Muy interesante el hilo, porque existen multiples interpretaciones del coleccionismo e inversión numismática. Pero en mi opinión, básicamente hay dos opciones:
- Coleccionar moneda histórica. Esto es realmente lo que se podría considerar mas exacatamente como coleccionismo numismático. Pero es bastante complicado porque entran en juego calidades de conservación , falsificaciones.,.. Hay que tener muchos conocimientos y dedicarle mucho tiempo. Personalmente no lo veo para mi.
- Moneda de inversión moderna: Panda, Mapples, Filarmónicas, Kokaburras... Algunas tiene un precio mas cercano al spot y otras tienen un pequeño sobreprecio. En mi opinión son lo más adecuado para inversión. Actualmente se están haciendo monedas de este tipo pero con diseños mas exóticos y con menores tiradas (tipo personajes Marvel, coloreadas,..), que aumentan bastante el precio. Yo personalmente estas últimas no me parecen interesantes ni como inversión ni como colección.
Otro punto sería saber cuanto seria interesante tener como inversión. En otro hilo se decía que sería conveniente como seguro y reserva de valor un sueldo en monedas de oro y plata. Yo añadiría que un sueldo, que podría ser unos 1500 €, por cada integrante de la unidad familiar me parece adecuado. Más no le veo mucho sentido, además de convertirse en un problema su almacenaciento.
Con relacion a lo que dices sobre falsificaciones, tienes toda la razon, veras tenia yo sobre 12 años, y me hice amigo del unico numismatico que habia en mi ciudad, y me contaba historias sobre el duro falso sevillano, copio y pego por si no lo sabes
LA INSÓLITA ESTAFA OFICIAL DE LOS FALSOS DUROS SEVILLANOS
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| Duro sevillano |
Una
lengua -sea la que sea- es un ente vivo que, en tanto se utilice, va evolucionando y adaptándose a los tiempos que corran entre sus hablantes. Ello hace que un idioma se enriquezca continuamente de
refranes, giros y dichos que hacen referencia a la realidad del momento, quedando muchas de las veces
fosilizado dentro del uso habitual de esa lengua a pesar del tiempo que haya pasado desde su "
acuñación". Y hablando de acuñación, seguro que habrá oído aquello de ser "
más falso que un duro sevillano" -actualizado a "más falso que un euro de plástico" (lo que decíamos)- como forma de expresar la falsedad más que evidente de algo. Pero... ¿de dónde sale lo de "
duro sevillano"?¿A qué se refiere? Pues para su información, este dicho lo hemos de ir a buscar a finales del s.XIX en un momento en que
el mismísimo Estado Español se dedicó a estafar a los propios españoles y éstos le pagaron con la misma moneda... pero falsa.
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| Duro de plata oficial |
A finales del siglo XIX, tanto la política como la economía de España eran un auténtico
caos. La pérdida de las colonias americanas, las Guerras Carlistas, la inestabilidad política y la conflictividad social hicieron que el país, en vez de un país moderno, fuera la casa de
tócame Roque (
ver La Corbeta Narváez, el barco español que se comieron las termitas).
En esta espiral de caída de la economía, en
1876 se decretó que las monedas más importantes se acuñasen
en plata, habida cuenta la dificultad de acuñarlas en oro. Cabe señalar que, en aquel momento, las monedas tenían que tener el valor nominal respaldado por la cantidad de metal de la propia moneda. Es decir, que una peseta tenia que estar hecha con una peseta de metal, ya fuera oro o plata. Como oro no había suficiente (so riesgo de colapsar la economía del país) se decidió hacerlas en plata y se acuñaron diversos tipos de monedas, entre ellas las de
5 pesetas, llamadas "
duros" popularmente.
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| Mina de plata mexicana |
Paralelamente, el descubrimiento de nuevos yacimientos de plata en México y en Estados Unidos hicieron que hubiera una
sobreproducción de este metal, el cual tuvo su salida hacia los países europeos y, entre ellos, España. No obstante, como ocurre en toda economía de mercado, un exceso de oferta implica que la demanda no sea suficiente para absorberla y provoca, por tanto, una bajada considerable de los precios, por lo que comprar plata era cada vez más barato.
En España, aprovechando la caótica situación político-social, el gobierno -alternado entre los liberales y los conservadores (el PP y el PSOE del momento, no hemos cambiado nada desde entonces)- empezó a gastar
descontroladamente, lo que le llevó a endeudarse hasta las cejas y a intentar sacar dinero de las piedras (léase, de los españoles).¿Les suena de algo?
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| Colección de duros sevillanos |
A pesar de todo, el precio de la plata seguía
bajando, hasta el punto que el metal que formaban las monedas valía
menos de la mitad de lo que ponía. Esta circunstancia beneficiaba -¡y mucho!- a las arcas públicas, ya que hacer una moneda
le costaba la mitad o menos que lo que podía comprar con ella. Como en realidad esto era una
estafa al españolito de a pie -el cual hacía las transacciones confiando en que las monedas tenían su valor real-, el Gobierno vio la oportunidad pintarla calva para
inyectar liquidez en el sistema económico español y no dijo ni pio de este desfase, emitiendo moneda con valores que nada tenían que ver con el valor del metal con que estaban hechas.
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| Los duros falsos eran indistinguibles |
A pesar de que el Gobierno se calló
como un fruta, hubo gente que se dio cuenta enseguida y vio la posibilidad de hacer un negocio redondo haciendo
monedas falsas de 5 pesetas de plata que, teniendo exactamente la misma cantidad de plata que las oficiales, costaban menos de la mitad. Al fin y al cabo, si el Gobierno estaba engañando al ciudadano de una forma tan flagrante ¿porqué no hacerlo desde fuera? Dicho y hecho. Las máquinas privadas de hacer duros de plata empezaron
a sacar humo.
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| Banco de España (Madrid) |
Conforme que las cantidades de moneda falsa comenzaron a circular, el Gobierno español se fue encontrando cada vez más entre la espada y la pared. Por un lado, seguir con el desfase de precios entre el valor nominal y el real le iba de coña pero, por otro lado, la gente, conforme se iba dando cuenta de la presencia de las falsificaciones, le iba pidiendo responsabilidades y, sobre todo,
explicaciones. Explicaciones que
no podía dar porque si las daba, se vería la estafa oficial, la moneda dejaría de circular y se colapsaría la economía española. Patada adelante y que el siguiente gobierno se las apañase.
Typical Spanish.
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| Ceca decomisada en Barcelona |
La policía, para cubrir el expediente, de vez en cuando detenía grupos de falsificadores, siendo bastante sonado el descubrimiento de una
ceca ilegal (un taller de moneda falsa, vaya) en una fábrica de camas en
Sevilla. La realidad es que cecas había por todos lados, sobre todo en capitales como Barcelona, por el intenso trajín de comercio e industria que permitía su puerto, pero Sevilla se llevó la palma y los duros falsos empezaron a llamarse "
sevillanos".
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| Viñeta satírica |
El descontrol fue
in crescendo hasta llegar al punto que ni el mismo
Banco de España (
ver La Cibeles y Las Pascualas, el agua que protege el oro de España) era capaz de distinguir los duros legítimos de los falsos, pero no solo eso, sino que incluso algunas falsificaciones...¡
tenían más cantidad de plata que las propias oficiales!. La gente, ante tal desbarajuste, desconfiaba de todas las monedas, lo que llevó al Gobierno, en
1899 a dejar de acuñar oficialmente las monedas de 5 pesetas. No obstante, no acabó aquí el embrollo.
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| Antonio Maura |
El mercado estaba absolutamente
saturado de duros sevillanos y, lo que era peor,
indistinguibles los unos de los otros. Ello hacía que los mismos bancos dispensaran monedas falsas entre las buenas, lo que ponía en un brete a más de un comerciante que veía que sacaba dinero para sus transacciones y en una proporción altísima era dinero falso...
sin posibilidad de reclamación, claro. Ante la situación que de los 1500 millones de monedas de 5 pesetas que circulaban por España, casi 400 eran falsos, el 6 de julio de
1908 el gobierno de
Antonio Maura decidió retirar
todas las monedas de duro y canjearlas, primero por un recibo con su valor en plata y, después, por otras monedas de curso legal. Fue la única forma de acabar con aquella locura.
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| Canjeando duros sevillanos |
A partir de entonces, el Gobierno español decidió regular las importaciones y el mercado interior de la plata para evitar que se repitiera la picaresca tanto por parte de las autoridades como de los falsificadores. Los ciudadanos, por su parte, tan solo canjearon unos 2,7 millones de piezas (como era plata buena, mantenía su valor a peso y la gente
se las quedó) perpetuando su desconfianza y acuñando para la lengua castellana el dicho de "
más falso que un duro sevillano". Un ejemplo más de cómo, en España, premios Nobel, poquitos, pero pícaros, corruptos y espabilados tenemos, si quisiéramos, como para llenar petroleros (
ver El gobierno español, el fraude y la panacea del kilo de pan de 800 gramos).
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| Gente en espera de canjear sacos enteros de monedas |
El en muchas ocasiones no sabia distinguir uno bueno de uno falso, me enseño muchas cosas, hoy creo que los duros falsos sevillanos tienen mas valor que los verdaderos de su epoca.
Como consecuencia le cogi miedo a las falsificaciones, y comence a coleccionar duros del mundo, nuestra moneda historia, al tener mucho valor, siempre ha sido objeto de las falsificaciones, e incluso en las algunas casas de subastas le han colado alguna que otra moneda falsa, hasta que con el tiempo se han dado cuenta. Luego salio al mercado una serie de monedas de diferentes pesos, de varios paises, que cada uno adquiere por su precio y diseño, y creo bajo mi punto de vista, que hay que tener de todo, y sobre todo si se adquiere barato, yo no voy a desprestigiar ninguna moneda, lingote o granalla, al contrario, que cada uno con su dinero compre lo que le de la gana.
Cuando hablas sobre cuanto seria interesante tener como inversion, yo mas bien diria como reserva, a una posible llegada de años de las vacas flacas, y eso depende de cada persona, de su poder adquisitivo, de llegar a un limite, eso ya lo vera el.
Yo me 
y flipo cuando comentan lo del ratio que hay que tener en los MPs, y yo digo habra quien le guste el oro, habra otros que la plata, otros que se vean y deseen comprar algo de oro y van comprando conforme a su economia monedas de plata.
Yo hablo por mi experiencia de toda una vida con los MPs, he fundido cientos de veces, vendido y comprado entre plateros, compro-oro, etc. etc. pero cuando leo a esos gurus o reyes del manbo que la unica experiencia que tienen es haber leido en una pagina tal cosa y lo ponen como si ellos lo hubieran vivido, pues que quereis que os diga, que a las gacelas que se acercan por curiosidad a los foros y con esos hilos, con el tiempo se llevaran una desagradable sorpresa.
Y sobre el almacenamiento eso habria que abrir otro hilo para su debate, te sorprenderias el poco sitio que ocupa 1500 monedas de plata, de todas formas como te ha comentado el forero Fernando, muchos de los que entramos por aqui atesoramos alguna cantidad de metales, al menos eso dicen ellos, el unico que lo demostraba era un conforero que lleva mucho tiempo que no entra por aqui y que subia sus compras, al igual que hacia yo.
