunque tengas que buscar debajo de las piedras, pero esas monedas no las toques, durante algún periodo de tiempo puede ser la única moneda que te aceptarán, ergo, puede ser la diferencia entre vivir o morir. Recuerda lo que pasó en los años 30 y guerra civil.
 
¿Por qué son necesarios los préstamos?¿No es mejor ahorrar e invertir que endeudarse para invertir? Si una inversión requiere más capital del que uno puede aportar siempre puede asociarse.


¿Si cobras un interes por el riesgo al impago, a largo plazo las ganancias por intereses y las pérdidas por impago se compensan por lo que estarías prestando gratuitamente?

Aunque para la mentalidad socialista, los préstamos son considerados inmorales, porque los relacionan con ciertas formas de explotación, en realidad no hay nada más razonable que un mercado de bienes de capital que permita coordinar las necesidades de aquellos que quieren tomarlo prestado con la capacidad de aquellos que lo han ahorrado previamente.

El hecho de que esta coordinación de intereses mutuos se pueda establecer libremente es una de las principales características de las sociedades civilizadas. Por supuesto que la nuestra no lo es, así que el gobierno se dedica a suprimir los tipos de interés, con el supuesto afán de alimentar el consumo de bienes, mientras que lo único que logra es crear auges insostenibles (BURBUJAS de activos), destruyendo de paso el mercado de capital real.

¿Y en que consiste eso de la coordinación de las necesidades de capital con las capacidades de ahorro del mismo?

Siendo las personas como son diferentes, tienen diferentes percepciones sobre cuando satisfacer sus deseos. Unos, más laboriosos, prefieren trabajar y ser hormiguitas ahorradoras, mientras que otros, más licenciosos, prefieren disfrutar ahora y se dedican a viajar o comprarse el coche de sus sueños.

Todas las personas participan de una u otra forma de entender el consumo/ahorro a lo largo de sus vidas. En un mundo capitalista dedicado a la remuneración del ahorro, es habitual que los jóvenes AHORREN mientras que los mayores DESAHORREN parte de lo ahorrado en su juventud. A fin de cuentas, de jóvenes tenemos bastante energía y capacidad de aprendizaje, y de mayores tenemos el derecho a disfrutar del sacrificio realizado. Este es el orden natural de las cosas.

Las empresas actúan en la misma forma que los ejemplos anteriores, cuando emiten deuda corporativa que no es otra cosa que ahorro canalizado que se dedica a la inversión en máquinas, instalaciones y equipos que permitirán aumentar la producción futura, con la que se devuelve el capital al ahorrador que lo prestó a cambio de un natural interés.

Entonces, un mercado sano de bienes de capital, permite la transferencia entre las capacidades y las necesidades de ahorro existentes.

Si se anula la posibilidad de que el interés cobrado en los préstamos se determine libremente entre ahorradores y tomadores de crédito, la cantidad de capital dispuesto al préstamo DISMINUIRÁ. Pero no lo hará solo en el sentido de que disminuirá su oferta, que también, sino que desaparece uno de los incentivos más importantes para la acumulación de capital social, que no es otro que el esperable cobro de intereses.

Como en todo sistema donde se anulan los precios, la escasez hace su aparición.

Esto es una ley económica, que no puede impedirse por medio de decretos o de creación de dinero DE LA NADA.

El capital, que es necesario para desarrollar tecnologías, abastecer de equipamiento, renovar la maquinaria, todo ello con el fin de aumentar y proveer para los deseos de consumo futuros, será consumido AHORA, debido a las políticas de expansión y tipos de interés nulos decretados por el gobierno.


Pero ahí no queda la cosa. Las políticas de castigo a los ahorradores terminan expulsando a las hormiguitas, o mejor dicho, desplazan a toda la sociedad en la dirección de las cigarras. Sin tipos de interés, se eliminan gran parte de los incentivos sociales para dedicarse al ahorro y al esfuerzo bien entendidos, y la sociedad se desplaza en su conjunto, con un corrimiento hacia el rojo similar al de las galaxias en expansión, en pos del consumo desaforado, el bienestar inmediato y la búsqueda de la satisfacción por encima de otras cosas más importantes de la vida. De esta forma, los jóvenes se dedican al consumo durante toda su vida, sin llegar a lograr un ahorro significativo, lo que es contra natura.


La manipulación de la moneda produce daños que van más allá de lo estrictamente económico, corrompen las bases de la sarracena social y de la civilización.
 
Última edición:
Menos mal que me di un homenaje de amortizaciones los tres meses anteriores al desastre.

Veremos si también llega la deflación para este asunto...
 
Los que invertían por dividendos... preparen la vaselina. Más que probable adiós a los de 2019 que se iban a cobrar este año.

La CNMV y los registradores facilitan que se cancelen o recorten los dividendos

Las empresas podrán cambiar sin problemas la aplicación de los resultados del año pasado

Las propuestas de dividendos están, como los españoles, en cuarentena. Es posible que la mejor opción sea cancelarlos, reducirlos o dejarlos en el congelador, como ya han hecho Santander, Inditex, Amadeus, Airbus, Coca-Cola y Repsol, entre otras cotizadas. Ahora, el objetivo es evitar que salga liquidez del balance por lo que pueda ocurrir. Las retribuciones, pese a que sea con dinero ya ganado –con cargo al pasado ejercicio–, son ser ahora un arma de doble filo. Y el Colegio de Registradores de España y la CNMV se han movilizado para que las compañías cuenten con la flexibilidad administrativa y no tengan problemas para guardar ese dinero

"La situación derivada de la crisis sanitaria del Elbichito-19 es una circunstancia absolutamente extraordinaria que normalmente no ha sido tenida en cuenta por las entidades", señalan ambos organismos en un comunicado conjunto. Así, detallan tres fórmulas para que los resultados de 2019 tenga el destino más útil en estos momentos.

La primera, si el órgano de administración lo considera necesario, es reformular las cuentas anuales y modificar la propuesta de aplicación del resultado. Por ejemplo, que los dividendos no repartidos con cargo a 2019 se vayan a reservas en lugar de repartirse conforme a lo inicialmente previsto por la empresa o el banco en cuestión. Así, las cuentas estarán perfectamente actualizadas para ir a la junta y aprobarse sin más.

Y por si fuera poco...

Los reguladores presionan al sector financiero para que suspenda los dividendos

Los supervisores de Noruega, Suiza, Francia, Alemania y Suecia ya han instado a bancos y aseguradoras a tomar medidas para proteger su solidez financiera

Los reguladores de los mercados de Noruega, Suiza, Francia, Alemania y Suecia han pedido a bancos y aseguradoras que suspendan, por ahora, el abono de los dividendos correspondientes al ejercicio de 2019, así como la recompra de acciones para no afectar a su solidez financiera ante un escenario incierto sobre el impacto económico que tendrá el cobi19.
 

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