*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Cola de burbus en Colonia haciendo cola para comprar oro físico de forma anónima :

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¿Esta foto la has hecho tú? ¿Puedes citar la fuente? No dudo de tu palabra, pero me resulta extraño; entiendo cierto interés, pero creo exagerada esa cola. O hay un cine en la puerta de al lado o una cola como esa es que ha empezado el MadMax. Siento decirlo así, pero es que me ha parecido una cola exagerada para comprar o vender oro.

Siguiendo con el fin de los tiempos. A mí esa alegría prejubilando a gogo, con sindicatos y trabajadores celebrándolo como si les hubiese tocado el rellenito, nunca me ha parecido normal. Siempre he creído que acabaremos pagándolo los remeros a balcón. Ya sé que soy muy burro, lamadlo instinto animal.

Podemos urge a Sánchez para salvar 'in extremis' a miles de pensionistas del Ibex 35
El partido de Pablo Iglesias urge al PSOE a aprobar una prórroga para salvar las jubilaciones de empleados de Telefónica, Santander o Iberia que se vieron afectados por los recortes

Una semana tiene el Gobierno provisional de Pedro Sánchez para defender los derechos adquiridos por miles de trabajadores que fueron víctimas de los numerosos expedientes de regulación de empleo (ERE) aprobados por grandes empresas cotizadas. Porque el próximo 1 de enero de 2020 vence la prórroga que el líder del PSOE otorgó en el último Consejo de Ministros del pasado año para que estos empleados no perdiesen cerca del 30% de las pensiones tras el cambio normativo decidido primero por José Luis Rodríguez Zapatero y endurecido posteriormente por Mariano Rajoy.

La situación es tan desesperada que los fruta Yolanda Díaz Pérez y Antón Gómez-Reino, del Grupo Parlamentario Confederal de Unidas Podemos, le enviaron el pasado 17 de diciembre un escrito a Pedro Sánchez pidiéndole que apruebe por vía de urgencia una nueva modificación normativa de la Disposición Transitoria 4º de la Ley General de la Seguridad Social antes de que finalice 2019 con el fin de que los trabajadores afectados no pierdan casi un tercio de lo que se les prometió cuando se acogieron a los ERE.




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El ERE de Santander 'post-Popular': 3.030 voluntarios, 39 forzosos y 154 pendientes
Agencias
El grupo presidido por Ana Botín acordó antes del verano con los sindicatos reducir la plantilla en 3.223 empleados y ha ejecutado ya más del 95 % de las salidas




Entre estos se encuentran cerca de 5.000 de los 6.500 empleados que salieron de Telefónica entre 2011 y 2013, los cuales tenían una cláusula de salvaguardia según la cual sus condiciones de bajas voluntarias no se cambiarían incluso si la administración modificase la normativa para percibir la pensión. El ERE de la operadora se aprobó el 14 de julio de 2011 y Rodríguez Zapatero cambió la regulación de las jubilaciones el 1 agosto de ese año (ley 27/2011), en pleno desplome de la economía. Posteriormente, en marzo de 2013, Rajoy aprobó un real decreto en el que se retrat la edad de jubilación, con un endurecimiento de los requisitos de edad, los años de cotizaciones y las penalizaciones por prejubilación.

Aunque la ley del PSOE, en su disposición final duodécima, aseguraba que la nueva legislación no tendría efectos retroactivos gracias a una cláusula de salvaguarda, lo cierto es que la norma práctica sí los ha tenido. No solo para los trabajadores de Telefónica, sino también para los de Bankia, Iberia, Santander y Renault, entre otras grandes compañías.

Una situación que genera “indefensión”, según la propuesta de Unidas Podemos, ya que para los afectados, “con una edad cercana a la jubilación, es muy difícil que puedan incorporarse de nuevo al mercado laboral. Y, si lo consiguen, han de estar dispuestos a cambiar la modalidad de su futura jubilación de forzosa a voluntaria con condiciones de acceso y factores reductores de la prestación bastante peores”.



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Pedro Sánchez y Pablo Iglesias, tras firmar el pre acuerdo de Gobierno. (EFE)


En el caso de Telefónica, las condiciones económicas del 'Programa de desvinculación incentivada' contemplaban, entre otros, el pago por parte de Telefónica de la renta de desvinculación (68% del sueldo base) y el Convenio Especial de la Seguridad Social hasta cumplir los 63 años. Esa era la edad a la que, según la legislación del momento, podían acceder a la jubilación anticipada, con la que los afectados contaban para la planificación de sus economías personales.

Pero tras la publicación del RDL 5/2013, las reglas del juego han cambiado, ya que solo los nacidos entre 1952 y 1955 y que tengan los años requeridos de cotización podrán jubilarse a los 63 años, puesto que se les aplica la legislación anterior. El resto, los que vinieron al mundo entre 1956 y 1960, tendrán que hacerlo con la norma más restrictiva aprobada en su día por Luis de Guindos. Solos los nacidos entre 1956 y 1957 pueden también acogerse, pero aceptando una pérdida de su pensión próxima al 30%.

El 13 de diciembre de 2018, los mismos fruta de Unidas Podemos presentaron una proposición no de ley para modificar el punto 5 de la Disposición Transitoria Cuarta del Real Decreto Legislativo 8/2015 para retirar la eliminación temporal del 1 de enero de 2019 para el acceso a la jubilación anticipada y hacer extensivo dicho régimen transitorio a todas las pensiones de jubilación, cualquiera que fuera la fecha en la que causen baja. Aquella petición tuvo su eco y el Gobierno de Sánchez aprobó en el último Consejo de Ministros una prórroga cuya validez expira el próximo el 1 de enero de 2020.

Fuente: Podemos urge a Sánchez para salvar 'in extremis' a miles de pensionistas del Ibex 35
 
"Ese gráfico es una declaración de intenciones. El decrecimiento energético tendrá caras visibles y lugares señalados."

y tanto...en mi modestísima opinión será mucho peor...la realidad no es un trazo continuo y uniforme...a veces presenta precipicios insalvables que superan toda función matemática...

Los colapsos ocurrirán en muchos lugares distintos y a velocidades distintas...pero ocurrirán...tal y como dos mas dos son cuatro.

Aquí se ha hablado mucho...el mundo sin combustibles fósiles de 1900, albergaba 1000 millones de humanos...cada uno que se haga cargo de lo que ya llega. Y llega con un ser humano muy envilecido...que preferirá entonar el "yo no, todos"...

Es lo que nos ha tocado vivir...pudo haber sido de otro modo, pero para eso el ladrillo básico, el ciudadano, tenía que haber sido de mejor calidad...y se eligió en casi todo el mundo el modelo de la mediocridad y de la amoralidad...lamentablemente nadie saldrá indemne.
 
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Esto no lo sujeta ni Dios...

Edito: parará la música...y colapsarán países enteros...no habrá un solo madmax...habrá muchos dispersos en distintos momentos y a distintas velocidades, mientras las castas privilegiadas se van atrincherando y protegiendo en sus diversos Elysiums...
venezuela y rusia siguen sacando petroleo para mantener a sus élites, igual que iran, EAU... los demas ciudadanos que les den
 
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Esto no lo sujeta ni Dios...

Edito: parará la música...y colapsarán países enteros...no habrá un solo madmax...habrá muchos dispersos en distintos momentos y a distintas velocidades, mientras las castas privilegiadas se van atrincherando y protegiendo en sus diversos Elysiums...
Que pesados sois... Esas gráficas no tienen ni pies ni cabeza. Ya no porque la producción no va a bajar sino porque si bajase el precio subiria, lo que incentivaria el desarrollo de nuevas fuentes de energía o el optimizar las que ya están. Aburris
 
Sociedad...no se si eres consciente de que lo que dices es terrible...dejar tirados...si...DEJAR TIRADOS AL 90%.

...y en ese panorama, las economías mas planificadas...o mas sustentadas en un potente primer sector...nos llevarán una gran ventaja.
 
Que pesados sois... Esas gráficas no tienen ni pies ni cabeza. Ya no porque la producción no va a bajar sino porque si bajase el precio subiria, lo que incentivaria el desarrollo de nuevas fuentes de energía o el optimizar las que ya están. Aburris
Mucho...muy pesados...será porque la realidad es tozuda...innovaciones...como la del fracking y las frackeras???

Mas deuda???

Hasta el infinito y mas allá...???

Hasta que los propios cimientos del sistema, el FIAT, se vengan abajo estrepitosamente...y todo ello en medio de un panorama de insostenibilidad de los procesos extractivos de materias primas...con un petróleo reservado para una élite...

Yo se que a vosotros los que veis un panorama maravilloso, vegano y verde... os gusta el coche eléctrico...lo que no sabéis es que ese coche eléctrico va a ser para una décima parte, si llega, de los que hoy se pueden permitir un coche de motor de combustión...

Seguid pensando que llueve...los despiertos sentimos el hedor y sabemos que nos miccionan.
 
no veo porque no. Basta con ir expulsando gente del sistema y no necesitaras mayor produccion. Puedes tener un sistema sosteniblemente menguante, que ni colapse ni haya necesidad de rebelarse. Vete a latinoamerica y veras...
En esta fase estamos.
El tema es saber que harán con la masa hambrienta sobrante.

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Que pesados sois... Esas gráficas no tienen ni pies ni cabeza. Ya no porque la producción no va a bajar sino porque si bajase el precio subiria, lo que incentivaria el desarrollo de nuevas fuentes de energía o el optimizar las que ya están. Aburris


Como os gusta la neolengua...optimizar ...si...a costa de una mayoría de desarrapados...

Dan ganas de reir, si no estuviésemos hablando de la debacle que se avecina...
 
Que pesados sois... Esas gráficas no tienen ni pies ni cabeza. Ya no porque la producción no va a bajar sino porque si bajase el precio subiria, lo que incentivaria el desarrollo de nuevas fuentes de energía o el optimizar las que ya están. Aburris


No existe ninguna fuente de energía capaz de sustituir la extraordinaria densidad energética del petróleo... Hágase un favor, déjese de lenitivos y prepárese para lo ineluctable.
 
Van a crear huertos solares en el Sahara y en el Kalahari... no se preocupe... el papel, la libreta de Greta y el block de Al Gore todo lo soportan...

Y además luego viene Newtral de la Pastora... y todo lo corrobora... verdad verdadosa de la buena...

No como estos que critican la aldea global que todo lo ven de forma pesimista... EL MUNDO EN COLORES... que decía Bermejinski...
 
no veo porque no. Basta con ir expulsando gente del sistema y no necesitaras mayor produccion. Puedes tener un sistema sosteniblemente menguante, que ni colapse ni haya necesidad de rebelarse. Vete a latinoamerica y veras...

Estás describiendo el Japón de las últimas décadas.

Yo creo que es un efecto indeseado de las políticas monetarias, es decir, un efecto no deseado por los que las promueven. No pretenden, al menos no como objetivo declarado, empobrecer a las masas. Los economistas keynesianos y monetaristas creen en verdad que la expansión sirve a un fin, independientemente de que los políticos la usen para sus propios fines.

La diferencia entre ellos es que mientras los monetaristas creen que la expansión debe utilizarse en crisis, dando liquidez al sistema, los keynesianos lo consideran una herramienta discreccional, que debe usarse siempre que se considere (que es siempre hoy en día, aparentemente).

Pero no pueden seguir utilizándola indefinidamente, porque las malas inversiones se acumulan. Una vez se revele la no rentabilidad de la mayoría de las inversiones a los precios actuales, empezarán las quiebras. La solución de los bancos centrales, que pasa por expandir y rescatar a todo lo que se menea, mediante más expansión y menores tipos, es la causa que provocó en el pasado las malas inversiones.

Esto significa que el sistema es altamente INESTABLE, porque es de realimentación positiva. La expansión monetaria generó una señal que distorsiona la estructura de capital que hace no rentables las malas inversiones, lo que lleva a quiebras bancarias y empresariales, que motivan al poder monetario a expandir para rescatar las malas inversiones, que promueven más inversiones erróneas.

El final de esto es o bien el colapso o bien la japonización. No existe otra.

Si se diera el caso de que un Paul Volcker apareciera en la FED, y elevara los tipos, no habría forma de escapar a una recesión inflacionaria porque las quiebras sin rescates, el acto purificador que volvería a la economía a su ser, es un trago que hay que pasar, tarde o temprano.
 
Última edición:
Morir a la japonesa es maravilloso no?

Tienen todos trabajo con buenos sueldos.

No hay crecimiento ni inflación pero mantienen una renta per capita TOP mundial.

Eso suena a gloria, porque siempre se pinta de algo horrible?

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk
Estoy contigo, el fin del crecimiento es el. Fin del capitalismo porque la deuda no se puede devolver.
En Japon se ha llegadoa un crecimiento cero con tipos cero y nula inflacion (la era cero que dice ppcc) que, en mi opinion, es lo mejor que nos puede pasar mientras inventamos el siguiente sistema económico.

La alternativa es una crisis destructiva (guerra o solo económicamente) que destruya empresas zombies y deuda asociada (mucha). Esto sería desastroso para una gran mayoria: paro, perdida de ahorros e inversiones, devaluaciones y miseria por todos lados.
 
Japón es una anomalía...

Un 90% de los estados, si no mas, están sentenciados a panoramas similares al venezolano...o aún peores...

Otros se japonizarán, mientras puedan...morirán como "acondroplásicas blancas"...

Pero también habrá "supernovas" que arrasarán grandes áreas económicas de influencia...

No habléis de Japón creando una categoría general...vais errados.

Veo una situación de colapso pogre...cada vez siendo países mas importantes los afectados...mientras los mas poderosos e influyentes tratan de ganar cuota de producción a costa de aquellos cesantes... cuya estructura económica pasa a ser de subsistencias...

Los medios son la voz de Elysium...contarán historias que no existen mas que en la ensoñación de la high-class...

Todo irá fantástico el día que colapse hispanistán...mira que se lo tenía dicho al plomotrol...señor de la NEP...y no me equivocaba un ápice.
 
Última edición:
Nos ha fastidiado mayo con las flores...

Si lo de Fukusima pasa aquí... a ver quiénes se habrían prestado voluntarios... como allí ocurrió...

Allí aún existe el sepuku... el ladrillo japonés sigue siendo de muy buena calidad...
 
No



No pueden evitar el colapso (o la gloria lenta), y no pueden movilizar los recursos ociosos.

Tener más dinero para gastar, incluso aunque fuera hecho en la forma más perfecta posible, no puede lograr el objetivo de una mayor producción, o el de movilizar los recursos mal o infrautilizados.

Primero tenemos que pensar en qué es producir.

Si pensamos que producir es realizar cualquier tarea cuyo fin sea una cantidad de producto, independientemente de su demanda, entonces si, sería posible aumentarla. Por ejemplo, una forma fácil de hacerlo, emitimos dinero-deuda o imprimimos billetes del BCE, tantos como sea necesario, y llevamos a todos los parados de la Unión con un cubo de arena a la playa a acarrear agua un Km tierra adentro.

Sin duda que para cierta mentalidad keynesiana el mundo estaría mejor, pero esto no puede ser cierto. Lo único que ha producido esta expansión monetaria es toneladas de agua tierra adentro, pero bajo ninguna métrica económica podría ser descrito dicho proceso como algo beneficioso para la humanidad. Los nuevos empleados obtienen salarios que les permitirán participar de forma alicuota de la producción del resto de bienes y servicios. Pero por la misma razón, el resto de la sociedad dispondrá de esa misma menos cantidad de ellos.

Con esto quiero decir que producir no es simplemente asignar recursos, ociosos o no, a una determinada labor, cualquiera, sea la anterior o la construcción de rotondas por doquier, aeropuertos sin aviones o depósitos de gas creadores de terremotos.

En una economía de mercado producir es un proceso altamente complejo. Requiere de la acción coordinada del conjunto de la sociedad, que demanda unos bienes y servicios concretos, y que produce esos bienes y servicios de acuerdo a los usos más económicos de los recursos disponibles. O ese al menos es el proceso al que tiende una economía de mercado, si se la deja funcionar libremente.

LA coordinación de todos los agentes económicos, empresarios, empleados, con los bienes de capital que deben ser estudiados, determinada su utilidad, diseñados y fabricados, requiere de un cierto juego de contrapesos que hacen que el conjunto se dirija en pos del objetivo fijado libremente por la interacción de millones.

Cuando el estado se dedica a falsear la actividad económica general incentivando la creación de bienes de capital inservibles (lo que solo puede determinarse por el proceso de mercado), la cantidad de bienes y servicios creados con el capital deficiente NO PUEDE SER LA MISMA QUE LA QUE HUBIERA SIDO DETERMINADA SIN DICHA INTERVENCIÓN.

Los tipos de interés manipulados a la baja envían señales que distorsionan la actividad empresarial y evitan el exterminio de los (empresarios) menos eficientes.

La expansión monetaria no puede lograr por si sola la coordinación de toda la actividad económica.

El auge que provoca dicha manipulación es solo ficticia. La única forma de volver a la senda de la prosperidad es permitir a la oferta y a la demanda ajustarse sin que los precios estén fijados por el gobierno.

Y en el proceso de recuperarse de todo esto no pueden usarse más recursos ya que los bienes de capital están descordinados con los intereses y deseos de consumo. Existe paro porque hay políticos y políticas monetaria y fiscal. Existe capital desperdiciado porque hay políticos y políticas monetaria y fiscal. Por tanto, los recursos ociosos son una consecuencia de la actividad del estado, siempre dispuesto a echar la culpa al capitalismo, por supuesto.



Parece mentira que después de décadas de crisis y paro, de negligencias públicas, de desvío de fondos a negocios irrentables para la sociedad, todavía tengamos fe en que el estado nos puede sacar de la crisis, o que puede mitigarla en algún sentido.

El estado es el responsable único de las crisis. Su actividad es perniciosa desde cualquier punto de vista que se considere.

La magnitud de la manipulación e intervención a la que asistimos es algo que se estudiará algún día en los libros, una vez esta pesadilla de malos economistas y peores políticos llegue a su fin.
Bueno, quedamos en parte en desacuerdo y en gran parte de acuerdo, ya solo falta que el tiempo nos diga qué acaba ocurriendo...
 

jeeeee... si... por supuesto...

Yo estuve ahí... afortunadamente no me he perecid.
 
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Esto no lo sujeta ni Dios...

Edito: parará la música...y colapsarán países enteros...no habrá un solo madmax...habrá muchos dispersos en distintos momentos y a distintas velocidades, mientras las castas privilegiadas se van atrincherando y protegiendo en sus diversos Elysiums...
este grafico no es realista ni mucho menos.

vamos a ver, como puede ser que la banda de energia renovables sea mas fina desde 2015/6 en adelante, si es cuando mas se va a apostar por ese tipo de energia? es incomprensible... Ademas de que se encuentran mas pozos petroliferos, en todo caso esa bajada tan pronunciada no seria asi...
 
No



No pueden evitar el colapso (o la gloria lenta), y no pueden movilizar los recursos ociosos.

Tener más dinero para gastar, incluso aunque fuera hecho en la forma más perfecta posible, no puede lograr el objetivo de una mayor producción, o el de movilizar los recursos mal o infrautilizados.

Primero tenemos que pensar en qué es producir.

Si pensamos que producir es realizar cualquier tarea cuyo fin sea una cantidad de producto, independientemente de su demanda, entonces si, sería posible aumentarla. Por ejemplo, una forma fácil de hacerlo, emitimos dinero-deuda o imprimimos billetes del BCE, tantos como sea necesario, y llevamos a todos los parados de la Unión con un cubo de arena a la playa a acarrear agua un Km tierra adentro.

Sin duda que para cierta mentalidad keynesiana el mundo estaría mejor, pero esto no puede ser cierto. Lo único que ha producido esta expansión monetaria es toneladas de agua tierra adentro, pero bajo ninguna métrica económica podría ser descrito dicho proceso como algo beneficioso para la humanidad. Los nuevos empleados obtienen salarios que les permitirán participar de forma alicuota de la producción del resto de bienes y servicios. Pero por la misma razón, el resto de la sociedad dispondrá de esa misma menos cantidad de ellos.

Con esto quiero decir que producir no es simplemente asignar recursos, ociosos o no, a una determinada labor, cualquiera, sea la anterior o la construcción de rotondas por doquier, aeropuertos sin aviones o depósitos de gas creadores de terremotos.

En una economía de mercado producir es un proceso altamente complejo. Requiere de la acción coordinada del conjunto de la sociedad, que demanda unos bienes y servicios concretos, y que produce esos bienes y servicios de acuerdo a los usos más económicos de los recursos disponibles. O ese al menos es el proceso al que tiende una economía de mercado, si se la deja funcionar libremente.

LA coordinación de todos los agentes económicos, empresarios, empleados, con los bienes de capital que deben ser estudiados, determinada su utilidad, diseñados y fabricados, requiere de un cierto juego de contrapesos que hacen que el conjunto se dirija en pos del objetivo fijado libremente por la interacción de millones.

Cuando el estado se dedica a falsear la actividad económica general incentivando la creación de bienes de capital inservibles (lo que solo puede determinarse por el proceso de mercado), la cantidad de bienes y servicios creados con el capital deficiente NO PUEDE SER LA MISMA QUE LA QUE HUBIERA SIDO DETERMINADA SIN DICHA INTERVENCIÓN.

Los tipos de interés manipulados a la baja envían señales que distorsionan la actividad empresarial y evitan el exterminio de los (empresarios) menos eficientes.

La expansión monetaria no puede lograr por si sola la coordinación de toda la actividad económica.

El auge que provoca dicha manipulación es solo ficticia. La única forma de volver a la senda de la prosperidad es permitir a la oferta y a la demanda ajustarse sin que los precios estén fijados por el gobierno.

Y en el proceso de recuperarse de todo esto no pueden usarse más recursos ya que los bienes de capital están descordinados con los intereses y deseos de consumo. Existe paro porque hay políticos y políticas monetaria y fiscal. Existe capital desperdiciado porque hay políticos y políticas monetaria y fiscal. Por tanto, los recursos ociosos son una consecuencia de la actividad del estado, siempre dispuesto a echar la culpa al capitalismo, por supuesto.



Parece mentira que después de décadas de crisis y paro, de negligencias públicas, de desvío de fondos a negocios irrentables para la sociedad, todavía tengamos fe en que el estado nos puede sacar de la crisis, o que puede mitigarla en algún sentido.

El estado es el responsable único de las crisis. Su actividad es perniciosa desde cualquier punto de vista que se considere.

La magnitud de la manipulación e intervención a la que asistimos es algo que se estudiará algún día en los libros, una vez esta pesadilla de malos economistas y peores políticos llegue a su fin.
Todo lo cual significa que de lo que se trata no es de producir, ni de pogre, ni de dinero, ni de bienes y servicios, ni nada de eso,... sino que toda la modernidad en su conjunto, toda ella con ESTADO, se trata de DOMINACIÓN.... dominar al pueblo en todas las esferas de la vida, de la cuna a la tumba.... El problema es que este sistema de dominación es muy caro, carísimo, y tiene múltiples efectos secundarios... Por eso han decidido (antes de que sea tarde para los intereses de las minorías poderhabientes) hacer una demolición controlada del sistema, empezando por sustituir a la población autóctona por inmi gración, que llega esclava de serie y será más barata de mantener un un sistema ya sin Estado de Bienestar.
 

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