*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

En la URSS y en Cuba no habia paro.
A todos les buscaban un trabajo, aunque fuera de ascensorista o cualquier otro trabajo quasi-inutil. Y les pagaban un sueldo.
Es otra manera de regalar dinero a la gente.

En España ya se hace, se llaman observatorios de igual-dá, funcicharos de atencion al publico, fundaciones varias o muevepapeles de un observatorio a una fundación.
Pero eso es para los amigos. Los de la prole lo tienen dolido y más con la falta de oferta y la robotizacion.
 
En la URSS y en Cuba no habia paro.
A todos les buscaban un trabajo, aunque fuera de ascensorista o cualquier otro trabajo quasi-inutil. Y les pagaban un sueldo.
Es otra manera de regalar dinero a la gente.

En España ya se hace, se llaman observatorios de igual-dá, funcicharos de atencion al publico, fundaciones varias o muevepapeles de un observatorio a una fundación.
Pues si estalla todo los primeros en ir a la cola del paro espero que sean ellos
 
Antonio Turiel ha hablado de ello en varios de sus post. Es una espiral de destrucción de oferta-demanda.

El precio del crudo se encarece, los agentes económicos no pueden asumirlo y todo estalla en un petardazo de crisis que envía a la clase media al guano destruyendo demanda (menos ventas de coches, menos turismo etc...).

Al destruir demanda las empresas petrolíferas y sus satélites echan el cierre ante un mercado famélico, destruyendose oferta.

Cuando se alcanza un cierto punto de equilibrio volvemos a chocar con los límites físicos del planeta y el agotamiento de los recursos fósiles, y vuelta a empezar.

Es una espiral destructiva. Una escalera al abismo en la que con cada peldaño una parte de la sociedad se queda por el camino.
o sea, ya tenemos 4 componentes que no sabemos cuantitativamente cuanto influyen:
* caida del TRE
* devaluacion del dinero
* reduccion de la subvenciones
* caida de la demanda

el argumento de "turiel dice que" no es valido. como diria einstein, sino eres capaz de explicarlo con una simple grafica, ea que no lo entiendes
 
Última edición:
El cisne neցro puede ser el conflicto militar entre Irán versus Israel y EE.UU. tras ordenar Trump el asesinato selectivo de altos jefes militares iraníes o pro iraníes que se ha producido hace pocas horas.

El petróleo subiría a cotas de guerra mundial y obligaría a la FED subir los tipos para parar la inflación. Con una economía mundial tan apalancada sería el acabose.

Atentos a la evolución de acontecimientos en Oriente Medio. Los canarios: petróleo, oro, plata y criptos.

Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk
 
el argumento de "turiel dice que" no es valido. como diria einstein, sino eres capaz de explicarlo con una simple grafica, ea que no lo entiendes

En este post tienes todas las gráficas del mundo:

La espiral

No obstante, lo voy a explicar hasta con un dibujito, muy apropiado para algunos de los que circulan por aquí.

¿Ves el árbol de más abajo? Pues imagina que las manzanas son las fuentes de energía fósiles que han construido la civilización que tenemos ahora: carbón, gas natural y petróleo. Muchas de estas fuentes llevan desde por lo menos el siglo XIX siendo explotadas.

Como es lógico, al principio nos centramos en aquellas fuentes de más fácil acceso, (en el dibujito las manzanas que están más cerca del suelo), y que con muy poca inversión de energía y dinero retornaban mucho más. Todas estas fuentes ya se han agotado o están en vías de hacerlo.

Con el paso del tiempo las manzanas se van acabando y cada vez hay que escalar más alto para coger una manzana, con el coste y energía que ello supone. El fracking, las arenas bituminosas de Canadá y el petróleo de aguas ultraprofundas no son sino una evidencia de esto.

Llegará un momento en el que haya que subir tan alto a por las últimas manzanas que las calorías empleadas en llegar hasta allí no compensarán a la propia energía que aporta la manzana.

Eso es la TRE. Y unido a ello la espiral de destrucción de oferta y demanda a la que se refiere Turiel.

manzano.jpg
 
Subir tipos entiendo para encarecer la deuda y se desincentive. Pero esos tipos harían al mismo tiempo más difícil el pago de esa deuda.

¿Cual es la razón para no poder generar inflación sin subida de tipos?

La razón es que el dinero que crea el BCE es acaparado por los fondos y estos a su vez lo usan para tener mas bienes como por ejemplo pisos en el centro de las grandes ciudades, estos pisos a su vez generan mayores alquileres lo que disminuye la renta disponible de la gente creando deflación.

Además como las empresas se pueden financiar emitiendo bonos como telefonica con mayor beneficio que con la banca pues la banca deja de tener el papel de elemento regulador del dinero, ahora son los inversores gripando el sistema desde dentro, con el tiempo los bancos centrales pintaran cada vez menos y estos inversores serán los que acaben demandando mayores intereses por la compra de bonos.

Un día empezaremos a escuchar noticias de que tal empresa no se puede financiar o que tal país eleva su prima de riesgo por q los inversores no se fían, entonces es cuando debes acojonarte, por q habrá empezado la fiesta.
 
En este post tienes todas las gráficas del mundo:

La espiral

No obstante, lo voy a explicar hasta con un dibujito, muy apropiado para algunos de los que circulan por aquí.

¿Ves el árbol de más abajo? Pues imagina que las manzanas son las fuentes de energía fósiles que han construido la civilización que tenemos ahora: carbón, gas natural y petróleo. Muchas de estas fuentes llevan desde por lo menos el siglo XIX siendo explotadas.

Como es lógico, al principio nos centramos en aquellas fuentes de más fácil acceso, (en el dibujito las manzanas que están más cerca del suelo), y que con muy poca inversión de energía y dinero retornaban mucho más. Todas estas fuentes ya se han agotado o están en vías de hacerlo.

Con el paso del tiempo las manzanas se van acabando y cada vez hay que escalar más alto para coger una manzana, con el coste y energía que ello supone. El fracking, las arenas bituminosas de Canadá y el petróleo de aguas ultraprofundas no son sino una evidencia de esto.

Llegará un momento en el que haya que subir tan alto a por las últimas manzanas que las calorías empleadas en llegar hasta allí no compensarán a la propia energía que aporta la manzana.

Eso es la TRE. Y unido a ello la espiral de destrucción de oferta y demanda a la que se refiere Turiel.

Ver archivo adjunto 208356
es que leo a turiel y me parece leer el evangelio segun san antonio, donde continuamente tengo que hacer actos de fe.

Si afirmas que el peak oil se debe a la TRE, que menos que:
* poner graficas de la TRE global
* comparar con graficas de la TRE por region
* graficas de la TRE de los yacimientos con el tiempo y de los nuevos yacimientos
* graficas de la TRE del shale
* desacoplar la TRE de la posible devaluacion del dinero (influye si la "energia" requerida y generada la estas midiendo en dolares y no en julios)
* contrastar esas graficas de la TRE con la demanda
* mostrar la variacion en la subvenciones

Y no hacer microanalisis de lo que paso en spans de 3-4 anyos y de ahi derivar leyes universales

No discuto que sepa, o no sepa, lo que estoy seguro es que no es racional y se explica como un libro cerrao
 
es que leo a turiel y me parece leer el evangelio segun san antonio, donde continuamente tengo que hacer actos de fe.

Si afirmas que el peak oil se debe a la TRE, que menos que:
* poner graficas de la TRE global
* comparar con graficas de la TRE por region
* graficas de la TRE de los yacimientos con el tiempo y de los nuevos yacimientos
* graficas de la TRE del shale
* desacoplar la TRE de la posible devaluacion del dinero (influye si la "energia" requerida y generada la estas midiendo en dolares y no en julios)
* contrastar esas graficas de la TRE con la demanda
* mostrar la variacion en la subvenciones

Y no hacer microanalisis de lo que paso en spans de 3-4 anyos y de ahi derivar leyes universales

No discuto que sepa, o no sepa, lo que estoy seguro es que no es racional y se explica como un libro cerrao

Quizás esta explicación os aclare alguna cosa (o no).

"Mi teoría" del peak oil. El acantilado Séneca

Saludos.
 
Quizás esta explicación os aclare alguna cosa (o no).

"Mi teoría" del peak oil. El acantilado Séneca

Saludos.
bueno, es mas de lo mismo, el argumento que exponeis lo entiendo. Lo que no veo son datos sobre la TRE que respalden que la TRE es la causa del peak oil. O sea, un analisis cuantitativo, no cualitativo, que demuestren la degradacion en la calidad del petroleo.

Y me gustaria verlos, no sea que la causa del peak oil sea la Fed porque, si fuera asi, seria una demostracion practica y directa de los efectos de cantillon que desmontarian el monetarismo, no los limites fisicos del sistema
 
Última edición:
El cisne neցro puede ser el conflicto militar entre Irán versus Israel y EE.UU. tras ordenar Trump el asesinato selectivo de altos jefes militares iraníes o pro iraníes que se ha producido hace pocas horas.

El petróleo subiría a cotas de guerra mundial y obligaría a la FED subir los tipos para parar la inflación. Con una economía mundial tan apalancada sería el acabose.

Atentos a la evolución de acontecimientos en Oriente Medio. Los canarios: petróleo, oro, plata y criptos.

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La deuda tiene que ser constantemente renovada, con estos niveles de deuda olvídate...la fed no va a subir los tipos ni con una inflación del 5% oficial.
 
Durante años seguí los comentarios del blog de Turiel, y eso de que se le desmentía es falso.
Lo que pasó es que entraron troles profesionales a explotar la discusión, un tal Rubik si recuerdo bien, hasta que Turiel se hartó. De todos modos se pueden seguir comentando sus artículos en el foro CrashOil.

Respecto a la evolución de la TRE, de entrada es complicado ya que los datos que se manejan son nº de producción de barriles, las compañías no dan datos sobre el gasto energético que han realizado para la explotación.
Personalmente veo este dato útil para evaluar una fuente energética, únicamente. A veces se lee que se puede seguir aprovechando el petróleo aun con TRE negativa, si es para usarlo como vector en producción de plásticos o cualquier otro uso específico en el que sea el material idóneo. Pero en estos casos, ya sería una commodity y no una fuente energética, esa es la diferencia.

Tratándose de fuentes de energía, la TRE creo que va muy paralela al beneficio económico que se deriva de su explotación, o ha sido así hasta antes de las políticas expansivas, que desvirtúan esta relación manteniendo empresas quebradas.
Por eso el petróleo dulce de calidad ha sido durante años la guinda del pastel, por los beneficios que produce.
Cabe recordar que los primeros yacimientos de fracking en modo prueba, se hicieron antes de 1950, y no se llevaron a explotación comercial porque no eran rentables, o no tanto como otros yacimientos.

En resumen, el mayor indicio de que la TRE de los yacimientos no convencionales es peor, es que no se explotaron hasta que se les ha podido financiar a pérdidas.
 
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