Parece que los emigrantes ya van volviendo a España

Obi_Wan_Kenobi

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Yo de los UK cerraba frontera y abría mercados, seguir dentro de UE, pero con política de fornteras. Por otra parte no hagáis muy grandes las maletas al volver, no sea cosa que os toque regresar...
 
Yo de los UK cerraba frontera y abría mercados, seguir dentro de UE, pero con política de fornteras. Por otra parte no hagáis muy grandes las maletas al volver, no sea cosa que os toque regresar...

Tras 9 años fuera he de decir que he visto una ligera corriente migratoria de vuelta a España, en bastantes amigos/colegas/conocidos

Creo sera algo normal. Te tiras unos años fuera, haces experiencia (minimo) y algo de dinero si tienes un buen curro. Y vuelves a España con un trabajito decente en la mano y a seguir viviendo en la sociedad que te has criado, en la que te encuentras mas familiar

La integracion, desde mi punto de vista, es imposible cumplirla al 100%

Esto es solo una opinion abierta a debate: harian falta tres generaciones nacidas en el sitio donde has emigrado, para integrarte al 100%:

- Primera generacion, tu: Llegas tu, con 20 y pocos años (o mas!) a tu pais de acogida ,a buscarte las habichuelas. Por bemoles te integraras en cuanto a leyes, normas, burocracia se refiere. Pero tu manera de ser, de dialogar, de juntarte, de socializar, es en la que has crecido y NUNCA estaras integrado al 100%. Amen que aprender el idioma a esas edades, o eres un crack y le metes mucha, mucha caña, o no lo contralaras a nivel nativo para ser fluido al 100%. Con los idiomas de raiz latina es mas facil sentirlo propio, pero con aleman y similares... no tanto.

Y las relaciones con chicas locales ? muchos matrimonios de primera generacion son entre personas del mismo pais y no es tan frecuente ver a español con otra nacionalidad, yo diria que un 70%/30%. Y la comida ? por dios... que es esto que me han puesto ? Nada es como España en comida. El clima, normas laborales, etc. etc. Por lo tanto le echo un 60% maximo de integracion a los de la primera venida y con grandes esfuerzos un 70%

- Segunda generacion, tus hijos: Vaya vaya, el tiempo ha pasado y te has casado con una de tu mismo pais o con alguna de tu pais de acogida. Nacen, pero en casa tienen papeletas de que no escuchan el idioma local, sino el idioma local que TU has aprendido + español. Hay mejor adaptacion si tu pareja es nativa; el hijo lo aprendera bien. Pero no deja de ser un nacido 'en tierra de nadie': ira al colegio pero sus amigos probablemente muchos seran del mismo circulo donde se mueven los padres (mas españoles en este caso) y por supuesto tendra algun otro amigo local, pero cuyos padres tambien son de fuera. Ambos comparten el mismo sentimiento; han nacido alli pero NO SON DE ALLI; esas visitas a España a ver a los abuelos, el ir alli y ver las costumbres tan diferentes a la de tu pais de acogida. El ir y venir te deja a medias en todo

Pero bueno, estos de la segunda generacion han crecido, y muchos de ellos no han conocido tanto España ergo se integran mucho, mucho mejor. Les importa una cosa el clima, han nacido en el. La comida mas de lo mismo. Han sido educados por unos padres medianamente integrados + el colegio y las amistades terminan de integrarlos, pero NUNCA seran nativos de alli. Nivel de integracion por lo tanto, un 85%


- Tercera generacion: tu te has vuelto a España, te has jubilado. Eso que pensabas hace 30/40 años, que tu jubilacion seria SI O SI en España, ha llegado. Tus hijos ya han acabado los estudios y estan de practicas, o currando. Hablan el idioma local nativamente, tb español pero lo han olvidado un poco, no lo hablan tan bien, ya no estan contigo, se han integrado mas. Han conocido a una pareja local, con suerte una de PURA CEPA, o alguien de tercera generacion, o incluso de segunda tambien valdria. Y tienen hijos, tus nietos. Y estos ya si que si, estan ALL IN del todo en el pais. Tu eres el abuelo remoto, y tu hijo ira a verte con tus nietos a la casa de jubilacion en la playa. Tu hijo te hablara español pero tu nieto puede ser que ya no. Tu nieto ya pertenecera a alli, un 99,9% ... o 100%
 
Tras 9 años fuera he de decir que he visto una ligera corriente migratoria de vuelta a España, en bastantes amigos/colegas/conocidos

Creo sera algo normal. Te tiras unos años fuera, haces experiencia (minimo) y algo de dinero si tienes un buen curro. Y vuelves a España con un trabajito decente en la mano y a seguir viviendo en la sociedad que te has criado, en la que te encuentras mas familiar

La integracion, desde mi punto de vista, es imposible cumplirla al 100%

Esto es solo una opinion abierta a debate: harian falta tres generaciones nacidas en el sitio donde has emigrado, para integrarte al 100%:

- Primera generacion, tu: Llegas tu, con 20 y pocos años (o mas!) a tu pais de acogida ,a buscarte las habichuelas. Por bemoles te integraras en cuanto a leyes, normas, burocracia se refiere. Pero tu manera de ser, de dialogar, de juntarte, de socializar, es en la que has crecido y NUNCA estaras integrado al 100%. Amen que aprender el idioma a esas edades, o eres un crack y le metes mucha, mucha caña, o no lo contralaras a nivel nativo para ser fluido al 100%. Con los idiomas de raiz latina es mas facil sentirlo propio, pero con aleman y similares... no tanto.

Y las relaciones con chicas locales ? muchos matrimonios de primera generacion son entre personas del mismo pais y no es tan frecuente ver a español con otra nacionalidad, yo diria que un 70%/30%. Y la comida ? por dios... que es esto que me han puesto ? Nada es como España en comida. El clima, normas laborales, etc. etc. Por lo tanto le echo un 60% maximo de integracion a los de la primera venida y con grandes esfuerzos un 70%

- Segunda generacion, tus hijos: Vaya vaya, el tiempo ha pasado y te has casado con una de tu mismo pais o con alguna de tu pais de acogida. Nacen, pero en casa tienen papeletas de que no escuchan el idioma local, sino el idioma local que TU has aprendido + español. Hay mejor adaptacion si tu pareja es nativa; el hijo lo aprendera bien. Pero no deja de ser un nacido 'en tierra de nadie': ira al colegio pero sus amigos probablemente muchos seran del mismo circulo donde se mueven los padres (mas españoles en este caso) y por supuesto tendra algun otro amigo local, pero cuyos padres tambien son de fuera. Ambos comparten el mismo sentimiento; han nacido alli pero NO SON DE ALLI; esas visitas a España a ver a los abuelos, el ir alli y ver las costumbres tan diferentes a la de tu pais de acogida. El ir y venir te deja a medias en todo

Pero bueno, estos de la segunda generacion han crecido, y muchos de ellos no han conocido tanto España ergo se integran mucho, mucho mejor. Les importa una cosa el clima, han nacido en el. La comida mas de lo mismo. Han sido educados por unos padres medianamente integrados + el colegio y las amistades terminan de integrarlos, pero NUNCA seran nativos de alli. Nivel de integracion por lo tanto, un 85%


- Tercera generacion: tu te has vuelto a España, te has jubilado. Eso que pensabas hace 30/40 años, que tu jubilacion seria SI O SI en España, ha llegado. Tus hijos ya han acabado los estudios y estan de practicas, o currando. Hablan el idioma local nativamente, tb español pero lo han olvidado un poco, no lo hablan tan bien, ya no estan contigo, se han integrado mas. Han conocido a una pareja local, con suerte una de PURA CEPA, o alguien de tercera generacion, o incluso de segunda tambien valdria. Y tienen hijos, tus nietos. Y estos ya si que si, estan ALL IN del todo en el pais. Tu eres el abuelo remoto, y tu hijo ira a verte con tus nietos a la casa de jubilacion en la playa. Tu hijo te hablara español pero tu nieto puede ser que ya no. Tu nieto ya pertenecera a alli, un 99,9% ... o 100%
Mis dies, suscribo todas y cada una de tus palabras
 
Tras 9 años fuera he de decir que he visto una ligera corriente migratoria de vuelta a España, en bastantes amigos/colegas/conocidos

Creo sera algo normal. Te tiras unos años fuera, haces experiencia (minimo) y algo de dinero si tienes un buen curro. Y vuelves a España con un trabajito decente en la mano y a seguir viviendo en la sociedad que te has criado, en la que te encuentras mas familiar

La integracion, desde mi punto de vista, es imposible cumplirla al 100%

Esto es solo una opinion abierta a debate: harian falta tres generaciones nacidas en el sitio donde has emigrado, para integrarte al 100%:

- Primera generacion, tu: Llegas tu, con 20 y pocos años (o mas!) a tu pais de acogida ,a buscarte las habichuelas. Por bemoles te integraras en cuanto a leyes, normas, burocracia se refiere. Pero tu manera de ser, de dialogar, de juntarte, de socializar, es en la que has crecido y NUNCA estaras integrado al 100%. Amen que aprender el idioma a esas edades, o eres un crack y le metes mucha, mucha caña, o no lo contralaras a nivel nativo para ser fluido al 100%. Con los idiomas de raiz latina es mas facil sentirlo propio, pero con aleman y similares... no tanto.

Y las relaciones con chicas locales ? muchos matrimonios de primera generacion son entre personas del mismo pais y no es tan frecuente ver a español con otra nacionalidad, yo diria que un 70%/30%. Y la comida ? por dios... que es esto que me han puesto ? Nada es como España en comida. El clima, normas laborales, etc. etc. Por lo tanto le echo un 60% maximo de integracion a los de la primera venida y con grandes esfuerzos un 70%

- Segunda generacion, tus hijos: Vaya vaya, el tiempo ha pasado y te has casado con una de tu mismo pais o con alguna de tu pais de acogida. Nacen, pero en casa tienen papeletas de que no escuchan el idioma local, sino el idioma local que TU has aprendido + español. Hay mejor adaptacion si tu pareja es nativa; el hijo lo aprendera bien. Pero no deja de ser un nacido 'en tierra de nadie': ira al colegio pero sus amigos probablemente muchos seran del mismo circulo donde se mueven los padres (mas españoles en este caso) y por supuesto tendra algun otro amigo local, pero cuyos padres tambien son de fuera. Ambos comparten el mismo sentimiento; han nacido alli pero NO SON DE ALLI; esas visitas a España a ver a los abuelos, el ir alli y ver las costumbres tan diferentes a la de tu pais de acogida. El ir y venir te deja a medias en todo

Pero bueno, estos de la segunda generacion han crecido, y muchos de ellos no han conocido tanto España ergo se integran mucho, mucho mejor. Les importa una cosa el clima, han nacido en el. La comida mas de lo mismo. Han sido educados por unos padres medianamente integrados + el colegio y las amistades terminan de integrarlos, pero NUNCA seran nativos de alli. Nivel de integracion por lo tanto, un 85%


- Tercera generacion: tu te has vuelto a España, te has jubilado. Eso que pensabas hace 30/40 años, que tu jubilacion seria SI O SI en España, ha llegado. Tus hijos ya han acabado los estudios y estan de practicas, o currando. Hablan el idioma local nativamente, tb español pero lo han olvidado un poco, no lo hablan tan bien, ya no estan contigo, se han integrado mas. Han conocido a una pareja local, con suerte una de PURA CEPA, o alguien de tercera generacion, o incluso de segunda tambien valdria. Y tienen hijos, tus nietos. Y estos ya si que si, estan ALL IN del todo en el pais. Tu eres el abuelo remoto, y tu hijo ira a verte con tus nietos a la casa de jubilacion en la playa. Tu hijo te hablara español pero tu nieto puede ser que ya no. Tu nieto ya pertenecera a alli, un 99,9% ... o 100%

Interesante reflexión. Supongo que depende al país al que llegues y la cultura que tengan. Es distinto un pais nórdico, a uno de sudamérica o uno de Jovenlandeses. Basta con ver los jovenlandeses de tercera generación que hay em Francia o Alemania, que están peor integrados que sus padres o abuelos.
 
Camareros y limpiaculos volviendo de Londres con el regazo en las piernas el que lo tenga...
 
Tras 9 años fuera he de decir que he visto una ligera corriente migratoria de vuelta a España, en bastantes amigos/colegas/conocidos

Creo sera algo normal. Te tiras unos años fuera, haces experiencia (minimo) y algo de dinero si tienes un buen curro. Y vuelves a España con un trabajito decente en la mano y a seguir viviendo en la sociedad que te has criado, en la que te encuentras mas familiar

La integracion, desde mi punto de vista, es imposible cumplirla al 100%

Esto es solo una opinion abierta a debate: harian falta tres generaciones nacidas en el sitio donde has emigrado, para integrarte al 100%:

- Primera generacion, tu: Llegas tu, con 20 y pocos años (o mas!) a tu pais de acogida ,a buscarte las habichuelas. Por bemoles te integraras en cuanto a leyes, normas, burocracia se refiere. Pero tu manera de ser, de dialogar, de juntarte, de socializar, es en la que has crecido y NUNCA estaras integrado al 100%. Amen que aprender el idioma a esas edades, o eres un crack y le metes mucha, mucha caña, o no lo contralaras a nivel nativo para ser fluido al 100%. Con los idiomas de raiz latina es mas facil sentirlo propio, pero con aleman y similares... no tanto.

Y las relaciones con chicas locales ? muchos matrimonios de primera generacion son entre personas del mismo pais y no es tan frecuente ver a español con otra nacionalidad, yo diria que un 70%/30%. Y la comida ? por dios... que es esto que me han puesto ? Nada es como España en comida. El clima, normas laborales, etc. etc. Por lo tanto le echo un 60% maximo de integracion a los de la primera venida y con grandes esfuerzos un 70%

- Segunda generacion, tus hijos: Vaya vaya, el tiempo ha pasado y te has casado con una de tu mismo pais o con alguna de tu pais de acogida. Nacen, pero en casa tienen papeletas de que no escuchan el idioma local, sino el idioma local que TU has aprendido + español. Hay mejor adaptacion si tu pareja es nativa; el hijo lo aprendera bien. Pero no deja de ser un nacido 'en tierra de nadie': ira al colegio pero sus amigos probablemente muchos seran del mismo circulo donde se mueven los padres (mas españoles en este caso) y por supuesto tendra algun otro amigo local, pero cuyos padres tambien son de fuera. Ambos comparten el mismo sentimiento; han nacido alli pero NO SON DE ALLI; esas visitas a España a ver a los abuelos, el ir alli y ver las costumbres tan diferentes a la de tu pais de acogida. El ir y venir te deja a medias en todo

Pero bueno, estos de la segunda generacion han crecido, y muchos de ellos no han conocido tanto España ergo se integran mucho, mucho mejor. Les importa una cosa el clima, han nacido en el. La comida mas de lo mismo. Han sido educados por unos padres medianamente integrados + el colegio y las amistades terminan de integrarlos, pero NUNCA seran nativos de alli. Nivel de integracion por lo tanto, un 85%


- Tercera generacion: tu te has vuelto a España, te has jubilado. Eso que pensabas hace 30/40 años, que tu jubilacion seria SI O SI en España, ha llegado. Tus hijos ya han acabado los estudios y estan de practicas, o currando. Hablan el idioma local nativamente, tb español pero lo han olvidado un poco, no lo hablan tan bien, ya no estan contigo, se han integrado mas. Han conocido a una pareja local, con suerte una de PURA CEPA, o alguien de tercera generacion, o incluso de segunda tambien valdria. Y tienen hijos, tus nietos. Y estos ya si que si, estan ALL IN del todo en el pais. Tu eres el abuelo remoto, y tu hijo ira a verte con tus nietos a la casa de jubilacion en la playa. Tu hijo te hablara español pero tu nieto puede ser que ya no. Tu nieto ya pertenecera a alli, un 99,9% ... o 100%

Tras 9 años fuera he de decir que he visto una ligera corriente migratoria de vuelta a España, en bastantes amigos/colegas/conocidos

Creo sera algo normal. Te tiras unos años fuera, haces experiencia (minimo) y algo de dinero si tienes un buen curro. Y vuelves a España con un trabajito decente en la mano y a seguir viviendo en la sociedad que te has criado, en la que te encuentras mas familiar

La integracion, desde mi punto de vista, es imposible cumplirla al 100%

Esto es solo una opinion abierta a debate: harian falta tres generaciones nacidas en el sitio donde has emigrado, para integrarte al 100%:

- Primera generacion, tu: Llegas tu, con 20 y pocos años (o mas!) a tu pais de acogida ,a buscarte las habichuelas. Por bemoles te integraras en cuanto a leyes, normas, burocracia se refiere. Pero tu manera de ser, de dialogar, de juntarte, de socializar, es en la que has crecido y NUNCA estaras integrado al 100%. Amen que aprender el idioma a esas edades, o eres un crack y le metes mucha, mucha caña, o no lo contralaras a nivel nativo para ser fluido al 100%. Con los idiomas de raiz latina es mas facil sentirlo propio, pero con aleman y similares... no tanto.

Y las relaciones con chicas locales ? muchos matrimonios de primera generacion son entre personas del mismo pais y no es tan frecuente ver a español con otra nacionalidad, yo diria que un 70%/30%. Y la comida ? por dios... que es esto que me han puesto ? Nada es como España en comida. El clima, normas laborales, etc. etc. Por lo tanto le echo un 60% maximo de integracion a los de la primera venida y con grandes esfuerzos un 70%

- Segunda generacion, tus hijos: Vaya vaya, el tiempo ha pasado y te has casado con una de tu mismo pais o con alguna de tu pais de acogida. Nacen, pero en casa tienen papeletas de que no escuchan el idioma local, sino el idioma local que TU has aprendido + español. Hay mejor adaptacion si tu pareja es nativa; el hijo lo aprendera bien. Pero no deja de ser un nacido 'en tierra de nadie': ira al colegio pero sus amigos probablemente muchos seran del mismo circulo donde se mueven los padres (mas españoles en este caso) y por supuesto tendra algun otro amigo local, pero cuyos padres tambien son de fuera. Ambos comparten el mismo sentimiento; han nacido alli pero NO SON DE ALLI; esas visitas a España a ver a los abuelos, el ir alli y ver las costumbres tan diferentes a la de tu pais de acogida. El ir y venir te deja a medias en todo

Pero bueno, estos de la segunda generacion han crecido, y muchos de ellos no han conocido tanto España ergo se integran mucho, mucho mejor. Les importa una cosa el clima, han nacido en el. La comida mas de lo mismo. Han sido educados por unos padres medianamente integrados + el colegio y las amistades terminan de integrarlos, pero NUNCA seran nativos de alli. Nivel de integracion por lo tanto, un 85%


- Tercera generacion: tu te has vuelto a España, te has jubilado. Eso que pensabas hace 30/40 años, que tu jubilacion seria SI O SI en España, ha llegado. Tus hijos ya han acabado los estudios y estan de practicas, o currando. Hablan el idioma local nativamente, tb español pero lo han olvidado un poco, no lo hablan tan bien, ya no estan contigo, se han integrado mas. Han conocido a una pareja local, con suerte una de PURA CEPA, o alguien de tercera generacion, o incluso de segunda tambien valdria. Y tienen hijos, tus nietos. Y estos ya si que si, estan ALL IN del todo en el pais. Tu eres el abuelo remoto, y tu hijo ira a verte con tus nietos a la casa de jubilacion en la playa. Tu hijo te hablara español pero tu nieto puede ser que ya no. Tu nieto ya pertenecera a alli, un 99,9% ... o 100%
Es una buena panorámica generacional. Dicen que el buen viajero es que mantiene sus costumbre de puertas para dentro de su casa y las del lugar de acogida, de puerta para fuera, en la calle, trabajo, etc. Supongo, que sobre todo, si el matrimonio es entre padres de la misma nacionalidad de origen, como dices.
 
La verdad es que a nivel "niñatada" esto me había parecido "el derroche" durante todo el verano, por lo cual tenía perspectivas malas para la economía, pero si giro la cabeza y veo "lo que de verdad importa", la gente de ya unos 40 años, casada, sin sindrome de Peter Pan y tal, las cosas van bien o muy bien.
 
Se cansaron de limpiar los baños de la anglada y ahora les darán un patada en el ojo ciego.
 
Luego los tienes metidos en un zulo sin ventanas y compartiendo piso con desconocidos en Madrid o Barcelona. Somo el país que menos emigra a Europa.
 
Luego los tienes metidos en un zulo sin ventanas y compartiendo piso con desconocidos en Madrid o Barcelona. Somo el país que menos emigra a Europa.

Le ofreci curro en londres por 8000 libras netas Al mes, durante 6 meses a un colega de Madrid que esta ganando 2k netos

Me lo rechazo diciendo que la oportunidad era Buena, pero El preferia estar en españa con su gente y El clima y la comida.

Le he retirado la palabra
 
jorobar, qué resquemorcitos... el que se fue a Londres y pasó 3 meses limpiando WCs pues bien por él, vuelve con experiencia y mejor que su colega en Albacete que se quedó en España limpiando vasos el doble de horas por la mitad de salario y no sale del "jelou mai neim is Paco"

Mi opinión es que es un bad timing para volver a España. Depende de la situación y los que hemos emigrado ya grandecitos es raro que no pensemos siempre en volver a la que tengamos un buen curro allí, pero es que pinta a que viene crisis...
 
  • Zanx
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