¿Porque la QE no ha producido inflación?

[Raisuni]

Si supuesta mente la creación monetaria sin control genera inflación después de los miles y miles de millones de euros no han generado inflación en la zona euro.
Han aumentado la oferta monetaria sin control alguno.
Será que no ha llegado a la economía real y no ha aumentado el consumo y sin ello los precios??

 

[Elvirus-8M]

Eso parece. La oferta monetaria ha quedado atrapada en el circuito financiero. Principalmente en bonos del estado donde se ha generado la mayor burbuja y despues en otros activos de inversion como la bolsas y el sector inmobiliario. Lo que no se entiende es que las viviendas no se tengan en cuenta a la hora de calcular la inflacion.

 

[John Wick]

Si supuesta mente la creación monetaria sin control genera inflación después de los miles y miles de millones de euros no han generado inflación en la zona euro.
Han aumentado la oferta monetaria sin control alguno.
Será que no ha llegado a la economía real y no ha aumentado el consumo y sin ello los precios??

En parte pq la creación de dinero ha ido destinada a comprar deuda de las empresas/paises mas necesitadas. Empresas como TEF, que en condiciones normales deberían pagar un cupón del 6% anual, están pagando 0.5%., con lo cual el dinero apenas ha llegado al ciudadano de apie , que es el que consume los productos.

Es un buen tema de debate!

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[Raisuni]

En parte pq la creación de dinero ha ido destinada a comprar deuda de las empresas/paises mas necesitadas. Empresas como TEF, que en condiciones normales deberían pagar un cupón del 6% anual, están pagando 0.5%., con lo cual el dinero apenas ha llegado al ciudadano de apie , que es el que consume los productos.

Es un buen tema de debate!

Por ejemplo en la época anterior a la crisis que se llegó a una inflación bastante alta el crédito fluía e iba todo a consumo lo que afectaba a los precios.

 

[Raisuni]

Jorobar que si han aumentado la inflacion !!!.

Solo que se ha ido unicamente a inmobiliario... alquileres y venta vivienda.

La inflación se calcula con la cesta de la compra

 

[Madrillín]

La inflación es el tipo de interés nominal menos el tipo de interés real.
El tipo de interés real suele estar cerca de cero.
El tipo de interés nominal ha caído hasta ser cero.
Como consecuencia la inflación se queda cerca de cero.

El crecimiento de dinero sube los precios si la velocidad de circulación es constante.
Lo que ha pasado es que el dinero circula ahora a mucha menor velocidad.

Tuve una bronca con un profesor emérito allá por 2014.
Él anticipaba inflación alta y yo no. Cinco años después sigo teniendo razón.

Si subieran los precios de las materias primas, sí que tendríamos inflación, y recesión mundial.

 

[Dj Puesto]

Todo el dinero generado artificialmente artificialmente sigue en un apunte bancario en forma de deuda casi todo, no ha llegado a los consumidores "inyección del BCE para grecia, España, Portugal etc etc" los datos de IPC apuntan más bien a una deflación pero te puedo garantizar que la pérdida de poder adquisitivo (consecuencia de la inflación) es más que palpable. A los 30 años tu padre tenía casa en propiedad, coche en propiedad, 2 descendientes... ahora con 30 años la media es que estás pagando un coche a plazos.

No obstante lleva la cosa congelada 10 años estamos en un estancamiento de la economía hace 20-30 años la inflación si era palpable y 10 millones "de los de antes" era mucho dinero, te podías comprar una casa, ahora con 60.000€ te da para pagar la entrada.

Es un panorama extraño porque en toda la edad contemporanea siempre ha habido inflación creciente, y las políticas son claramente inflacionistas (salvo la bajada de tipos de interés)

 

[Raisuni]

La inflación es el tipo de interés nominal menos el tipo de interés real.
El tipo de interés real suele estar cerca de cero.
El tipo de interés nominal ha caído hasta ser cero.
Como consecuencia la inflación se queda cerca de cero.

El crecimiento de dinero sube los precios si la velocidad de circulación es constante.
Lo que ha pasado es que el dinero circula ahora a mucha menor velocidad.

Tuve una bronca con un profesor emérito allá por 2014.
Él anticipaba inflación alta y yo no. Cinco años después sigo teniendo razón.

Si subieran los precios de las materias primas, sí que tendríamos inflación, y recesión mundial.

Por lo tanto es al final el consumo el que genera la inflación no??

 

[Tartufo]

Si metes millones de personas no aumenta la inflación. por eso traen a gente llamándolos "migrantes"

Se diluye entre las personas y se debería contener la inflación a niveles no por encima del 2%. Todo está calculado tienen una fuente infinita de personas y dinero pueden crear el que quieran. El objetivo es expandir el Euro principalmente por Africa mediante remesas

 

[Madrillín]

Por lo tanto es al final el consumo el que genera la inflación no??

Si estuvieramos con un output gap muy positivo y un paro muy bajo, podría ser. Pero no es el caso de España

 

[joaquin5692]

La inflación se calcula con la cesta de la compra

Esa cesta de la compra incluye la vivienda

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[sepultada en guano]

Todo el dinero generado artificialmente artificialmente sigue en un apunte bancario en forma de deuda casi todo, no ha llegado a los consumidores "inyección del BCE para grecia, España, Portugal etc etc" los datos de IPC apuntan más bien a una deflación pero te puedo garantizar que la pérdida de poder adquisitivo (consecuencia de la inflación) es más que palpable. A los 30 años tu padre tenía casa en propiedad, coche en propiedad, 2 descendientes... ahora con 30 años la media es que estás pagando un coche a plazos.

No obstante lleva la cosa congelada 10 años estamos en un estancamiento de la economía hace 20-30 años la inflación si era palpable y 10 millones "de los de antes" era mucho dinero, te podías comprar una casa, ahora con 60.000€ te da para pagar la entrada.

Es un panorama extraño porque en toda la edad contemporanea siempre ha habido inflación creciente, y las políticas son claramente inflacionistas (salvo la bajada de tipos de interés)

Si, pero que casa y que coche (posiblemente un Renault 5) tenía tu padre en 1980. Y ni lo tenía todo el mundo ni lo pagaba al contado.

 

[sepultada en guano]

Si supuesta mente la creación monetaria sin control genera inflación después de los miles y miles de millones de euros no han generado inflación en la zona euro.
Han aumentado la oferta monetaria sin control alguno.
Será que no ha llegado a la economía real y no ha aumentado el consumo y sin ello los precios??

Pues yo creo que es eso mismo.

 

[Dj Puesto]

Si, pero que casa y que coche (posiblemente un Renault 5) tenía tu padre en 1980. Y ni lo tenía todo el mundo ni lo pagaba al contado.

El Renault 5, el R18, peugeot 205 o el modelo de la época era el equivalente a un Renault Megane actual. Que no lo tenía todo el mundo es discutible, todas las familias tenían uno porque era una inversión familiar y el transporte público casi inexistente era un lujo pero a la vez de primera necesidad. Ahora la generación langosta puede tener 3 coches y si se pagaba al contado porque estas tonterías de financiar todo es algo actual para incentivar el consumismo junto con la obsolescencia programada , no es que llegases y una nómina = un coche, se ahorraba. El problema para un jóven de 30 años actualmente es ahorrar, con un salario de 1500€ si es de los que tienen suerte, 700€ en alquiler y suministros, 300-400€ en comida ropa y productos básicos de hogar higiene etc te quedan 400€ que puedes gastártelos en ocio (no todo es remar) o ahorrar. Claro ahorrando 300€ al mes pagar un coche de 18.000€ pues necesitas 60 meses o lo que es lo mismo 5 años ahorrando sin parar para comprarte un coche. Puede parecer que no es mucho pero es que renuncias a todo por comprarte un coche y como decía antes de lujoso tiene poco es casi de primera necesidad y un requisito para trabajar ne muchos casos.

 

[sepultada en guano]

El Renault 5, el R18, peugeot 205 o el modelo de la época era el equivalente a un Renault Megane actual. Que no lo tenía todo el mundo es discutible, todas las familias tenían uno porque era una inversión familiar y el transporte público casi inexistente era un lujo pero a la vez de primera necesidad. Ahora la generación langosta puede tener 3 coches y si se pagaba al contado porque estas tonterías de financiar todo es algo actual para incentivar el consumismo junto con la obsolescencia programada , no es que llegases y una nómina = un coche, se ahorraba. El problema para un jóven de 30 años actualmente es ahorrar, con un salario de 1500€ si es de los que tienen suerte, 700€ en alquiler y suministros, 300-400€ en comida ropa y productos básicos de hogar higiene etc te quedan 400€ que puedes gastártelos en ocio (no todo es remar) o ahorrar. Claro ahorrando 300€ al mes pagar un coche de 18.000€ pues necesitas 60 meses o lo que es lo mismo 5 años ahorrando sin parar para comprarte un coche. Puede parecer que no es mucho pero es que renuncias a todo por comprarte un coche y como decía antes de lujoso tiene poco es casi de primera necesidad y un requisito para trabajar ne muchos casos.

Bueno, las comparaciones a largo plazo no son fáciles, pero..
1. Casas y coches se han comprado siempre de fiado, llámalo con anglicismos o simplemente letras. En 1960 un 600 con sus 23cv costaba 80000ptas. En 1970, varios años después, años bastante inflacionistas, las viviendas estaban a 7000 ptas el metro, como gran cosa a 9000 si eran de lujo; hacia 1962 el metro cuadrado de vivienda nueva estaba a unas 4000. Es decir un seilla era como dice metros cuadrados de casa.
2. Muchas parejas vivían con padres o realquilados.
3. Oficialmente, en los 60, el 30% de los ingresos familiares se iba en comida!!!, Con el resto todo lo demás, así que no viajitos, bodas con mortadela y a heredar los calzoncillos de tu hermano.

 

[torque_200bc]

La inflación es el tipo de interés nominal menos el tipo de interés real.
El tipo de interés real suele estar cerca de cero.
El tipo de interés nominal ha caído hasta ser cero.
Como consecuencia la inflación se queda cerca de cero.

El crecimiento de dinero sube los precios si la velocidad de circulación es constante.
Lo que ha pasado es que el dinero circula ahora a mucha menor velocidad.

Tuve una bronca con un profesor emérito allá por 2014.
Él anticipaba inflación alta y yo no. Cinco años después sigo teniendo razón.

Si subieran los precios de las materias primas, sí que tendríamos inflación, y recesión mundial.

Terminen la discusion. Esta claro que la inflacion (y la deflacion) es un conjugado de la calidad de la moneda, su velocidad, la disponibilidad de los recursos y sabe dios que variables mas de alguna manera que ninguna teoria economica acomente de forma integral ni explica de forma satisfactoria.

El pobre analisis que hacen de la inflacion los marcos economicos mas populares, desde los austriacos hasta la MMT es suficiente para refutarlos a todos en mi opinion.

Sobre el dogmatismo y la cegera ante la evidencia que obscenamente exhiben los economistas de carrera, lo que opino no se puede publicar.

 

[Dj Puesto]

Bueno, las comparaciones a largo plazo no son fáciles, pero..
1. Casas y coches se han comprado siempre de fiado, llámalo con anglicismos o simplemente letras. En 1960 un 600 con sus 23cv costaba 80000ptas. En 1970, varios años después, años bastante inflacionistas, las viviendas estaban a 7000 ptas el metro, como gran cosa a 9000 si eran de lujo; hacia 1962 el metro cuadrado de vivienda nueva estaba a unas 4000. Es decir un seilla era como dice metros cuadrados de casa.
2. Muchas parejas vivían con padres o realquilados.
3. Oficialmente, en los 60, el 30% de los ingresos familiares se iba en comida!!!, Con el resto todo lo demás, así que no viajitos, bodas con mortadela y a heredar los calzoncillos de tu hermano.

SI que es cierto que ha habido épocas y épocas la infancia de nuestros padres fue tal y como cuentas pero en concreto los 80 y sobre todo los 90 ha sido un pleno apogeo de eso viajecitos y todo por todo lo alto, ahora también pero va en declive y poca gente se lo puede permitir o vive ahogada en créditos para llevar ese nivel de vida que no se puede permitir.

 

[EL BRAYAN]

Vaya pregunta...pues porque a la calle no ha ansioso ni un puro euro.

 

[_______]

La ha creado en Bonos acciones ladrillo... Pero la hosted ahora Sera mas fuerte

 

[Teofrasto]

Muchos decís que la emisión monetaria no ha creado inflación, porque no ha llegado al consumo, y se ha destinado a comprar deuda, fundamentalmente del estado. Pero esa deuda procede de generar déficit, y ese déficit se genera por tener más gasto que ingresos y ese exceso de gasto ha ido a parar a la calle vía salarios de funcionarios, paguitas, obras públicas etc. Luego esa deuda pagada con emisión, a mi me parece que si ha ido a la calle. Corrijanme los expertos.

 

[sepultada en guano]

SI que es cierto que ha habido épocas y épocas la infancia de nuestros padres fue tal y como cuentas pero en concreto los 80 y sobre todo los 90 ha sido un pleno apogeo de eso viajecitos y todo por todo lo alto, ahora también pero va en declive y poca gente se lo puede permitir o vive ahogada en créditos para llevar ese nivel de vida que no se puede permitir.

Exacto.

 

[sepultada en guano]

Exacto.
Ten en cuenta, además, el factor psicológico que supone convencerte que en el futuro probablemente vivirás peor y que tus descendientes sean más pobres que tú.
Esto es algo novedoso.
Anteriormente la gente, engañosamente, no lo niego, daba por supuesto la mejora continua e indefinida.