*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

[Taliván Hortográfico]

@Taliván Hortográfico

no creo que a estas alturas sea ya de mucho interes el discutir el tema... ya se ha discutido ampliamente por gente muy metida en el tema, en prensa y foros especializados anglosajones, sobre todo americanos; y tengo mas de 40 palos

otro ejemplo de lo vendehumos que son los anglosajones y lo borricos que somos los demas, siempre comprando la historia de sus superpoderes; como con el australiano aquel... el de la embajada de ecuador...

Why (almost) everything reported about the Cambridge Analytica Facebook ‘hacking’ controversy is wrong

de este articulo es interesante esto: That Cambridge Analytica claims to be able to provide effective tools for psychological targeting and manipulation… Certainly true.

a dia de hoy ya se ha discutido hasta esto... es el eterno dilema de la publicidad y el marketing: todo lo que se gasta en ambos es efectivo? no; de hecho hay estudios que afirman que el 50% de lo gastado en publicidad es una perdida de tiempo y dinero; en internet, ese 50% se dispara si se estudian un poco las cifras... que estos de CA puedan trabajarse temas de targeting? seguro; que el targeting en internet no es ninguna novedad? seguro tb; que ello lleve a una manipulacion efectiva? lo dudo mucho

Ahhhhhh, pero usted está hablando de usar el marketing (y el targeting) para vender cosas. Yo estoy hablando de política. Estoy hablando de usarlo para vender aire.

Curiosamente el Brexit es una de las pocas decisiones políticas tangibles y definibles de los últimos años en toda Europa. El cierre de Guantánamo de Obama o el muro de Trump (o la política social y anticorrupción de Pedro Sánchez), por ejemplo, ya hemos visto en lo que se quedaron o en lo que se van a quedar. Pero la dinámica no se altera mucho en esos casos. No usas el targeting para localizar a quién quieres venderle un producto que tienes. Primero encuentras el target y luego ofreces el producto.

Usas el targeting para averiguar qué grupo es más capaz de, a cambio de un producto, del que sea, pagarte con un apoyo que te permita mantenerte en el poder u obtener tus objetivos. Y luego haces lo que puedas para ofrecerles ese producto, aunque luego no estés en disposición de entregarlo. Eso se ha hecho desde tiempos de Pericles, pero ahora tiene visos de acabar siendo susceptible de cálculo formal.

Sólo tienes que saber qué oferta hacer, hacerla y darle credibilidad, y conseguir esa credibilidad con técnicas de marketing (y targeting) de toda la vida realzadas por las facilidades de "la vida moderna".

 

[Antmadspa2]

Estaría genial hablar del brexit en este hilo de marketing y social targeting...

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[Antmadspa2]

A mí desde Usa no creo que me afecte mucho todo esto pero pobre gente que estará pasándolo mal con la incertidumbre de no saber que va a pasar.
Gente con negocios o trabajo en peligro, expatriados viviendo en países de la UE y gente de la UE viviendo en UK, hace un mes estuve 2 días en Londres y me daba un poco de pena toda esa gente que quizás estén súper estresada por todo lo que está pasando.

A mí los ingleses me caen bien, gente que conduce por la izquierda, no usa el sistema métrico decimal y en general a contra corriente, nunca mejor dicho con esos enchufes que usan pero se han metido en un buen marrón.



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[autsaider]

uk es la sens economía del mundo. Por tanto yo partía de la base de que:
-Los ukeños son gente con al menos un mínimo de sensatez.
-El plan era ir retrat el brexit hasta que encuentren el modo de revocarlo.
-En caso de producirse alguna clase de golpe palaciego sería para impedir el brexit.
-No me podía imaginar que habría golpe, pero que sería para imponer el brexit.

Me he equivocado en todo salvo en lo de que son la sens economía. Me he cubierto de gloria. Y encima en lo de la sens economía tampoco he atinado mucho porque el brexit los va a mandar al VII o al VIII puesto de golpe. Y seguirán cayendo no sabemos hasta donde.

 

[Pat]

Otro manera de ver lo es:

Te gustara vivir en un país donde te ofrece la posibilidad de un referéndum sobre permanecer en el EU o prefieres vivir en un país que no te deja decidir?
En la teoría el UK es el menos democrático , pero en la práctica es el único quien ha podido votar sobre permanecer en el EU.

Es cierto que la camera de los Lords debe desaparecer, el problema es ¿remplazarlo con que? Actualmente no tiene mucho poder y lo poco que tiene reside en poder retardar leyes del Gobierno, esto dicho; hay que reconocer que el camera de los Lords mejora el trabajo de la camera de los comunes.

A mi me gusta mucho los Suizos y me encantara ver mas decisiones tomado por los votantes en el UK .
en la edad moderna no hay ninguna razón que no se puede consultar con los votantes mas a menudo y instaurar el “Demos” en “democracia” en vez de esta democracia representativa que no representa a los votantes.

 

[Sigpac]

De coña eso de llamar a salir a la calles porque no queremos aceptar los resultados de un referéndum. ¿Seguro que eso es Inglaterra y no España?

 

[Pat]

Ahhhhhh, pero usted está hablando de usar el marketing (y el targeting) para vender cosas. Yo estoy hablando de política. Estoy hablando de usarlo para vender aire.

Curiosamente el Brexit es una de las pocas decisiones políticas tangibles y definibles de los últimos años en toda Europa. El cierre de Guantánamo de Obama o el muro de Trump (o la política social y anticorrupción de Pedro Sánchez), por ejemplo, ya hemos visto en lo que se quedaron o en lo que se van a quedar. Pero la dinámica no se altera mucho en esos casos. No usas el targeting para localizar a quién quieres venderle un producto que tienes. Primero encuentras el target y luego ofreces el producto.

Usas el targeting para averiguar qué grupo es más capaz de, a cambio de un producto, del que sea, pagarte con un apoyo que te permita mantenerte en el poder u obtener tus objetivos. Y luego haces lo que puedas para ofrecerles ese producto, aunque luego no estés en disposición de entregarlo. Eso se ha hecho desde tiempos de Pericles, pero ahora tiene visos de acabar siendo susceptible de cálculo formal.

Sólo tienes que saber qué oferta hacer, hacerla y darle credibilidad, y conseguir esa credibilidad con técnicas de marketing (y targeting) de toda la vida realzadas por las facilidades de "la vida moderna".

Si quieres ver manipulación de masas, mira los quien alegan que suspender el parlamento por 4 o 5 semanas es un golpe de estado. Especialmente cuando esta suspensión deja tiempo para revertir Brexit , o aprobar un acuerdo con el EU el 15 de Octubre.

 

[vinavil]

De coña eso de llamar a salir a la calles porque no queremos aceptar los resultados de un referéndum. ¿Seguro que eso es Inglaterra y no España?

La gente sale a las calles por la suspensión del parlamento.









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[optimistic1985]

Otro manera de ver lo es:

Te gustara vivir en un país donde te ofrece la posibilidad de un referéndum sobre permanecer en el EU o prefieres vivir en un país que no te deja decidir?
En la teoría el UK es el menos democrático , pero en la práctica es el único quien ha podido votar sobre permanecer en el EU.

Es cierto que la camera de los Lords debe desaparecer, el problema es ¿remplazarlo con que? Actualmente no tiene mucho poder y lo poco que tiene reside en poder retardar leyes del Gobierno, esto dicho; hay que reconocer que el camera de los Lords mejora el trabajo de la camera de los comunes.

A mi me gusta mucho los Suizos y me encantara ver mas decisiones tomado por los votantes en el UK .
en la edad moderna no hay ninguna razón que no se puede consultar con los votantes mas a menudo y instaurar el “Demos” en “democracia” en vez de esta democracia representativa que no representa a los votantes.

Espero que en España no dejen a la población elegir según que cosas. Algunos sobrevalorais la democracia.

 

[Risitas]

Otro manera de ver lo es:

Te gustara vivir en un país donde te ofrece la posibilidad de un referéndum sobre permanecer en el EU o prefieres vivir en un país que no te deja decidir?
En la teoría el UK es el menos democrático , pero en la práctica es el único quien ha podido votar sobre permanecer en el EU.

Es cierto que la camera de los Lords debe desaparecer, el problema es ¿remplazarlo con que? Actualmente no tiene mucho poder y lo poco que tiene reside en poder retardar leyes del Gobierno, esto dicho; hay que reconocer que el camera de los Lords mejora el trabajo de la camera de los comunes.

A mi me gusta mucho los Suizos y me encantara ver mas decisiones tomado por los votantes en el UK .
en la edad moderna no hay ninguna razón que no se puede consultar con los votantes mas a menudo y instaurar el “Demos” en “democracia” en vez de esta democracia representativa que no representa a los votantes.

Como no te dejan decidir? las elecciones son las que deciden el rumbo de españa.

Un referendum para un tema como el Brexit no es mas que un engaño, es como decirte "quieres un helado" y tu evidentemente lo quieres, y luego te dicen "bueno son 20 euros". Los referendums valen para temas concretos totalmente detallados, no para temas como "si quieres salir de europa" o "por la independencia de catalunya" ya que ahí no detallan las consecuencias economicas de la salida del Brexit.

 

[moncton]

La isla de man es una "dependencia de la corona" con autogobierno, tecnicamente no es parte del reino unido, no tienen representantes en el parlamento y se rigen por leyes propias

Algo parecido a los "territorios de ultramar" como gibraltar, donde por ejemplo el aborto es ilegal y conlleva penas de cadena perpetua!

Normalmente esos lugares son paraisos fiscales, en la isla de Man no hay impuestos a las empresas, no hay impuesto de sucesion o de capitales y sobre la renta el maximo es 20%

 

[LeeMarvin]

Un Brexit duro acabaría con 70.000 empleos en España
70000 duro, 15000 blando

 

[Roca2]

Creo que ya se votó hace unas meses a favor de suspender Parlamento por 5 dias menos que las fechas del prorrogación:

La prorrogación no es para recortar la capacidad del parlamento, bueno, no del todo , a la vuelta pueden votar a partir del dia 15 de Octubre. Pero solo tendrán tiempo de cancelar Brexit, no posponer lo.

Lo que todos olvida es que sin el apoyo de los laboristas Boris no puede convocar nuevas elecciones: pero a prorrogar el parlamento la Reina abre el Parlamento el 14 de Octubre, en la ceremonia a abertura la reina de un discurso, escrito por el premier, donde se enumera todo lo que “Su Gobierno” va hacer, obviamente el parlamento no va aceptar votar a favor del programa (Hard Brexit) y será rechazado, en esta caso es considerado una moción de no confianza automáticamente, nueva elecciones.



A Boris le va perfecto nuevas elecciones para justo después de un “Hard Brexit” y su programa electoral sera el discurso de la reina….



La semana que vienie va ser divertido en el parlamento, les queda pocos opciones, un moción de no confianza sera el mas fácil y seguro, pero hacer lo será entrar en el juego de Boris y darle lo que quiere, elecciones anticipados.



En caso de un moción de no confianza , si el parlamento no de su confianza a otro fruta para gobernar, Boris no tiene que dimitir, puede esperar y convocar elecciones para después de Brexit.

Y esto señores es lo que se conoce como democracia británica, un primer ministro no electo le pide a una jefe de estado por derecho de sangre que disuelva temporalmente la cámara representativa del pueblo. Gracias por la sinceridad....