La subida del SMI ha terminado destrozando el mercado laboral

[Ricardo-Barcelona]

Si el trabajo no da para vivir... ¿para qué trabajar?

para seguir pagando pensiones no contributivas, atentico azote de las cuentas publicas y agujero neցro de la hucha de las pensiones

Ese rollo de "todo deben tener su paguita" es el autentico mal. No digo que haya gente que deba pasar penuria pero a mi me enseñaron que " quien de joven no trabaja, de viejo cama de paja". Cubrir necsidades minimas y tira palante

La hucha de las pensiones es de quien cotiza, no de quien no ha puesto un duro.

Pero atencion, tampoco se puede generalizar y pongamos que haya personas que las hayan engañado durante años y no les pagaron sus cuotas de la seguridad social. Bueno primero multazo y obligar a pagar al culpable o sus herederos en caso de muerte de pagar parte de una pension digna a quien le haya sucedido eso. Seria lo mas justo. He conocido mas de una mujer de la limpieza de porterias y fincas que la comunidad de vecinos se paso por el forro la seguridad social y al jubilarse resulta que o bien no habian cotizado o lo habian hecho parcialmente y mal. Y ojo que ams de una era analfabeta, porque encima se aprovecharon de su falta de recursos.

para el resto no cotizante, se crea una seguridad social solidaria a cargo de los presupuestos generales del estado, se puede hacer perfectamente , y ese capital se pone a rabajar en los mercados de valores internacionales, que tambien se puede hacer y hay gente preparadisima que puede hacer crecer ese capital. Asi no perjudica mas a la hucha de las pensiones contributivas

 

[Freestate]

para seguir pagando pensiones no contributivas, atentico azote de las cuentas publicas y agujero neցro de la hucha de las pensiones

Ese rollo de "todo deben tener su paguita" es el autentico mal. No digo que haya gente que deba pasar penuria pero a mi me enseñaron que " quien de joven no trabaja, de viejo cama de paja". Cubrir necsidades minimas y tira palante

Y para que narices te crees que te llega una NO CONTRIBUTIVA TIO? Si muchas son de 400 y pico euros....! Pues para eso... para la cama de paja.

Quitando en euskadi que ellos se lo guisan y se lo comen y le aflojan 1000 pavos por la cara a cualquier marronido empadronado, las pensiones no contributivas y rentas de insercion en el resto de españa dan para sobrevivir y ya. Tanto pensiones no contributivas como rentas de insercion no suelen estar por encima de los 500 napos mensuales.

Y se hace asi no por caridad ni progresia, sino para que los liberales no se tengan que gastar la pasta en pistolon,vigilancia privada y muros de hormigon. O acaso te crees que si tuvieras miles de personas sin nada que perder pasando hambre por las calles iba a bastar una cutre valla y un placa de securitas para vivir tranquilo el que tiene casoplon?

 

[Gurney]

"un salario para poder vivir"
"salarios de cosa"
"son bajos los salarios y SMI"

Insisto, a la economía y a la realidad en general, no le importan tus sentimientos.

Tú y el gobierno podéis desear que el salario mínimo sea "digno" y que haya "justicia" pero la realidad es que como el gobierno le suba a tu empresa mucho el SMI y a tu empresa no le merezca la pena jugarse su capital para ganar tan poco, entonces la empresa tendrá que despedirte y tú te quedarás en la calle. Y suerte encontrando trabajo en otro sitio, porque serán otras muchas empresas las que despedirán a gente y el paro aumentará considerablemente.

La gente como tú, que no es capaz de razonar y de ver las cosas desde arriba, no debería poder votar. La democracia se ha convertido en el gobierno de los idiotas. Estoy seguro de que Pedro Sánchez sabe que subir el SMI es malo para la economía, pero cómo hacerlo le da votos de mentes vacías como la tuya lo hace igualmente. Por cierto, si tu salario es tan bajo probablemente sea por eso, porque tienes la mente vacía, y no tienes nada importante que aportar a la sociedad, tu valor añadido es muy pequeño, la culpa no es del empresario, la culpa es tuya.

PD: los precios se ajustan en base a la oferta y a la demanda, no en base a lo que es "justo" y "digno". Un coche Volkswagen vale lo mismo en España que en Alemania, oh sorpresa, y un Toyota vale lo mismo en Madrid que en Extremadura.

Así es.
Si el tema fuera tan simple como subir el SMI, por qué no lo hacen en Haití?
El trabajo es una mercancía, oferta y demanda, y además vinculado a la productividad. Si tu puesto no es productivo, o hay miles de candidatos a él, el valor trabajo se deprecia.
Qué es más digno, tener un salario bajo o cobrar el paro y luego la ayuda de 426 euros?

 

[jatreci]

Por cierto, si tu salario es tan bajo probablemente sea por eso, porque tienes la mente vacía, y no tienes nada importante que aportar a la sociedad, tu valor añadido es muy pequeño, la culpa no es del empresario, la culpa es tuya.

Que no, que todos estos son funcionarios de cosa que desean que roben más a autonomos y trabajadores, por eso defienden el SMI porque desean robar más y más para que de ahí salga su sueldo

Por eso estos mismo defienden el ecologismo, proque saben que va a traer subidas de impuestos enormes para que siga saliendo su sueldo inflado

Son guano choriza y poco trabajadora que no produce nada

 

[Black Jack]

Pues yo es lo único que he visto que ha hecho bien el estulto del Ken. Y además hubiera incluido alguna penalización fiscal al que contratara por el salario mínimo, para fomentar que se pague más al trabajador.

 

[Joan Prim i Prats]

Así es.
Si el tema fuera tan simple como subir el SMI, por qué no lo hacen en Haití?
El trabajo es una mercancía, oferta y demanda, y además vinculado a la productividad. Si tu puesto no es productivo, o hay miles de candidatos a él, el valor trabajo se deprecia.
Qué es más digno, tener un salario bajo o cobrar el paro y luego la ayuda de 426 euros?

Es que la gente no entiende que el trabajo es un servicio como cualquier otro.

Tú: me duele el cuello, quiero darme un masaje
Fisio autónomo: yo te lo doy, son 100€
Tú: ni de coña, eso es carísimo
Fisio autónomo: PERO ES QUE ESO SERÍA LO DIGNO Y LO JUSTO SABES, PÁGAME 100€ TE OBLIGO

De toda la vida se acuerda un precio entre las 2 partes y ya está. El mercado laboral es igual que el mercado de los masajes.

Pongo el ejemplo de un masaje porque no es un bien material, es un servicio, es mano de obra, como cualquier otro trabajo realizado ya sea por cuenta ajena (empresa) o por cuenta propia (autónomo).

 

[Gurney]

Es que la gente no entiende que el trabajo es un servicio como cualquier otro.

Tú: me duele el cuello, quiero darme un masaje
Fisio autónomo: yo te lo doy, son 100€
Tú: ni de coña, eso es carísimo
Fisio autónomo: PERO ES QUE ESO SERÍA LO DIGNO Y LO JUSTO SABES, PÁGAME 100€ TE OBLIGO

De toda la vida se acuerda un precio entre las 2 partes y ya está. El mercado laboral es igual que el mercado de los masajes.

Pongo el ejemplo de un fisio autónomo porque no es un bien material, es un servicio, es mano de obra, como cualquier otro trabajo realizado ya sea por cuenta ajena (empresa) o por cuenta propia (autónomo).

Buen ejemplo.
Es más, amplío la historia con anécdota real:

Amiga mía, VOTANTE DE BILDU confesa (sí, me da igual, es más, la utilizo como termómetro de muchas cosas), con dolor de espalda-cuello...está una temporada larga de fisios..."qué caros son", me dice..."ya", le digo...
Me contesta "Habría que poner un precio máximo por ley"...le contesto "Entonces se irían todos de España, los que quedaran serían una especie de puñeteros, tanto por que no declararían lo que cobran en realidad, como por sus precio, triplicados o aún más allá"...
Mi ignorante amiga dice "Sí, tendríamos que hacer una dictadura mundial, que no pudieran ir a ningún otro sitio".

Ése es el nivel, y para nada extraordinariamente raro, al contrario, ideas así están extendidísimas.

 

[Joan Prim i Prats]

"Sí, tendríamos que hacer una dictadura mundial, que no pudieran ir a ningún otro sitio"

Un mundo sin fronteras es un país del cual no puedes escapar.

 

[Nefersen]

Justificando la economia sumergida,la ausencia de leyes reguladoras y un estado pequeño e ineficiente...

...El sueño de cualquier mafia criminal...y la ley de la selva para todos los demas ciudadanos de bien...

El Estado Opresor es un macho violador. El violador eres tú.

 

[ZascaTrasZasca]

"un salario para poder vivir"
"salarios de cosa"
"son bajos los salarios y SMI"

Insisto, a la economía y a la realidad en general, no le importan tus sentimientos.

Tú y el gobierno podéis desear que el salario mínimo sea "digno" y que haya "justicia" pero la realidad es que como el gobierno le suba a tu empresa mucho el SMI y a tu empresa no le merezca la pena jugarse su capital para ganar tan poco, entonces la empresa tendrá que despedirte y tú te quedarás en la calle. Y suerte encontrando trabajo en otro sitio, porque serán otras muchas empresas las que despedirán a gente y el paro aumentará considerablemente.

La gente como tú, que no es capaz de razonar y de ver las cosas desde arriba, no debería poder votar. La democracia se ha convertido en el gobierno de los idiotas. Estoy seguro de que Pedro Sánchez sabe que subir el SMI es malo para la economía, pero cómo hacerlo le da votos de mentes vacías como la tuya lo hace igualmente. Por cierto, si tu salario es tan bajo probablemente sea por eso, porque tienes la mente vacía, y no tienes nada importante que aportar a la sociedad, tu valor añadido es muy pequeño, la culpa no es del empresario, la culpa es tuya.

PD: los precios se ajustan en base a la oferta y a la demanda, no en base a lo que es "justo" y "digno". Un coche Volkswagen vale lo mismo en España que en Alemania, oh sorpresa, y un Toyota vale lo mismo en Madrid que en Extremadura.

Pero inutil, que me digas datos que demuestren que ha sido tan malo subir el SMI para la economia! Aun estoy esperando algun dato!!
POr suerte jamas votare a Sanchez, pero tampoco votare a los que pisan a cualquier trabajador. MI salario esta bastante por encima del SMI, pero eso no hace que quiera que el resto se muera de hambre a cambio de que 4 vivan de querida madre a su costa, inutil!

Y me estas comparando lo que vale un coche entre 2 paises con lo que vale un coche entre dos puntos del mismo pais? jajajajajajajajajajajaja y tu eres el que vas de economista estulto? jajajajajajajajajajajajaja

 

[ZascaTrasZasca]

¿En serio esperas que @ZascaTrasZasca entienda un ejemplo? No te parece que se te ha ido la mano con el optimismo?

jajajajajajaja hablar de un aotonomo para justificar que no suban el SMI, sois unos cracks! Ejemplo de cosas que no tienen nada que ver jajajajajajajajajajajajajajaja Pero entre la neurona de cada uno, algun dia llegareis a algun ejemplo coherente, animo augusto!!

 

[ZascaTrasZasca]

Suena a lucha de clases, a Paco explotado por Don Opulento... y en España existen sobre todo micro empresas, donde es Julia la cuñada de Paco la que intenta que el negocio prospere.

Y ahora es cuando desde tu púlpito de gurú económico explicas cómo puede Paco para cobrar 900 euros generar 1700 mínimo a su empleadora y cuñada Julia en algunos sectores donde casi no hay margen... el buzoneo por poner un ejemplo.

Posiblemente Paco haya pasado, gracias a la subida del SMI a engrosar las filas del trabajo en B, puesto que el reparto de folletos da para lo que da... y no todo el mundo puede ir a Harvard

Pues si el reparto de folletos no da para pagar a Paco 900 miseros euros, esa empresa de Julia no vale para tomar por ojo ciego. Dos opciones, o lo hace ella misma para no tener el gasto de ese empleado o cierra porque ese empleo no aporta nada valorable, facil y sencillo.

Hablais como si con el SMI a 600€ de años atras no hubieramos tenido paro!! pues hemos tenido y mas que ahora!!

Que me digas que el SMI habria que ajustarlo segun que sitios y que no es lo mismo una gran ciudad a un pueblo, es un argumento bueno y lógico. Pero que en una gran ciudad os parezca un SMI de 900€ algo que va a destrozar la ciudad, pues no. Los datos os dicen que en las grandes ciudades subiendo el SMI no ha pasado nada, al contrario, se ha creado empleo respecto al año pasado.

 

[ZascaTrasZasca]

El sistema liberal no funciona como un reloj. Simplemente funciona. El mayor nivel de vida de la historia, incluyendo a los empleos manuales más básicos. NUNCA jamás se ha alcanzado niveles así.

Frente a eso, ¿que tenéis que ofrecer desde la izquierda? Ideas que han fracasado una y otra vez. Reparto de la riqueza que a medio plazo se convierte en reparto de la miseria y en trabajadores intentando huir. Sistemas totalitarios que en nombre del bienestar de los trabajadores imponen unas dictaduras horribles que acaban en hambre y miseria.

En lo que sí tienes razón es en que vuestra ideología es capaz de sublevar países. Cogéis a gente humilde que vive como en ninguna parte y les coméis la cabeza. Les decís que siendo barrendero tendría que vivir como un abogado, y que si no lo hace es por que Amancio Ortega se lo ha robado. Es miserabvle. Utilizáis a la gente humilde con poca formación, les llenáis de repruebo e ideas revolucionarias, arruináis los países y les convencéis que la culpa es del neoliberalismo. Pobres de los países que caen en vuestras manos. Pobre Chile, pobre Cuba, pobre Argentina, pobre Venezuela. Víctimas del socialismo. Estáis como para venir a dar discursos grandilocuentes...

Otra vez el comidin de Venezuela?? enserio vuestro retraso es tan simple? jajajajajaja Muy de derechas y Venezuela, las dos palabras de mas de moda entre gente inutil que no sabe ni enlazar una frase. Menudo detector de besugos jajajajajajajajajaja

 

[BornLiveDie]

Si el trabajo no da para vivir... ¿para qué trabajar?

Este es el problema.

Que entre los vagos que pasan de trabajar directamente porque en el primer mundo es dificilísimo morirse de hambre, y entre los que trabajan pero es como si no lo hicieran porque apenas les da para subsistir (suelen vivir como los vagos, más o menos), se está construyendo una especie de idea de que trabajar es algo de iluso, de perdedores.

Tampoco voy a ser hipócrita ni voy a ignorar el mercado laboral, muchos empresarios no pueden pagar más. Pero muchos sí y no lo hacen.

Algo que he aprendido en mis casi dos décadas en el mundo laboral es que un empleado perezoso termina trabajando si le interesa, un empleado desmotivado es un trabajador al que ya no le interesa rendir. Al segundo ya lo has perdido y es lo que se viene alimentando de una década para acá.

Vamos al agujero si no cambiamos un poco de mentalidad todos.

 

[Joan Prim i Prats]

Pero inutil, que me digas datos que demuestren que ha sido tan malo subir el SMI para la economia! Aun estoy esperando algun dato!!
POr suerte jamas votare a Sanchez, pero tampoco votare a los que pisan a cualquier trabajador. MI salario esta bastante por encima del SMI, pero eso no hace que quiera que el resto se muera de hambre a cambio de que 4 vivan de querida madre a su costa, inutil!

Y me estas comparando lo que vale un coche entre 2 paises con lo que vale un coche entre dos puntos del mismo pais? jajajajajajajajajajajaja y tu eres el que vas de economista estulto? jajajajajajajajajajajajaja

Se puede debatir con alguien que es simple y agradable, o con alguien que es inteligente y desagradable.

Pero me niego a seguir conversando con alguien que además de simple es desagradable.