Tratado de la Oración - Orígenes de Alejandría - Relación entre la Oración, la Meditación y la Magia - Libro de Regalo

[BGA]

Mucha gente reza solo cuando llueve y nunca cuando tiene tanto que agradecer. Hay sensaciones en la naturaleza, incluso urbanas que tienen algo de naturaleza, en las que si uno está en sintonía con Dios no tiene por menos que comprender y dar gracias por tantos regalos. Nuestra inteligencia no es obra del azar evolucionista sino una mirada que Dios nos ha puesto para comprender y apreciar una obra hecha para nosotros. Yo no puedo darle las gracias a"la naturaleza" porque ella no es un ser inteligente. Cumple estrictamente con unas leyes que le han sido impuestas para albergar la vida y la vida humana. Darle las gracias a la naturaleza es darse las gracias a uno mismo, pues donde existe un deseo de comunicar, hacerlo a las piedras manifiesta una soledad agobiante incapaz de rendirse a la grandeza del Creador...

 

[Sibarita]

Gracias a todos los que habéis aportado algo, pero en especial a Nico. Me has ayudado mucho. GRACIAS de corazón!

 

[Nico]

Hoy coincide que ambos temas están "a la vista" pero, con el transcurrir de las semanas irán pasando "al fondo" del foro.

Por si alguien llega -en el futuro- a este tema, puede ser MUY INTERESANTE que no se pierdan este otro:

Canalizaciones - New Age - Almas Gemelas - Reiki - Sacerdotisa - Wicca y más !

 

[horadada]

Quería hacerte una pregunta muy concreta, Nico. Para aquellos desentrenados en el arte de la oración, o que no saben cómo empezar, ¿qué tres o cuatro pautas básicas les darías?

Te lo comento porque a ti se te nota muy bregado, incluso rezas rosarios, pero muchos foreros y no foreros que lean este hilo, ven tanta información y tan interesante que quizá estén un tanto aturdidos, como es mi caso, y no sepan bien cómo empezar. Lo que sí ha quedado bastante claro, al menos para los cristianos, es que para evitarse complicaciones, mejor pedir directamente a Dios en nombre de su descendiente Jesucristo. Lo de invocar seres de luz y ángeles a bulto, indiscriminadamente, no parece una buena idea porque puede ser peor el remedio que la enfermedad.

En definitiva, a ver si cuando tengas un ratillo puedes escribir por aquí lo que a tu juicio sería una oración básica pero completa. Yo sigo leyendo el hilo en el Kindle con detenimiento porque hay muchísima tela que cortar.

MUCHAS GRACIAS Y QUE DIOS TE BENDIGA

 

[Nico]

Quería hacerte una pregunta muy concreta, Nico. Para aquellos desentrenados en el arte de la oración, o que no saben cómo empezar, ¿qué tres o cuatro pautas básicas les darías?

Te lo comento porque a ti se te nota muy bregado, incluso rezas rosarios, pero muchos foreros y no foreros que lean este hilo, ven tanta información y tan interesante que quizá estén un tanto aturdidos, como es mi caso, y no sepan bien cómo empezar. Lo que sí ha quedado bastante claro, al menos para los cristianos, es que para evitarse complicaciones, mejor pedir directamente a Dios en nombre de su descendiente Jesucristo. Lo de invocar seres de luz y ángeles a bulto, indiscriminadamente, no parece una buena idea porque puede ser peor el remedio que la enfermedad.

En definitiva, a ver si cuando tengas un ratillo puedes escribir por aquí lo que a tu juicio sería una oración básica pero completa. Yo sigo leyendo el hilo en el Kindle con detenimiento porque hay muchísima tela que cortar.

MUCHAS GRACIAS Y QUE DIOS TE BENDIGA

Primero que nada explica COMO copiaste el hilo al Kindle que yo lo quiero pasar a mi ebook (ahora uso un eKobo) y no tengo ni idea de cómo hacerlo sin copiar "post a post" (que para las 16 páginas que lleva el hilo es un engorro).

En segundo lugar la oración más completa del mundo mundial la explicó el mismísimo Jesucristo y, o bien es de inspiración divina pura y dura (muy probable) o está armada por unos especialistas de primer nivel. Obviamente hablo del Padrenuestro.

Y digo que está "diseñada" a un nivel superlativo porque, si la desglosas y analizas verás su estructura (misma estructura que puedes usar para HABLAR con Dios o armar tus propias oraciones -que eso es rezar-)

1) Inicia con una Adoración:

Padre nuestro que estás en los cielos, Santificado sea tu Nombre.​

2) Sigue con una Invocación-Reconocimiento-Aceptación:

Hágase Tu Voluntad, así en la Tierra como en el Cielo.​

3) Continúa con una Petición de Abundancia (o, al menos, de cobertura de necesidades):

El Pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.​

4) Luego continúa con un pedido de Perdón y Amor al Prójimo:

Perdónanos nuestras deudas (o nuestras faltas o nuestros pecados o nuestras ofensas según la versión), así como nosotros perdonamos a quienes nos ofenden (o deudores según la versión).​

5) Y, finaliza con una "Cobertura Especial" (tipo Ritual de Protección sobrenatural).

No nos dejes caer en la Tentación y Líbranos de Todo Mal. Amén.​

===

No le falta NADA. Ni queriendo hacer algo "perfecto" con especialistas saldría tan redondo -en tan pocas palabras-.

===

Entonces, si quieres tener un momento de oración (aunque lo puedes hacer en el auto, bajando las escaleras, en el ascensor, en el bus o donde quieras), puedes:

1) Te ubicas en un sitio donde puedas estar unos minutos sin molestias (ideal para que puedas manifestar emociones o sentimientos y desarrollarlos)

2) Aquietas un poco tu mente. Respira pausadamente dos o tres veces (inspiración-expiración)

3) Abres con un Padrenuestro, un Avemaría y un Gloria.

4) "Conversas" un poco en tu mente -o hablando- de los miedos, problemas o peticiones... no te olvides de manifestar tu amor y agradecer.
Para ello dirígete a Jesús para que, te represente ante Dios. Puedes dialogar un poco con la Virgen María (imagina que hablas con tu progenitora).

5) Imaginas que recibes un baño de luz (y sientes sabor a miel en la boca) o bien imagina que recibes amor intenso o el abrazo de tu ser más querido.

6) Agradeces.

7) Puedes cerrar con otra tanda de Padrenuestro, Avemaría y Gloria.

===

Dos (2) minutos las oraciones de apertura.
Cinco (5) minutos la charla/meditación.
Un (1) minuto recibiendo la Gracia (visualizala, siente el sabor dulce en la boca, el calor o la luz que te rodean)
Dos (2) minutos de las oraciones de cierre.

Total: Diez (10) Minutos.

A medida que practicas, cada vez te concentrarás mejor y saldras de esos 10 minutos como si hubieras estado en un spa recibiendo masajes durante una semana. 😉

Puedes empezar tu mañana de ese modo y cerrar así tu día.

En la oración de la mañana puedes hacer más hincapié en los pedidos (tengo miedo por esto, necesito aquello, ayúdame con esto otro) y la protección (protégeme del mal y las acechanzas), en la de la noche más hincapié en el los agradecimientos (gracias por las bendiciones recibidas a lo largo del día) y protecciones (cuida mi sueño de las influencias extrañas).

===

Con práctica -y ganas- puedes ir "sumando" gente en el diálogo y, EN EL NOMBRE DE DIOS luego conversar un rato con la Virgen, algún Arcángel de tu gusto, tu Angel Personal y, hasta llegado el caso, enviar saludos a algún Santo cuya vida y méritos hayas ido conociendo y te parezca "buena onda" para saludar (por caso yo he incluído a San José de Copertino en mis saludos y agradecimientos).

En ese caso te tomará más tiempo la parte de "charla/meditación" pero, es que es TAN BONITA Y GRATIFICANTE que, estarás esperando tener 20 minutos-media hora disponibles para poner tu mente en paz con el universo.

===

La práctica de la oración CAMBIA LA PERSONALIDAD (te vuelves más maduro, más calmo, más seguro, con más carácter)

También MEJORA TU RELACION CON LA GENTE (quienes te rodean, sin saber por qué, perciben que ahora eres más calmo, tranquilo, confiable, seguro).

Obviamente te APORTA ABUNDANCIA (aunque parezca extraño, sea porque te concentras en los temas, sea porque cambias la personalidad, sea porque te ves más seguro... sea por lo que sea pero RECIBIRAS MAS !!)

AUMENTA TU BIENESTAR (físico y mental) e INCREMENTA TU FELICIDAD (ves el mundo con más equilibrio).

Y, aunque no lo percibas, empiezas a "sumar monedas -espirituales- en el cielo" que es el sitio donde no se corrompen ni pierden y donde luego puedes girar tus "cheques" -si tienes que hacer peticiones- o bien, esos ahorros servirán cuando llegue el momento del juicio de tu alma.

 

[Nico]

Ah!, me olvidé de avisarte -para que tengas cierto cuidado con esto-.

Cuando reces CON GANAS, CON MUNAY (o con emoción, o muy concentrado, o con problemas importantes o emociones encontradas) es muy probable que, algunas veces, termines con lágrimas en los ojos (o, dependiendo lo que pase, hasta que llores con un poco más de intensidad).

Si esto ocurre con gente alrededor, una reacción de ese tipo puede resultar un poco extraña.

Puede ser conveniente rezar con recogimiento (en un sitio de la casa donde no te molesten, en una Iglesia, sólo en la oficina, por la noche puede ser ya en la cama, etc.)

Otros días, cuando "todo anda bien", no suele haber problemas y se puede rezar en el bus, metro o caminando.

Uno aprende a entenderse con el tiempo y ya sabe si ese día, al orar, terminará llorando como un chico o alegre como una zarigüeya de vacaciones. 🙄 Es cosa de practicar un poco nomás.

Si manejas, también es conveniente que CONOZCAS cómo reaccionarás (o cómo vas a rezar ese día) porque, a veces uno tiende a subsumirse en la emoción de la meditación y pierde contacto con lo externo (cosa no muy aconsejable a 130 kms x hora en la autopista) 😛

Es importante que entiendas que esto conecta con lo divino y lo sobrenatural y, hay ciertas experiencias que no tienes idea cómo resultarán... a veces te llegarán sensaciones o emociones muy profundas (supongo habrás oído hablar de las EPIFANIAS) y, no siempre uno sabe cuándo y cómo van a ocurrir (aunque las terminas intuyendo cuando te conoces).

 

[horadada]

Primero que nada explica COMO copiaste el hilo al Kindle que yo lo quiero pasar a mi ebook (ahora uso un eKobo) y no tengo ni idea de cómo hacerlo sin copiar "post a post" (que para las 16 páginas que lleva el hilo es un engorro).

En segundo lugar la oración más completa del mundo mundial la explicó el mismísimo Jesucristo y, o bien es de inspiración divina pura y dura (muy probable) o está armada por unos especialistas de primer nivel. Obviamente hablo del Padrenuestro.

Y digo que está "diseñada" a un nivel superlativo porque, si la desglosas y analizas verás su estructura (misma estructura que puedes usar para HABLAR con Dios o armar tus propias oraciones -que eso es rezar-)

1) Inicia con una Adoración:

Padre nuestro que estás en los cielos, Santificado sea tu Nombre.​

2) Sigue con una Invocación-Reconocimiento-Aceptación:

Hágase Tu Voluntad, así en la Tierra como en el Cielo.​

3) Continúa con una Petición de Abundancia (o, al menos, de cobertura de necesidades):

El Pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.​

4) Luego continúa con un pedido de Perdón y Amor al Prójimo:

Perdónanos nuestras deudas (o nuestras faltas o nuestros pecados o nuestras ofensas según la versión), así como nosotros perdonamos a quienes nos ofenden (o deudores según la versión).​

5) Y, finaliza con una "Cobertura Especial" (tipo Ritual de Protección sobrenatural).

No nos dejes caer en la Tentación y Líbranos de Todo Mal. Amén.​

===

No le falta NADA. Ni queriendo hacer algo "perfecto" con especialistas saldría tan redondo -en tan pocas palabras-.

===

Entonces, si quieres tener un momento de oración (aunque lo puedes hacer en el auto, bajando las escaleras, en el ascensor, en el bus o donde quieras), puedes:

1) Te ubicas en un sitio donde puedas estar unos minutos sin molestias (ideal para que puedas manifestar emociones o sentimientos y desarrollarlos)

2) Aquietas un poco tu mente. Respira pausadamente dos o tres veces (inspiración-expiración)

3) Abres con un Padrenuestro, un Avemaría y un Gloria.

4) "Conversas" un poco en tu mente -o hablando- de los miedos, problemas o peticiones... no te olvides de manifestar tu amor y agradecer.
Para ello dirígete a Jesús para que, te represente ante Dios. Puedes dialogar un poco con la Virgen María (imagina que hablas con tu progenitora).

5) Imaginas que recibes un baño de luz (y sientes sabor a miel en la boca) o bien imagina que recibes amor intenso o el abrazo de tu ser más querido.

6) Agradeces.

7) Puedes cerrar con otra tanda de Padrenuestro, Avemaría y Gloria.

===

Dos (2) minutos las oraciones de apertura.
Cinco (5) minutos la charla/meditación.
Un (1) minuto recibiendo la Gracia (visualizala, siente el sabor dulce en la boca, el calor o la luz que te rodean)
Dos (2) minutos de las oraciones de cierre.

Total: Diez (10) Minutos.

A medida que practicas, cada vez te concentrarás mejor y saldras de esos 10 minutos como si hubieras estado en un spa recibiendo masajes durante una semana. 😉

Puedes empezar tu mañana de ese modo y cerrar así tu día.

En la oración de la mañana puedes hacer más hincapié en los pedidos (tengo miedo por esto, necesito aquello, ayúdame con esto otro) y la protección (protégeme del mal y las acechanzas), en la de la noche más hincapié en el los agradecimientos (gracias por las bendiciones recibidas a lo largo del día) y protecciones (cuida mi sueño de las influencias extrañas).

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Con práctica -y ganas- puedes ir "sumando" gente en el diálogo y, EN EL NOMBRE DE DIOS luego conversar un rato con la Virgen, algún Arcángel de tu gusto, tu Angel Personal y, hasta llegado el caso, enviar saludos a algún Santo cuya vida y méritos hayas ido conociendo y te parezca "buena onda" para saludar (por caso yo he incluído a San José de Copertino en mis saludos y agradecimientos).

En ese caso te tomará más tiempo la parte de "charla/meditación" pero, es que es TAN BONITA Y GRATIFICANTE que, estarás esperando tener 20 minutos-media hora disponibles para poner tu mente en paz con el universo.

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La práctica de la oración CAMBIA LA PERSONALIDAD (te vuelves más maduro, más calmo, más seguro, con más carácter)

También MEJORA TU RELACION CON LA GENTE (quienes te rodean, sin saber por qué, perciben que ahora eres más calmo, tranquilo, confiable, seguro).

Obviamente te APORTA ABUNDANCIA (aunque parezca extraño, sea porque te concentras en los temas, sea porque cambias la personalidad, sea porque te ves más seguro... sea por lo que sea pero RECIBIRAS MAS !!)

AUMENTA TU BIENESTAR (físico y mental) e INCREMENTA TU FELICIDAD (ves el mundo con más equilibrio).

Y, aunque no lo percibas, empiezas a "sumar monedas -espirituales- en el cielo" que es el sitio donde no se corrompen ni pierden y donde luego puedes girar tus "cheques" -si tienes que hacer peticiones- o bien, esos ahorros servirán cuando llegue el momento del juicio de tu alma.

Pues post a post, querido Nico. Si alguien me dijera una mejor forma de hacerlo, lo haría encantado. De hecho voy por la mitad aproximadamente. Es un engorro, pero lo que aquí se publica es de tanta calidad que merece la pena el esfuerzo. Si yo no estuviera dispuesto a hacer esto por aprender y mejorar mi vida a todos los niveles, menos aún tendría la paciencia de poner en práctica tus enseñanzas.

De hecho voy a confesar una cosa. Tuve una época en la que oré bastante por pura desesperación, porque mi vida ya no tenía ningún sentido para mí. Pues una noche tuve un 'sueño', en la que un joven pelirrojo vestido completamente de blanco se acercaba a mí. Yo estaba sentado en un banco, el chico se sentó a mi lado y se limitó a decirme que yo había venido aquí a trabajar la paciencia, a aprender a ser paciente. Y desapareció. Me desperté y tuve la sensación de que había sido un guía que me había dado ese mensaje, pero vete tú a saber.

Mil gracias por tus nuevos posts. Para los novatos como yo son mano de santo, nunca mejor dicho, Nico.

 

[Leunam]

Pues post a post, querido Nico. Si alguien me dijera una mejor forma de hacerlo, lo haría encantado. De hecho voy por la mitad aproximadamente. Es un engorro, pero lo que aquí se publica es de tanta calidad que merece la pena el esfuerzo. Si yo no estuviera dispuesto a hacer esto por aprender y mejorar mi vida a todos los niveles, menos aún tendría la paciencia de poner en práctica tus enseñanzas.

De hecho voy a confesar una cosa. Tuve una época en la que oré bastante por pura desesperación, porque mi vida ya no tenía ningún sentido para mí. Pues una noche tuve un 'sueño', en la que un joven pelirrojo vestido completamente de blanco se acercaba a mí. Yo estaba sentado en un banco, el chico se sentó a mi lado y se limitó a decirme que yo había venido aquí a trabajar la paciencia, a aprender a ser paciente. Y desapareció. Me desperté y tuve la sensación de que había sido un guía que me había dado ese mensaje, pero vete tú a saber.

Mil gracias por tus nuevos posts. Para los novatos como yo son mano de santo, nunca mejor dicho, Nico.

Yo copio toda la página entera de un tirón, dejando lo de más abajo y más arriba (anuncios y cosas así).
La pego en word y quito las cosas que se repiten con la opción "Buscar y reemplazar"
Luego doy un repaso rápido borrando lo que me parece (fotos, avatares, etc que ocupan mucho)

No es inmediato, pero para los hilos con muchas páginas me resulta más rápido que mensaje a mensaje.

Saludos

 

[horadada]

Parece que no se tiene en cuenta lo que plantea Nico. La ciencia sostiene que todo es producto de nuestro cerebro.

Dios se encuentra en la mente de los creyentes, dice la neurociencia

 

[Maldek]

Parece que no se tiene en cuenta lo que plantea Nico. La ciencia sostiene que todo es producto de nuestro cerebro.

Dios se encuentra en la mente de los creyentes, dice la neurociencia

La Realidad no es, en realidad, racional, así que la ciencia puede sostener otra cosa. ¿Por qué existe esta "racionalidad observable"? Pues porque no es más que un opuesto de la dualidad, como lo es la noche del día. Es un juego de la Consciencia Absoluta, que juega a racionalizarse a sí misma.
La Verdad Absoluta no es racional y, por ende, no puede ser jamás entendida (no racionalmente, desde luego).
La ciencia puede seguir sosteniendo lo contrario, igual que la iglesia, cuya postura sería la "opuesta" 🙂.

 

[Nico]

Parece que no se tiene en cuenta lo que plantea Nico. La ciencia sostiene que todo es producto de nuestro cerebro.

Dios se encuentra en la mente de los creyentes, dice la neurociencia

Si lees la nota -que como toda nota es apenas una síntesis del trabajo (y muchas veces hasta mal sintetizada)- analiza la reacción cerebral a la oración (que es muy buena por lo visto) así que, de acuerdo a la nota, aprender a rezar o meditar es BUENO con independencia de que Dios exista.

Estoy de acuerdo. Rezar o Meditar ES BUENO aún con independencia de que exista lo sobrenatural o no.

Ahora... lo sobrenatural EXISTE.

Te sugiero que escuches los vídeos de la chica mexicana que estuvo tonteando con el "New Age" (están más arriba en mi post #228) y tendrás un testimonio real y de primera mano de lo sobrenatural.

Y, si por las dudas piensas que no son ciertos o responden a otras causas, permíteme comentarte algunos detalles:

1) Tengo una amiga -también mexicana- con idénticas sensibilidades y experiencias. Las conozco de PRIMERA MANO. Son las mismas. Viene de una familia (por parte de la progenitora más bien) en la que ocurren las mismas cosas. Lo que cuenta en esos vídeos era como escuchar a mi amiga. Por eso me impresionaron tanto... porque esas mismas cosas ya las había oído en primera persona.

2) Mucha gente -hoy no me sorprende, yo también lo ignoraba hasta no hace mucho- sólo conoce la parte "exotérica" de las religiones o la magia.
El "cuento de hadas" de la parte visible de las religiones -salvo en las orientales- suele ser bastante sencilla, hecha para pastores analfabetos de 1000 o 2000 años atrás.

Cuando un tío "moderno", que no ha estudiado los aspectos "esotéricos" tiene que resolver cuestiones de Fe, si sólo tiene al frente la historia de un viejito vestido de blanco que conversa con la gente que sube a los montes o les manda un rayo cuando se enoja, termina alejándose el tema (lo entiendo).

Pero, cuando estudias (cosa que no es sencilla, hay muchos textos, no todos buenos) los aspectos más profundos, ocultos -esotéricos-, te enteras de que la cosa no es tan irrelevante como un cuento de hadas.

3) La gente que usa "plantas mágicas" (o sus químicos) -y en el foro tenemos estupenda información al respecto- tiene experiencias personales y de primera mano sobre la estructura más íntima de la realidad... aquellos que han tenido las mejores experiencias -o las más completas-, te pueden confirmar que la realidad es un todo multidimensional que va bastante más allá de lo meramente "físico" y "material".

4) A poco que empieces a rezar, meditar y desarrollar la parte mística y sobrenatural de tu persona vivirás DE PRIMERA MANO las sincronías y experiencias más extraordinarias. No necesitarás que nadie te las explique.
Eso si... CUIDADO!... una cosa es conectar con Dios y otra caer en manos de la "fauna" que pulula en otros planos. De allí que sea fundamental moverse por "caminos conocidos" y no las paradas del camino.

La gente que medita "New Age" vive las mismas cosas pero, en manos de "personajes" poco recomendables. No es ese el camino. Tenemos que descubrir a Dios, su Amor y entender la maravilla de la Creación y la razón por la que fuimos creados y el camino que tenemos que recorrer para regresar... en el camino hay "otros" que buscarán engañarnos.

En todo caso -mira tú- hablamos de planos sobrenaturales (sean buenos o malos) y eso significa que EXISTEN.

5) Y, paradójicamente, aún a nivel científico, mientras más aprendemos sobre la "realidad", más maravillosa descubrimos que es !!... cuando pensábamos que era un "rompecabezas" cuyas piezas las teníamos todas y las podíamos entender, fuimos entrando -cada vez más- en los límites de la realidad FISICA.

Tanto en Biología, como en Cosmología, como en Física y Mecánica Cuántica estamos frente a cosas que van más allá de las "casualidades".

===

Así que, puedes ir tranquilo... hay Dios, Creación y Planos sobrenaturales. No todo es "pura materia".

El "cuento de hadas" de la parte más exotérica de los textos religiosos es insuficiente para un "hombre moderno" y esto obliga o bien a creer esto sólo por "la Fe", o bien estudiar mucho para profundizar en los aspectos esotéricos y entender cómo y por qué existen y funcionan.

 

[Nico]

Armando un "ebook" con los datos del hilo:

Pues post a post, querido Nico. Si alguien me dijera una mejor forma de hacerlo, lo haría encantado. De hecho voy por la mitad aproximadamente. Es un engorro, pero lo que aquí se publica es de tanta calidad que merece la pena el esfuerzo. Si yo no estuviera dispuesto a hacer esto por aprender y mejorar mi vida a todos los niveles, menos aún tendría la paciencia de poner en práctica tus enseñanzas.

De hecho voy a confesar una cosa. Tuve una época en la que oré bastante por pura desesperación, porque mi vida ya no tenía ningún sentido para mí. Pues una noche tuve un 'sueño', en la que un joven pelirrojo vestido completamente de blanco se acercaba a mí. Yo estaba sentado en un banco, el chico se sentó a mi lado y se limitó a decirme que yo había venido aquí a trabajar la paciencia, a aprender a ser paciente. Y desapareció. Me desperté y tuve la sensación de que había sido un guía que me había dado ese mensaje, pero vete tú a saber.

Mil gracias por tus nuevos posts. Para los novatos como yo son mano de santo, nunca mejor dicho, Nico.

Yo copio toda la página entera de un tirón, dejando lo de más abajo y más arriba (anuncios y cosas así).
La pego en word y quito las cosas que se repiten con la opción "Buscar y reemplazar"
Luego doy un repaso rápido borrando lo que me parece (fotos, avatares, etc que ocupan mucho)

No es inmediato, pero para los hilos con muchas páginas me resulta más rápido que mensaje a mensaje.

Saludos

😕

Bueh!, veo que todos estamos haciendo lo mismo... post a post, editando, acomodando.

Tuve que interrumpir mi trabajo allá por la página 6 pero, voy a completar la tarea, agregar comentarios y le daré forma de ebook en algún momento futuro y lo pondré a disposición de todos.

En cualquier caso es una tarea para dentro de algunas semanas -o meses- porque ahora entro en una zona de trabajo intenso que me impedirá dedicarle tiempo a la tarea.

En el otro software del foro (eBulletin) parece que había un software que permitía convertir HILOS COMPLETOS en LIBROS DIGITALES pero, para este software (XenForo) no he visto nada similar. Una pena.

 

[horadada]

Si lees la nota -que como toda nota es apenas una síntesis del trabajo (y muchas veces hasta mal sintetizada)- analiza la reacción cerebral a la oración (que es muy buena por lo visto) así que, de acuerdo a la nota, aprender a rezar o meditar es BUENO con independencia de que Dios exista.

Estoy de acuerdo. Rezar o Meditar ES BUENO aún con independencia de que exista lo sobrenatural o no.

Ahora... lo sobrenatural EXISTE.

Te sugiero que escuches los vídeos de la chica mexicana que estuvo tonteando con el "New Age" (están más arriba en mi post #228) y tendrás un testimonio real y de primera mano de lo sobrenatural.

Y, si por las dudas piensas que no son ciertos o responden a otras causas, permíteme comentarte algunos detalles:

1) Tengo una amiga -también mexicana- con idénticas sensibilidades y experiencias. Las conozco de PRIMERA MANO. Son las mismas. Viene de una familia (por parte de la progenitora más bien) en la que ocurren las mismas cosas. Lo que cuenta en esos vídeos era como escuchar a mi amiga. Por eso me impresionaron tanto... porque esas mismas cosas ya las había oído en primera persona.

2) Mucha gente -hoy no me sorprende, yo también lo ignoraba hasta no hace mucho- sólo conoce la parte "exotérica" de las religiones o la magia.
El "cuento de hadas" de la parte visible de las religiones -salvo en las orientales- suele ser bastante sencilla, hecha para pastores analfabetos de 1000 o 2000 años atrás.

Cuando un tío "moderno", que no ha estudiado los aspectos "esotéricos" tiene que resolver cuestiones de Fe, si sólo tiene al frente la historia de un viejito vestido de blanco que conversa con la gente que sube a los montes o les manda un rayo cuando se enoja, termina alejándose el tema (lo entiendo).

Pero, cuando estudias (cosa que no es sencilla, hay muchos textos, no todos buenos) los aspectos más profundos, ocultos -esotéricos-, te enteras de que la cosa no es tan irrelevante como un cuento de hadas.

3) La gente que usa "plantas mágicas" (o sus químicos) -y en el foro tenemos estupenda información al respecto- tiene experiencias personales y de primera mano sobre la estructura más íntima de la realidad... aquellos que han tenido las mejores experiencias -o las más completas-, te pueden confirmar que la realidad es un todo multidimensional que va bastante más allá de lo meramente "físico" y "material".

4) A poco que empieces a rezar, meditar y desarrollar la parte mística y sobrenatural de tu persona vivirás DE PRIMERA MANO las sincronías y experiencias más extraordinarias. No necesitarás que nadie te las explique.
Eso si... CUIDADO!... una cosa es conectar con Dios y otra caer en manos de la "fauna" que pulula en otros planos. De allí que sea fundamental moverse por "caminos conocidos" y no las paradas del camino.

La gente que medita "New Age" vive las mismas cosas pero, en manos de "personajes" poco recomendables. No es ese el camino. Tenemos que descubrir a Dios, su Amor y entender la maravilla de la Creación y la razón por la que fuimos creados y el camino que tenemos que recorrer para regresar... en el camino hay "otros" que buscarán engañarnos.

En todo caso -mira tú- hablamos de planos sobrenaturales (sean buenos o malos) y eso significa que EXISTEN.

5) Y, paradójicamente, aún a nivel científico, mientras más aprendemos sobre la "realidad", más maravillosa descubrimos que es !!... cuando pensábamos que era un "rompecabezas" cuyas piezas las teníamos todas y las podíamos entender, fuimos entrando -cada vez más- en los límites de la realidad FISICA.

Tanto en Biología, como en Cosmología, como en Física y Mecánica Cuántica estamos frente a cosas que van más allá de las "casualidades".

===

Así que, puedes ir tranquilo... hay Dios, Creación y Planos sobrenaturales. No todo es "pura materia".

El "cuento de hadas" de la parte más exotérica de los textos religiosos es insuficiente para un "hombre moderno" y esto obliga o bien a creer esto sólo por "la Fe", o bien estudiar mucho para profundizar en los aspectos esotéricos y entender cómo y por qué existen y funcionan.

Por supuesto que existen otros planos, y además potentísimos. Mi comentario sobre la noticia de la ciencia respecto a Dios fue irónico. Los científicos están en un pedestal y ahí seguirán.

Pero quería subir este hilo confesando una terrorífica experiencia personal que tuve hace algo más de un año, para recalcar las precauciones en las que tanto nos insiste Nico. Debido a una vida desastrosa llena de eventos traumáticos que me han despojado de las ganas de vivir, acudí a un señor que se presentaba como sanador por arquetipos. En mala hora empecé a acudir a sus consultas.

Este señor es espírita, y no sé qué hizo, que yo acudía a él semanalmente y cada vez me sentía peor. Estuve como un mes en que por las mañanas mi cabeza era un infierno. Tardaba varias horas, hasta bien entrado el mediodía, en recuperarme anímicamente, pues tenía una oscuridad en la cabeza que era absolutamente insoportable. Este señor se supone que trabaja con energías y tiene sus conocimientos, no tengo ninguna duda, pero para mí fue un calvario.

Cuando empecé a sospechar que algo rellenito me estaba pasando fue una mañana que, sentado frente a él, y creo recordar que colocadas las palmas de mis manos sobre las suyas, no sé qué pasó pero me empecé a marear ¡¡¡estando sentado!!! Se lo dije a este hombre pero no le dio mayor importancia, y en el trayecto de regreso a casa volví como borracho, sin fuerzas, tardando más de veinte minutos en hacer un recorrido que habitualmente me costaba la mitad.

Rezando, rezando y rezando, a Dios directamente, pero teniendo muy presente a Jesucristo, logré salir (parcialmente) de esa oscuridad tan grande que no le deseo a nadie. Doy por descontado que este hombre no obró de mala fe, pero tampoco tengo ninguna duda de que sufrí un ataque y robo de energía terroríficos, quizá porque su despacho podía estar muy cargado por las energías que allí se movían y quizá también por la incompetencia de este individuo.

 

[Nico]

Por supuesto que existen otros planos, y además potentísimos. Mi comentario sobre la noticia de la ciencia respecto a Dios fue irónico. Los científicos están en un pedestal y ahí seguirán.

Pero quería subir este hilo confesando una terrorífica experiencia personal que tuve hace algo más de un año, para recalcar las precauciones en las que tanto nos insiste Nico. Debido a una vida desastrosa llena de eventos traumáticos que me han despojado de las ganas de vivir, acudí a un señor que se presentaba como sanador por arquetipos. En mala hora empecé a acudir a sus consultas.

Este señor es espírita, y no sé qué hizo, que yo acudía a él semanalmente y cada vez me sentía peor. Estuve como un mes en que por las mañanas mi cabeza era un infierno. Tardaba varias horas, hasta bien entrado el mediodía, en recuperarme anímicamente, pues tenía una oscuridad en la cabeza que era absolutamente insoportable. Este señor se supone que trabaja con energías y tiene sus conocimientos, no tengo ninguna duda, pero para mí fue un calvario.

Cuando empecé a sospechar que algo rellenito me estaba pasando fue una mañana que, sentado frente a él, y creo recordar que colocadas las palmas de mis manos sobre las suyas, no sé qué pasó pero me empecé a marear ¡¡¡estando sentado!!! Se lo dije a este hombre pero no le dio mayor importancia, y en el trayecto de regreso a casa volví como borracho, sin fuerzas, tardando más de veinte minutos en hacer un recorrido que habitualmente me costaba la mitad.

Rezando, rezando y rezando, a Dios directamente, pero teniendo muy presente a Jesucristo, logré salir (parcialmente) de esa oscuridad tan grande que no le deseo a nadie. Doy por descontado que este hombre no obró de mala fe, pero tampoco tengo ninguna duda de que sufrí un ataque y robo de energía terroríficos, quizá porque su despacho podía estar muy cargado por las energías que allí se movían y quizá también por la incompetencia de este individuo.

Guau.

Si hubiera leído algo como ésto tres o cuatro años atrás hubiera pensado que eran "bobadas" y "supersticiones". Hoy, no sólo que es absolutamente real sino que, lenta y trabajosamente, hasta voy entendiendo cómo funciona.

De todos modos el principio más sencillo a respetar es el que circula por ahí (no tengo en claro quién lo dijo, se la adjudican a varios): "El malo es como un gran perro encadenado, que solamente muerde a quienes se le acercan demasiado".

El gran truco -además- es saber que sólo NOSOTROS podemos "autorizar" el poder de ciertas entidades sobre nosotros y que, obviamente, nadie autorizará voluntariamente un daño y por lo tanto seremos ENGAÑADOS mediante sofisticados y sagaces artilugios muy adaptados a nuestra personalidad y necesidades.

- Un distribuidor ilegal siempre te regalará las primeras dosis (que son las más entusiasmantes y disfrutables) para hacértelas pagar a las que siguen cuando estamos enganchados.

- Un filofilofilofilofilofilo se irá ganando la confianza del chico, con regalos, chistes, buenos momentos hasta que genere la confianza suficiente como para que, la siguiente vez, acepte ir a su casa.

- El que busca una víctima para raptar, robar o abusa, esperará que la misma esté descuidada, o débil, o no vigilada para actuar.

Estas entidades -desde las más poderosas y sofisticadas, hasta las más toscas y torpes- actúan del mismo modo... o tú te "descuidas" y te pones en situación de riesgo (sólo, débil, sin protección), o tú te dejas llevar por el "regalo" de las primeras dosis o el par de zapatillas de moda con los que te enganchan.

Mantenerse PROTEGIDO es estar bajo la protección de la Gracia -en contacto con Dios y las entidades que a él respetan-.

Evitar DAR PERMISOS implica no abrir el juego a canalizaciones, curas milagrosas o "contactos" que, aunque al principio sean beneficiosos en realidad son el equivalente a la "primera dosis gratis" del distribuidor ilegal o a los "caramelos" del filofilofilofilofilofilo.

 

[Nico]

Hice la aclaración al principio que, si bien estos conocimientos los encontramos en MUCHAS fuentes (vedas, mitología griega, corán, budismo, etc.) había optado por usar el "hardware" y "software" cristiano por dos razones:

1) Es bueno. Es de lo mejorcito que hay. No tiene nada que envidiarle a otras opciones.

2) Es el que, más o menos, conocemos todos en Occidente. No hace falta aprenderse palabras, conceptos o enfoques nuevos. De algún modo los hemos visto, nos educaron en ello, o lo tenemos al alcance de la mano.

Tendrás que hacer ajustes e interpretaciones, tendrás que profundizar en aspectos más esotéricos o interpretar ciertos textos o conceptos pero, lo básico "está".

Aquí fui a buscar una serie de pensamientos, comentarios o citas en relación al tema del malo o las fuerzas que podemos llamar "oscuras" -que, de todos modos, son tan parte de la Creación como nosotros y hay que aprender a entenderlas para poder sortear sus designios, poderes y políticas-.

Los he seleccionado de aquí:

La existencia del malo y su actuación sobre el hombre

===

Refiérese en la vida de San Antonio que Dios le hizo ver el mundo sembrado de lazos que el malo tenía preparados para hacer caer a los hombres en pecado. Quedó de ello tan sorprendido que su cuerpo temblaba como la hoja de un árbol, y dirigiéndose a Dios le dijo: "Señor, ¿quién podrá escapar de tantos lazos?" Y oyó una voz que le dijo: "Antonio, el que sea humilde; pues Dios da a los humildes la gracia necesaria para que puedan resistir a las tentaciones; mientras permite que el malo se divierta con los orgullosos, los cuales caerán en pecado en cuanto sobrevenga la ocasión. Mas a las personas humildes el malo no se atreve a atacarlas" (SANTO CURA DE ARS, Sermón sobre la humildad).

"El malo no se introduce tan fácilmente con la tentación de la gloria humana en los espíritus perezosos y tibios, o en los rudos y pesados, como en los que son más fervorosos y más ricos de méritos y buenas obras: muchas veces derriba con la elevación del orgullo a los que no ha podido mover en otros puntos con los esfuerzos más violentos; pues juzga que cuanto más se han elevado en santidad, más proporcionados los tendrá para caer en sus emboscadas." (S. Ambrosio, -Epist. 84,- sent. 168, Tric. T. 4, p. 348.)

"Veía yo a Satanás que caía del cielo como un rayo: no temamos, pues, a un enemigo tan débil que tiene que caer. Le dio el Señor libertad para tentar; pero no le concedió facultad para derribar, si el afecto, por no invocar el auxilio, no se resbala con facilidad." (S. Ambrosio, lib. de Parad., c. 2, sent. 2, adic. Tric. T. 4, p. 393.)

"El malo se esfuerza contra vosotros con mayor rabia cuando ve que procuramos arreglar nuestra vida; y cuando advierte que hemos trabajado en llenar el navío de nuestro corazón con más preciosos tesoros de gracias, hace todo cuanto puede para causarnos un naufragio mortal." (S. Juan Crisóst., sent. 1, Homil. 1, ad popul. Antioch., Tric. T. 6, p. 300.)

"Entre tanto que el malo nos combatiere sólo por fuera, seremos bastante fuertes para resistirle; pero si le abrimos una vez la puerta de nuestra alma y dejamos entrar este peligroso enemigo, sabed que ya no tendremos fuerzas para defendernos." (S. Juan Crisóst., Sern. de pec. non evulg., n. 4, sent. 224, Trie. T. 6, p. 345.)

" ¡Qué astuto es el diablo! Como sabe que en la oración alcanzamos de Dios grandes gracias, se esfuerza cuanto puede para apartar las almas imprudentes de un ejercicio tan útil." (San Juan Crisóstomo, Sen-n. de Canan., n. 10, sent. 247, Tric. T. 6, p. 350.)

"Dios no permite que el malo tiente a los fieles, sino en lo preciso para su adelantamiento espiritual." (S. Agust., Saim. 63, sent. 98, Tric. T. 7, p. 4o3.)

===

Si meditan un poco estas citas y referencias verán que son útiles y apropiadas.

 

[V. Crawley]

El Padre Pío relataba múltiples ataques y caricia que según él le propinaban los malos por las noches. ¿No debería estar blindada una persona tan santa, tener alguna forma de protegerse? Lo digo por lo del perro atado.

 

[Nico]

El Padre Pío relataba múltiples ataques y caricia que según él le propinaban los malos por las noches. ¿No debería estar blindada una persona tan santa, tener alguna forma de protegerse? Lo digo por lo del perro atado.

Entre los santones, espiritistas, místicos, magos y demás existe una ENORME cantidad de fenómenos "extraños" -digamos paranormales para identificarlos-. Dada la dificultad de medir, contabilizar o encontrar las causas en un entorno donde la ciencia no se encuentra muy cómoda y tiende a negarlos, suelen quedar a nivel de testimonios -de aquellos que pueden presenciarlos-.

- Un porcentaje de estos son falsificaciones.
- Otro porcentaje son repercusiones físicas de HISTERIA (por englobar aquellas reacciones donde la psique o mente puede producir fenómenos físicos, cosa muy frecuente en moretones, llagas sangrantes, etc.)
- Otro porcentaje se debe a energías de entidades que se canalizan a partir de mediums o personas sensibles.

Habría que poder estudiar a cuál de las tres categorías corresponde la experiencia del Padre Pío y, desde ya, descarto la falsificación pero, es altamente dificultoso separar los casos de energías MENTALES propias (que los místicos desarrollan, lo sepan o no, lo controlen o no) y la de entidades en otros planos que logran canalizar energía, sea a través del propio afectado o de alguna de las personas presentes.

Te señalo esto porque, hay estudios de "virgenes llorando" que sólo lo hacían cuando cierta persona estaba a unos 20 metros de distancia.

La Iglesia lidia con estos temas desde hace SIGLOS y, en general, es muy cauta porque las manifestaciones de Dios suelen ser muy claras y por razones muy concretas... pero las manifestaciones de entidades menores de las que pululan en otros planos suelen ser más frecuentes de lo que se cree en entornos místicos o espirituales.

Por citarte un caso. San José de Cupertino (al que mencioné más arriba) VOLABA y existen MULTIPLES TESTIMONIOS y documentación al respecto (desde Príncipes europeos, pasando por un Papa y hasta el Embajador de España) pero, la Orden a la que pertenecía -Orden de los Frailes Menores Conventuales (O.F.M. Conv.) fundada por San Francisco de Asís- trataba de apartarse de esos fenómenos y lo enviaba a lejanos monasterios para que la Fe de la gente no dependiera de "milagros" sino de GRACIA Y FE.

En general los que gustan de hacer "demostraciones" (curaciones, ruidos, cosas que se mueven, visiones, apariciones, sangrados) suelen ser entidades menores que, gracias a las mismas, conquistan la mente, Fe y obediencia de hombres sencillos.

¿ El Padre Pío era atacado por malos dada su extrema santidad o, su extrema religiosidad y misticismo hacía que su mente ocasionara efectos físicos como los relatados ?​

No tengo modo de inclinarme por una u otra causa pero, tengo la sensación que en las expresiones más sanas de la religiosidad y el misticismo, ese tipo de fenómenos (que no son inventados) no tienen lugar y que, cuando aparecen, es porque el ego actúa; sea abriendo un canal para la energía de entidades, sea usando la propia energía mental que todos tenemos -aunque no la sepamos usar de modo directo-.

Y te aclaro que tengo un caso al que accedo de modo directo por una amiga personal que viene de una familia de mujeres "sensibles". La progenitora canaliza como médium mediante escritura automática (con casos increíbles) y ella vivencia cosas de las más extrañas (me consta). Son experiencias MUY SIMILARES a las que relata la Sra. mexicana que he puesto en el otro hilo y, en este caso, queda claro que son entidades (astrales o como las denominemos).

Así que, por un lado no dudo que el Padre Pío apareciera con golpes y arañazos, pero, es muy probable que sean producto de su mente o de entidades que tenían acceso a él por "abrir" canales que no debían ser abiertos... pero que muchos místicos no pueden evitar hacerlo porque, es parte de su experiencia. En el fondo se sienten "confirmados" por ellas (y en realidad no quieren que terminen) cuando, no son la base de su fama misma.

Mucho me temo que hay "ego" metido al medio en estos casos. La Iglesia no gusta mucho de ellos como base de la Fe.

Y -te aclaro- Dios y sus servidores son MUCHO más poderosos. Si tú NO QUIERES abrir puertas y canales, NO se abren.

 

[Nico]

Ampliando lo dicho vamos a recordar un caso -más que documentado-. Rasputín tiene curaciones acreditadas y, entre ellas, la del mismísimo descendiente del Zar que era hemofílico y el único que paraba el sangrado y cuagulaba sus heridas era Rasputín.

Dada la vida de Rasputín, es más que probable que canalizara alguna entidad "extraña" a que fuera un canal divino de curación. Esta entidad, gracias a la importancia que la familia del Zar le entregó a Rasputín, se dió el lujo de causar múltiples problemas a los rusos (entre ellos, facilitar que quedaran en manos del comunismo por 70 largos años)

¿ Así como las "entidades extrañas" pueden realizar curas o generar efectos físicos, no lo haría también Dios y/o sus entidades ?​

Ciertamente SI y, supongo que en ciertos casos lo hace pero, suele operar de modos donde el EGO PARTICULAR de una persona no se ve involucrado.

Cuando estos fenómenos aparecen para la gloria o fama de "Juan" o "Pedro" lo más corriente es que sean energías propias (de Juan o Pedro) o bien canalizaciones de entidades menores que, actuando a través de Juan o Pedro consiguen desviar las creencias y Fe de otras personas.

 

[horadada]

Guau.

Si hubiera leído algo como ésto tres o cuatro años atrás hubiera pensado que eran "bobadas" y "supersticiones". Hoy, no sólo que es absolutamente real sino que, lenta y trabajosamente, hasta voy entendiendo cómo funciona.

De todos modos el principio más sencillo a respetar es el que circula por ahí (no tengo en claro quién lo dijo, se la adjudican a varios): "El malo es como un gran perro encadenado, que solamente muerde a quienes se le acercan demasiado".

El gran truco -además- es saber que sólo NOSOTROS podemos "autorizar" el poder de ciertas entidades sobre nosotros y que, obviamente, nadie autorizará voluntariamente un daño y por lo tanto seremos ENGAÑADOS mediante sofisticados y sagaces artilugios muy adaptados a nuestra personalidad y necesidades.

- Un distribuidor ilegal siempre te regalará las primeras dosis (que son las más entusiasmantes y disfrutables) para hacértelas pagar a las que siguen cuando estamos enganchados.

- Un filofilofilofilofilofilo se irá ganando la confianza del chico, con regalos, chistes, buenos momentos hasta que genere la confianza suficiente como para que, la siguiente vez, acepte ir a su casa.

- El que busca una víctima para raptar, robar o abusa, esperará que la misma esté descuidada, o débil, o no vigilada para actuar.

Estas entidades -desde las más poderosas y sofisticadas, hasta las más toscas y torpes- actúan del mismo modo... o tú te "descuidas" y te pones en situación de riesgo (sólo, débil, sin protección), o tú te dejas llevar por el "regalo" de las primeras dosis o el par de zapatillas de moda con los que te enganchan.

Mantenerse PROTEGIDO es estar bajo la protección de la Gracia -en contacto con Dios y las entidades que a él respetan-.

Evitar DAR PERMISOS implica no abrir el juego a canalizaciones, curas milagrosas o "contactos" que, aunque al principio sean beneficiosos en realidad son el equivalente a la "primera dosis gratis" del distribuidor ilegal o a los "caramelos" del filofilofilofilofilofilo.

Gracias por tu ilustradora respuesta, Nico. Con lo de evitar dar permisos, me has recordado algo que había desaparecido de mi mente. En los primeros compases de cada sesión, este 'sanador espírita' citaba mi nombre y mis apellidos, y me pedía permiso para lo que iba a hacer en esa sesión. Este dato lo había olvidado por completo.

Yo no le daba mayor importancia a esa petición de permiso, pero por pura ignorancia. Ahora entiendo que uno ha de mantenerse firme y no dar permiso a nadie terrenal, salvo que sea de una confianza extrema, y aun así. El mejor trabajo es el individual, orando a Dios en nombre de su descendiente Jesucristo, reconociendo tus errores, suplicando su perdón y pidiéndole que te bendiga. Los intermediarios terrenales en su inmensa mayoría son peligrosísimos, por ignorancia y/o codicia.

Puedo aseguraros a todos que tenía fuertes deseos de morirme, porque el sufrimiento mental era indescriptible. No hay palabras para contar la angustia que sentía cada mañana, y que sólo unas cuantas horas después se iba mitigando. No sé por qué, pero siempre era en las primeras horas del día cuando me sentía morir.

 

[Mar 3]

Ampliando lo dicho vamos a recordar un caso -más que documentado-. Rasputín tiene curaciones acreditadas y, entre ellas, la del mismísimo descendiente del Zar que era hemofílico y el único que paraba el sangrado y cuagulaba sus heridas era Rasputín.

Dada la vida de Rasputín, es más que probable que canalizara alguna entidad "extraña" a que fuera un canal divino de curación. Esta entidad, gracias a la importancia que la familia del Zar le entregó a Rasputín, se dió el lujo de causar múltiples problemas a los rusos (entre ellos, facilitar que quedaran en manos del comunismo por 70 largos años)

¿ Así como las "entidades extrañas" pueden realizar curas o generar efectos físicos, no lo haría también Dios y/o sus entidades ?​

Ciertamente SI y, supongo que en ciertos casos lo hace pero, suele operar de modos donde el EGO PARTICULAR de una persona no se ve involucrado.

Cuando estos fenómenos aparecen para la gloria o fama de "Juan" o "Pedro" lo más corriente es que sean energías propias (de Juan o Pedro) o bien canalizaciones de entidades menores que, actuando a través de Juan o Pedro consiguen desviar las creencias y Fe de otras personas.

Aún no lo he leído completo, pero me parece un hilo muy interesante. ¿Qué les parecen las apariciones de Garabandal? ¿Pueden ser un engaño de entes haciendose pasar por María? ¿Alguien las ha estudiado por aquí?.

Gracias.

 

[Nico]

Un tema realmente extraordinario. Mis felicitaciones.
El padre Fortea es un personaje interesantísimo que, aunque estemos espiritualmente, en las antípodas, me causa simpatía.

Paso a responder algunas cuestiones:



Para utilizar magia, el elemento primordial es EL DESEO. No es necesario más que el deseo para activar ciertas fuerzas. ¿Qué se pretende? Comunicarse con Satanás. ¿Que es necesario para comunicarse? Un medio de comunicación, por el que transmitir el mensaje. Ese medio, es el deseo.

Ahora bien... ¿será el canal seguro? Muchas veces no.
Lo explicaré con una analogía: soy un adolescente, y me han entrado ganas de llamar a mi antiguo colegio y gastarles una broma, decir que han puesto una artefacto artefacto peligroso en el colegio, que estallará en 30 minutos.
¿Necesito algo especial para hacer la broma? No. Bastará un teléfono, con el que llamar. ¿Significa eso que una vez hecha la llamada, está todo terminado? Ni remotamente.
Probablemente, mi acción tendrá CONSECUENCIAS, y el peso de la ley caiga sobre mí.

Para llamar al colegio y decir que han puesto una artefacto artefacto peligroso, no es necesario nada, más que un teléfono y voluntad.
Para salir indemne de la broma y no pagar sus consecuencias, es necesario algo (bastante) más.

Tener tratos con el mundo espiritual, es peligroso. Peligroso en un escalón de tres elementos:

1º Es peligroso para la cordura, porque hemos sido criados en un mundo racional, y tomar contacto por primera vez, con el mundo espiritual, destroza la psique de los débiles, llevándolos a la locura y al quitarse la vida.
2º Es peligroso para el cuerpo, porque muchas entidades (no solo malos) buscan alimentarse de la energía positiva que desprende un ser vivo. Ese tipo de seres, si pueden, engañan haciéndose pasar por familiares fallecidos, ángeles o guías, para prolongar el contacto, lo que suele llevar consigo enfermedades, y gloria prematura.
3º Es peligroso para el alma. El alma no es algo que se supone, deba entrar en contacto con ciertas fuerzas mientras permanece todavía anclada al cuerpo. El mundo espiritual debe quedar vedado para los vivos. Nos está prohibido hacer magia, apartar el velo. Romper esa regla tiene dos consecuencias: la primera, se pierde la gracia de dios Creador. La segunda, nos ponemos en el "radar" de toda clase de seres.

Si al creador del hilo, el forero @Nico no le parece mal, aportaré en breve una guía sobre cómo ponerse en contacto con Satanás, cómo orarle y pedirle, sin quedar también expuesto al resto de la "familia" poco recomendable que pulula constantemente por ese mundo.

Entender cómo opera la oración y su parentesco con la meditación es el objeto del hilo. No me parece mal si lo que aportas está dentro del tema ("hardware" y "software") aunque, para el caso que quiera hablarse de demonología -que es un tema con entidad propia- perfectamente puede abrirse un tema nuevo.

Así que, mientras hablemos de ORACION/MEDITACION no lo veo mal para nada. Si queremos profundizar en otro tema, o bien abrimos uno nuevo o bien usamos -incluso- el otro que abrí para explicar el tema de las canalizaciones y contactos con la experiencia concreta de la Sra. Mexicana en:

Canalizaciones - New Age - Almas Gemelas - Reiki - Sacerdotisa - Wicca y más !

 

[Nico]

Cuelgo aquí un fragmento de "Summa Daemoniaca" del Padre Fortea que me ha llamado la atención sobre la Magia:

"Cuestión 45 ¿Importa el modo de hacer un maleficio o un hechizo?o, da lo mismo usar vísceras de animales que pelos de la víctima, da lo mismo usar un muñeco de cera que marcar con tiza un pentáculo en el suelo poniendo velas. Es indiferente usar unos materiales u otros, unas conjuraciones u otras. Lo que realmente haceque eso tenga efecto es la En invocación al malo. El modo en el que se le invoque es indiferente.

Sin embargo, el malo sí que tiene interés en hacer creer a sus servidores que sí que tienen importancia los ritos y materiales. Pues eso hace pensar a las personas que dominan esas fuerzas. A través de los ritos, los brujos creen mantener el dominio de la situación

Lo dicho para los maleficios y hechizos vale, sólo que al revés, para los exorcismos. Da lo mismo los materiales o el rito concreto con el que exorcicemos al malo. Lo importante es la fe en Dios. Se puede exorcizar al malo armado sólo con el nombre de Cristo y la fe. Hay exorcistas que dan una importancia excesiva a los modos y los materiales con los que realizan el exorcismo.

Durante muchos años he sostenido la postura escrita en la cuestión superior, postura que me parecía la más racional y a ella me aferré con uñas y dientes. Sin embargo, la práctica exorcística parecía ir desmintiendo esta tesis en tantos casos y de un modo tan patente que cambié de opinión. Consideraba que sí que existía algún tipo de relación desconocida entre determinados objetos materiales y el espíritu. Es decir, que tener o no tener algo del cuerpo (uñas o pelo o menstruación) de la persona contra la quese va a hacer un maleficio no es indiferente. Como tampoco es indiferente el que ese objeto maléfico (aquel con el que se ha efectuado el maleficio) se queme si se encuentra.

Además, pensaba, que si esto era válido para lo malo, también era válido para lo bueno. Es decir, reconocía que en un exorcismo lo importante es la fe, pero que no daba lo mismo usar que no usar una materia que otra para exorcizar, y voy a poner algunos ejemplos: En un momento dado, el que Dios nos revelara (a través del poseso) que teníamos que aplicar ceniza del Miércoles de Ceniza junto con Santo Crisma sobre un poseso hizo que acabara una larga posesión que si no se hubiera prolongado quizá varios días más. En otros casos hacer señales de la cruz en una parte concreta del cuerpo del poseso, puede acortar un exorcismo incluso horas.

La tesis de que lo único que importa es la fe, y que lo material o el modo es indiferente, me parecía una tesis bella, simple y que no planteaba problema alguno. Consideraba que el que lo material sí que tuviera relevancia en este campo tanto para hacer maleficios como para exorcizar, no significaba que caigamos en lo mágico, sino que significaba sencillamente reconocer que entre lo material y lo espiritual existen relaciones mucho más complejas de lo que imaginamos, todas ellas regidas no por la irracionalidad, sino por una racionalidad que nos supera.

Esta segunda postura la mantuve durante tres años. Después, de nuevo, hubo en mí un pogre en la comprensión de estas realidades y de nuevo he vueltoa la primera postura. Hoy día creo que la materia para hacer un maleficio y el modo de hacerlo es completamente indiferente. Son los malos los que tratan de hacer entender que sí que importa. Los malos ponen mayor interés en atacar a una persona si se les invoca de un modo determinado, bajo unos determinados rituales o usando determinadas materias. En sí los rituales son indiferentes, pero el infierno quiere convencernos de que no para así crear una especie de ciencia maléfica. Lo único que importa en la eficacia de un maleficio son dos cosas: la voluntad del que realiza el maleficio y que llama a los malos, y la voluntad de los malos al atacar a una persona.

La misma doctrina es válida para lograr un milagro o una intervención de Dios. Los materiales de un ritual (sea un sacrificio del Antiguo Testamento, sea una liturgia de adoración) son indiferentes, sólo importa la voluntad del que pide y la voluntad de Dios. No existe una fórmula para hacer el maleficio así como no existe una fórmula parahacer un milagro. La voluntad del que invoca llama y pide, la voluntad del que actúa realiza todo el acto.

¿Entonces por qué en los exorcismos determinados elementos sí que parecen tener una efectividad propia para atormentar y echar malos? Pues únicamente porque son símbolo de realidades espirituales. Y el símbolo puede atormentar a los malos hasta el punto de echarlos. "

¿Qué opinais?

Me has recomendado el libro y lo voy a leer. Muy interesante el tema que plantea el Padre Fortea porque es un tema central en la brujería, magia, santería y demás.

De todos modos -y si bien los temas espirituales se terminan vinculando todos-, como decía más arriba a El Mago en la Torre, sería interesante aprovechar que hemos trabajado el tema de la Oración (su técnica, enfoque y demás) para tratar de mantenerlo en ese eje y, si queremos hablar de demonología o magia en concreto, por ahí conviene abrir uno nuevo.

Mientras que el 99% de la gente (en el Occidente "civilizado") se ha "racionalizado" y perdido por completo el contacto con lo sobrenatural, lo cierto es que lo sobrenatural (y su fauna y sus canales energéticos) EXISTE. Es toda una sorpresa para aquellos que lo ignoraban.

Sin duda el Padre Fortea tiene MUCHA experiencia porque, el tratamiento que le da a la cuestión que indicas (uso o no de objetos materiales y rituales específicos) hace al "hardware" de la cuestión y, ahora que lo pienso, no le dedicamos mucho tiempo a ello.

Cruces, Altares Domésticos, Templos Consagrados, Eucaristía, Imágenes... todas éstas son cuestiones (de hardware) con un costado muy interesante. A ver si le dedicamos un poco de tiempo también. Creo que puede enriquecer el hilo.

Gracias a todos por los nuevos aportes. Interesantísimos !