*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

[EL PUÑETERO ADRENO]

Recomendación de desayuno de la Asociación contra la diabetes de UK: pancakes con melmelada. Eso sí, sin gluten. ::.

Los comentarios no tienen desperdicio...

https://twitter.com/x/status/1163405369235968002

No comparto ese tipo de descalificaciones.

 

[Clavisto]

Que alguien cuelgue la foto del de los Donuts con el alopécico doctor de los desayunos saludables.

Esa sí que es de Nobel.

 

[Karlos Smith]

es que usted es un hereje equivocado que cree estar informado pero está desinformado y solo da credibilidad a lo que refuerza su tesis previa.

ya se informan los sacerdotes médicos y deciden por cada individuo. como en todo, dejémoslo en manos de los expertos

Resulta que en todo este tema de la nutrición hay un gran negocio a nivel político, trasladado al ciudadano por los médicos.

Le pongo ejemplos:
- El negocio del colesterol para vender pastillitas.
- El negocio de la diabetes tipo II. Mueve un billón de dólares a nivel mundial y los endocrinos pautando un 60% de hidratos no sea que se pinchen poco.
- El negocio de la obesidad. Dietas hipocalóricas con pan y galletas. Rebotes garantizados y otro rellenito para hacer caja.

Cuando quiera jugar a la ruleta rusa iré a un traficante de armas, como Ud indica es un experto.

 

[Karlos Smith]

No comparto ese tipo de descalificaciones.

Ejemplo en vivo de lo cuestionables que son las asociaciones médicas y todavía hay gente que los llama 'expertos'.

Yo tengo un chaval en la familia diabético tipo I y va como un reloj con dieta primal/paleo. Jamás tendrá las complicaciones típicas (ceguera, cardiopatías, obesidad, diabetes tipo II).

Sí, lo último es correcto, les meten tanta insulina que los hacen tipo I y tipo II. Todas esas dolencias dan un porcentaje 2-3 veces superior en diabéticos tipo I que en población general.

Si caes en el sistema médico sin otra información estás en apuros.

Mientras el chaval de mi familia con glicosiladas de 6, porcentaje de grasa corporal de 10% y analíticas perfectas.

El colesterol perfecto tirando a bajo y comiendo bolsas de torreznos a diario.

Eso sí, las plumas de insulina acumulándose en un armario y anulando recetas para no sacar más de la farmacia. Como es lógico no puede cundir el ejemplo.

 

[Wein]

Ayunar es ayunar. 0 calorías y 0 nutrientes es ayunar, todo lo demás no es ayunar. Puedes tomar café, té o infusiones para engañar al hambre si te hace falta (sin azúcar ni edulcorantes ni nada, obviamente).

Si vas a hacerlo, te aconsejo que te acostumbres primero a no comer hidratos o te entrará un hambre enorme. Una vez adaptado a la cetosis es mucho más fácil ayunar. No pasas hambre y hasta tienes cierta sensación de euforia y te sientes con más energía.

Además, ¿por qué quieres meterte productos como la leche de soja? ¿Quieres tener t****?

Creo que leí a alguno de aqui que si no sube la insulina se considera como ayuno y alguno hasta le echa miel a sus infusiones cuando está "ayunando". De todas formas intentaré tomar solo cafe sin el chorrito de leche de soja.

La leche de soja es la que menos hidratos-azucares tienes de todas que conozco, 6 gramos por litro O sea puede tener más azucares una tajada de sandia o media manzana que un litro de leche de soja.

Acostumbrado a no tomar hidratos ya lo estoy estando 16 horas solo tomando cafe con un chorrito de leche de soja.

 

[Perro Viejo]

Creo que leí a alguno de aqui que si no sube la insulina se considera como ayuno y alguno hasta le echa miel a sus infusiones cuando está "ayunando". De todas formas intentaré tomar solo cafe sin el chorrito de leche de soja.

La leche de soja es la que menos hidratos-azucares tienes de todas que conozco, 6 gramos por litro O sea puede tener más azucares una tajada de sandia o media manzana que un litro de leche de soja.

Acostumbrado a no tomar hidratos ya lo estoy estando 16 horas solo tomando cafe con un chorrito de leche de soja.

Para mí ayunar es ayunar, no una dieta que no suba la insulina... Así te aseguras de que lo estás haciendo bien, ya que lo haces y así obtienes todas sus ventajas. El más largo que he hecho es de 5 días y la verdad es que es una experiencia muy recomendable.

Sé que hay gente que considera ayuno tomar algo de grasa pero yo no lo veo claro. No sé si conoces el bulletproof coffee, por ejemplo que es café con mantequilla clarificada (ghee). Yo prefiero no tomar nada que tenga nutrientes. Además me encanta el café solo...

Respecto a la soja, no te la recomiendo. Está llena de fitoestrógenos y vete a saber qué otras cosas, además de ser pernicioso para el planeta. Pero allá tú...

 

[Wein]

Para mí ayunar es ayunar, no una dieta que no suba la insulina... Así te aseguras de que lo estás haciendo bien, ya que lo haces y así obtienes todas sus ventajas. El más largo que he hecho es de 5 días y la verdad es que es una experiencia muy recomendable.

Sé que hay gente que considera ayuno tomar algo de grasa pero yo no lo veo claro. No sé si conoces el bulletproof coffee, por ejemplo que es café con mantequilla clarificada (ghee). Yo prefiero no tomar nada que tenga nutrientes. Además me encanta el café solo...

Respecto a la soja, no te la recomiendo. Está llena de fitoestrógenos y vete a saber qué otras cosas, además de ser pernicioso para el planeta. Pero allá tú...

Hombre la soja que tomo yo, la del Mercadona pone que es no transgenica y solo lleva agua y un 14% de soja.

Pernicioso para el planeta tomar soja? . Lo pernicioso para el planeta es que el 95% o más de la soja que se cultiva es para pienso de animales para consumo humano.

 

[Smiling Jack]

Para mí ayunar es ayunar, no una dieta que no suba la insulina... Así te aseguras de que lo estás haciendo bien, ya que lo haces y así obtienes todas sus ventajas. El más largo que he hecho es de 5 días y la verdad es que es una experiencia muy recomendable.

Sé que hay gente que considera ayuno tomar algo de grasa pero yo no lo veo claro. No sé si conoces el bulletproof coffee, por ejemplo que es café con mantequilla clarificada (ghee). Yo prefiero no tomar nada que tenga nutrientes. Además me encanta el café solo...

Respecto a la soja, no te la recomiendo. Está llena de fitoestrógenos y vete a saber qué otras cosas, además de ser pernicioso para el planeta. Pero allá tú...

Cuestión de semántica, y de objetivos.

En efecto, la mayoría de beneficios que proporciona el ayuno vienen de mantener un nivel bajo de insulina en sangre, por lo que en principio tomar pequeñas cantidades de alimentos que no suban la insulina no perjudicaría la consecución de esos beneficios.

Ahora, hay una serie de beneficios derivados del mero hecho de dejar el sistema digestivo en barbecho que no tengo yo tan claro que no se pierdan si el ayuno no es estricto. Y digo que no lo tengo claro porque no lo tengo claro, no he visto evidencia científica al respecto en un sentido o en otro.

¿Que busca mejorar la sensibilidad a la insulina y beneficiarse de las ventajas hormonales del ayuno? menos de 500 kcal al día no parece que supongan un obstáculo, y pueden ayudar a hacer posible lo que de otro modo le sería imposible a más de uno. Semiayunos con caldo de huesos y otras muletas han dado buenos resultados.

¿Que está buscando efectos más complejos, como la apóptosis celular o la reabsorción de tejido conectivo sobrante (pieles colganderas, y tal)? Ahí ya no sé qué decirle.

 

[Alcazar]

Creo que leí a alguno de aqui que si no sube la insulina se considera como ayuno y alguno hasta le echa miel a sus infusiones cuando está "ayunando". De todas formas intentaré tomar solo cafe sin el chorrito de leche de soja.

La leche de soja es la que menos hidratos-azucares tienes de todas que conozco, 6 gramos por litro O sea puede tener más azucares una tajada de sandia o media manzana que un litro de leche de soja.

Acostumbrado a no tomar hidratos ya lo estoy estando 16 horas solo tomando cafe con un chorrito de leche de soja.

La leche de soja no me parece la mejor opción. Échale un chorrito de nata al café.

 

[Perro Viejo]

Cuestión de semántica, y de objetivos.

En efecto, la mayoría de beneficios que proporciona el ayuno vienen de mantener un nivel bajo de insulina en sangre, por lo que en principio tomar pequeñas cantidades de alimentos que no suban la insulina no perjudicaría la consecución de esos beneficios.

Ahora, hay una serie de beneficios derivados del mero hecho de dejar el sistema digestivo en barbecho que no tengo yo tan claro que no se pierdan si el ayuno no es estricto. Y digo que no lo tengo claro porque no lo tengo claro, no he visto evidencia científica al respecto en un sentido o en otro.

¿Que busca mejorar la sensibilidad a la insulina y beneficiarse de las ventajas hormonales del ayuno? menos de 500 kcal al día no parece que supongan un obstáculo, y pueden ayudar a hacer posible lo que de otro modo le sería imposible a más de uno. Semiayunos con caldo de huesos y otras muletas han dado buenos resultados.

¿Que está buscando efectos más complejos, como la apóptosis celular o la reabsorción de tejido conectivo sobrante (pieles colganderas, y tal)? Ahí ya no sé qué decirle.

Claro, yo tampoco sé del cierto si tomar algo de grasa rompe el ayuno y por eso digo que ya que se da el paso de hacerlo, pues se hace del todo y así te aseguras tener todas sus ventajas, como las que citas y otras. Yo además añado la dimensión de lucha interior y la disciplina con uno mismo que necesita el ayuno y que pienso que se desvirtúa un poco al consumir esas 500 Kcal. Es curioso como tu propia mente trata de hacerte triquiñuelas para que dejes el ayuno, aunque realmente no sientes hambre. Son procesos mentales que ni siquiera sabemos que existen hasta que los vemos actuar sobre nosostros mismos. Luego es posible identificar más fácilmente esos mismos patrones de pensamientos en otros ámbitos que no son el del hambre o la glotonería: procastinación, motivación, etc.

 

[Perro Viejo]

Hombre la soja que tomo yo, la del Mercadona pone que es no transgenica y solo lleva agua y un 14% de soja.

Pernicioso para el planeta tomar soja? . Lo pernicioso para el planeta es que el 95% o más de la soja que se cultiva es para pienso de animales para consumo humano.

Pudiendo ponerle nata o ghee (idealmente de leche de pasto) al café, que además es mucho más rico y sano que la dichosa soja, no veo la necesidad de tomar eso, pero en fin, cada uno es libre.

Y sí, las plantaciones de soja y palma están dañando el planeta a base de bien. Pero dañarlo de verdad: destruyendo selva virgen y contaminando el suelo con herbicidas y pesticidas a saco para plantar estos cultivos, no como el calientacuentos de turno.

 

[Smiling Jack]

Claro, yo tampoco sé del cierto si tomar algo de grasa rompe el ayuno y por eso digo que ya que se da el paso de hacerlo, pues se hace del todo y así te aseguras tener todas sus ventajas, como las que citas y otras. Yo además añado la dimensión de lucha interior y la disciplina con uno mismo que necesita el ayuno y que pienso que se desvirtúa un poco al consumir esas 500 Kcal. Es curioso como tu propia mente trata de hacerte triquiñuelas para que dejes el ayuno, aunque realmente no sientes hambre. Son procesos mentales que ni siquiera sabemos que existen hasta que los vemos actuar sobre nosostros mismos. Luego es posible identificar más fácilmente esos mismos patrones de pensamientos en otros ámbitos que no son el del hambre o la glotonería: procastinación, motivación, etc.

No, si yo soy de la misma opinión.
Pero como dice mi progenitora, "lo mejor es enemigo de lo bueno", y aunque un ayuno estricto es mejor que uno con muletas, uno con muletas es mejor que no aguantar el tirón y romper el ayuno a la mitad cuando a lo mejor con una taza de caldo habrías aguantado.

 

[antonio estrada]

Creo que leí a alguno de aqui que si no sube la insulina se considera como ayuno y alguno hasta le echa miel a sus infusiones cuando está "ayunando". De todas formas intentaré tomar solo cafe sin el chorrito de leche de soja.

La leche de soja es la que menos hidratos-azucares tienes de todas que conozco, 6 gramos por litro O sea puede tener más azucares una tajada de sandia o media manzana que un litro de leche de soja.

Acostumbrado a no tomar hidratos ya lo estoy estando 16 horas solo tomando cafe con un chorrito de leche de soja.

La soja prácticamente no tiene hidratos en esa proporción. Hay bebidas de soja sin azucar añadido (mi mujer toma) y también la posibilidad de hacerla tú, es hervir 100 grs de soja en un litro de agua, batidora y colador. Añade una punta de sal.

 

[Nonomo]

Os comento mi caso, siempre he sido de buen comer, y de niño estuve rellenito, en parte porque no hacía casi nada de ejercicio pero sobre todo porque comía en exceso; como bien pero lo peor es que no era capaz de parar de comer, siempre seguía teniendo apetito.

Sin embargo me pasaba algo que mis padres no entendían: por las mañanas no tenía hambre, tanto es así que mis padres me obligaban a desayunar; yo comía sin ganas pero al rato me entraba el hambre y seguía comiendo, y muchas veces comía más de la cuenta. O sea, si no desayunaba no tenía hambre hasta la comida, pero si probaba bocado me despertaba el hambre, comía y encima tenía hambre hasta la comida.

Con el desarrollo empecé a andar, y luego a correr, y sobre todo pasé de lo que me decían mis padres e hice lo que me pedía el cuerpo, o sea no desayunar, y así empecé a no pasar hambre por las mañanas y a perder peso, a pesar de que me ponían la cabeza sencilla de insistirme de que no era sano, que me marearía, que no tendría fuerzas, que las cinco comidas, etc. Estaba perfecto, despierto, activo y sin debilidades o fatigas; simplemente no comía porque no tenía hambre, y como además estaba gordito tenía reservas de grasa suficientes como para no preocuparme.

Ya de mayor casi nunca desayuno, e incluso si algún día no comía no tenía hambre; para mí la comida despierta el hambre, nunca nadie le daba explicación a esto... hasta que descubrí este hilo y otros similares, entonces todo se explicó: yo de modo natural hacía ayuno intermitente y el hambre me lo producían los azúcares, por eso al comer el hambre se despertaba.

Hice hace unos años un poco de dieta paleo y perdí seis kilos (me quedé casi en peso ideal), me sentía muy bien y fuerte, y dejé de tener esa sensación de hambre después de comer que me hace descontrolarme, pero tengo hijas y mujer y las comidas en familia es muy difícil llevar esa dieta, y las comidas familiares y cuando me quedo en casa de mis padres o mis suegros es imposible controlarme; allí son adictos a los azúcares, hasta drojadictos diría yo. A mis hijas nada más entrar por la puerta les plantan cereales azucarados del Mercadona, de esos en bolsitas que se comen, "rellenos de leche" le ponen los muy cínicos; yo lo veo como si un aficionado a las líneas blancas les diera una bolsita de coca para que se vayan enganchando. Lo discuto pero no hay nada que hacer, en una fiesta de borrachos no puedes llegar y quitarles el whisky, pero están haciéndoles mal a largo plazo.

Mi problema es que cuando estoy solo o puedo controlar mi alimentación estoy muy bien, pero aunque lleve así una semana, en cuanto pruebo azúcar me pongo como un adicto descontrolado, no soy capaz de frenar, mi cabeza piensa una cosa pero mi cuerpo va a por más azúcar, no me controlo, es una droja. Y encima lo que más me molesta es que cuando tienes que quedarte en otra casa los adictos al azúcar que no tienen nada sin azúcar en la despensa para comer después, cuando has caído en la trampa del azúcar te dicen "no lo ves, si tú comes azúcar como los demás..." y no se dan cuenta de que son ellos los que me hacen caer, es como para autojustificarse de ser ellos adictos al azúcar.

Esta dieta no es difícil en sí, lo difícil es que andamos en un campo minado, todo tiene azúcar, y es dificilísimo no probar azúcar cuando comes o vives fuera, casi imposible diría yo, y a la gente como yo que solo probar el azúcar ya te levanta el ansia adictiva es muy muy complicado. Vivimos en un mundo de adictos al azúcar, fomentados por una sociedad adicta al azúcar, dirigida por intereses económicos. Si la gente no entiende que azúcar=droja nunca reaccionará. Y lo peor es lo que los abuelos adictos al azúcar les hacen a sus nietos, eso no tiene nombre.

 

[pepeleches]

Y dale y venga y más de lo mismo. Persona convencida de que los hidratos son malos para la salud cuando son la forma mejor de comer y la que ha llevado al mundo a la superpoblación.

Le daba horas y horas seguidas a este tema.

Error. Los hidratos como macronutriente por sí mismos no son necesarios en absoluto porque no aportan otra cosa más que combustible para el cuerpo, que podría encontrar perfectamente de otra forma. Es una mala información producto de años de mensajes erróneos.

Eres AGUA y GRASA. Sí, tu cuerpo, tus células, están formadas principalmente por grasas. Echa las cuentas; el cuerpo humano está formado en torno a un 70% de agua y un adulto normal medio (no obeso ni muy delgado...) puede tener en torno a un 20-25% de grasa. Las cuentas son claras, ¿no? ¿No te parece raro que un mensaje 'de toda la vida' sea 'bebe agua, que tu cuerpo está formado por agua' y sin embargo en un rarísimo doblepensar te digan 'no comas grasas que son malas'? Es más, no somos vegetales... y no estamos formados de hidratos de carbono. Tampoco tendría sentido la comparación con el agua en plan 'come muchos hidratos de carbono porque... tu cuerpo... ejem'.

Cuando te empiezas a interesar un poco sobre estos temas es cuando te das cuenta de que nos hemos hecho ideas terriblemente equivocadas. Podrías vivir perfectamente sin hidratos de carbono, pero no sin proteína y grasa. Porque mientras el hidrato sirve exclusivamente para 'llenar el depósito', las proteínas tienen una función absolutamente necesaria que es suya exclusivamente (la reparación del propio cuerpo, estructura y musculación) y las grasas tienen otras muchas que son suyas: las hormonas son grasa, el sistema inmunitario se alimenta de grasa, nuestro cerebro está compuesto de grasa.

Y no, esa grasa no es igual que la que acumulas en el michelín porque esos depósitos para usarlos (a no ser que entres en cetosis, para lo cual tienes que privarte de hidratos...) se transforma en glucosa.

Y mientras la grasa y la proteína pueden 'llenar el depósito' (la grasa mucho más que la proteína...), los hidratos no pueden utilizarse para la función de las proteínas, por ejemplo. Es un error común, porque de los macronutrientes resulta que es el único que es completamente prescindible.

Esto viene de una mala interpretación durante muchos años; un tomate, unas lentejas, una pera, puede contener vitaminas o minerales que son buenos (y necesarios) para la salud. PERO NO LOS CONTIENE SUS HIDRATOS, sino el alimento. Pero como están en el mismo alimento se ha asociado a la bondad de sus hidratos, cuando no tiene nada que ver.

Por decirlo de alguna forma, si tomásemos exclusivamente proteínas y grasas y tomásemos una suplementación con los pocos elementos (principalmente vitaminas...) que el cuerpo echaría de menos, no tendrías ningún problema de nutrición, pero al revés los vegetarianos tienen que tener muchísimo cuidado de comer bien de alimentos grasos (que los hay vegetales), y suplementar con proteína porque los vegetales no tienen apenas. Que sí, las legumbres, pero es de los pocos que tienen, se aprovechan mal y tienen como 1/4 que una pechuga de pollo. Es decir, les falta gravemente uno de los macronutrientes (la proteína...) porque es casi imposible de cubrir sin suplementación, y el otro (la grasa...), aunque es factible encontrarlo, necesitan controlarlo porque está en pocos alimentos.

Los hidratos salvaron a la humanidad durante miles de años porque son una fuente de calorías fácil de obtener, el pan o las patatas son fáciles y baratas de producir y en un mundo de supervivencia es la diferencia entre vivir y no vivir.

Pero sobrevivir no significa que el cuerpo esté nutrido. Porque es el concepto que no se nos cuenta bien; nutrirse no es acceder a calorías. En absoluto. Mira las armaduras de 1,50 de cualquier museo, mira lo que medía un español de hace 80 años. Fueron personas con el mismo código genético exacto que nosotros, que no desarrollaron su estatura.

Pero no fue por falta de comida (en algún caso pudo ser, pero rellenitos ha habido todas las épocas...). Es por falta de nutrición, es decir, de todos los elementos que necesitas para crecer, proteger tu sistema inmunitario y hormonal... Hasta los monjes de hace 10 siglos reservaban la carne para los enfermos 🙂

 

[Wein]

La soja prácticamente no tiene hidratos en esa proporción. Hay bebidas de soja sin azucar añadido (mi mujer toma) y también la posibilidad de hacerla tú, es hervir 100 grs de soja en un litro de agua, batidora y colador. Añade una punta de sal.

Antes me la hacia yo, pero la soja tarda mucho en hervirse. Pero bueno igual comienzo otra vez y hiervo medio kilo y la congelo, ademas me comia lo que colaba que fibra y algo mas tendrá.

 

[antonio estrada]

Os comento mi caso, siempre he sido de buen comer, y de niño estuve rellenito, en parte porque no hacía casi nada de ejercicio pero sobre todo porque comía en exceso; como bien pero lo peor es que no era capaz de parar de comer, siempre seguía teniendo apetito.

Sin embargo me pasaba algo que mis padres no entendían: por las mañanas no tenía hambre, tanto es así que mis padres me obligaban a desayunar; yo comía sin ganas pero al rato me entraba el hambre y seguía comiendo, y muchas veces comía más de la cuenta. O sea, si no desayunaba no tenía hambre hasta la comida, pero si probaba bocado me despertaba el hambre, comía y encima tenía hambre hasta la comida.

Con el desarrollo empecé a andar, y luego a correr, y sobre todo pasé de lo que me decían mis padres e hice lo que me pedía el cuerpo, o sea no desayunar, y así empecé a no pasar hambre por las mañanas y a perder peso, a pesar de que me ponían la cabeza sencilla de insistirme de que no era sano, que me marearía, que no tendría fuerzas, que las cinco comidas, etc. Estaba perfecto, despierto, activo y sin debilidades o fatigas; simplemente no comía porque no tenía hambre, y como además estaba gordito tenía reservas de grasa suficientes como para no preocuparme.

Ya de mayor casi nunca desayuno, e incluso si algún día no comía no tenía hambre; para mí la comida despierta el hambre, nunca nadie le daba explicación a esto... hasta que descubrí este hilo y otros similares, entonces todo se explicó: yo de modo natural hacía ayuno intermitente y el hambre me lo producían los azúcares, por eso al comer el hambre se despertaba.

Hice hace unos años un poco de dieta paleo y perdí seis kilos (me quedé casi en peso ideal), me sentía muy bien y fuerte, y dejé de tener esa sensación de hambre después de comer que me hace descontrolarme, pero tengo hijas y mujer y las comidas en familia es muy difícil llevar esa dieta, y las comidas familiares y cuando me quedo en casa de mis padres o mis suegros es imposible controlarme; allí son adictos a los azúcares, hasta drojadictos diría yo. A mis hijas nada más entrar por la puerta les plantan cereales azucarados del Mercadona, de esos en bolsitas que se comen, "rellenos de leche" le ponen los muy cínicos; yo lo veo como si un aficionado a las líneas blancas les diera una bolsita de coca para que se vayan enganchando. Lo discuto pero no hay nada que hacer, en una fiesta de borrachos no puedes llegar y quitarles el whisky, pero están haciéndoles mal a largo plazo.

Mi problema es que cuando estoy solo o puedo controlar mi alimentación estoy muy bien, pero aunque lleve así una semana, en cuanto pruebo azúcar me pongo como un adicto descontrolado, no soy capaz de frenar, mi cabeza piensa una cosa pero mi cuerpo va a por más azúcar, no me controlo, es una droja. Y encima lo que más me molesta es que cuando tienes que quedarte en otra casa los adictos al azúcar que no tienen nada sin azúcar en la despensa para comer después, cuando has caído en la trampa del azúcar te dicen "no lo ves, si tú comes azúcar como los demás..." y no se dan cuenta de que son ellos los que me hacen caer, es como para autojustificarse de ser ellos adictos al azúcar.

Esta dieta no es difícil en sí, lo difícil es que andamos en un campo minado, todo tiene azúcar, y es dificilísimo no probar azúcar cuando comes o vives fuera, casi imposible diría yo, y a la gente como yo que solo probar el azúcar ya te levanta el ansia adictiva es muy muy complicado. Vivimos en un mundo de adictos al azúcar, fomentados por una sociedad adicta al azúcar, dirigida por intereses económicos. Si la gente no entiende que azúcar=droja nunca reaccionará. Y lo peor es lo que los abuelos adictos al azúcar les hacen a sus nietos, eso no tiene nombre.

Lo peor es que lo hacen con la mejor de las voluntades porque todos, desde la gente, la escuela, la TV, el médico, todos, siguen la misma pauta, eres tú el que lucha contra la corriente.

Mis descendientes no toman azúcar. En casa los yogures los hacemos, no se comen bollos, ni galletas, ni pan, ni refrescos ni snacks. Si quieres picar algo te comes unas almendras o unas nueces. Y si quieres beber algo que no sea agua te haces una limonada o un té. Esto como norma general, sin ser talibanes. Pero a lo que voy es a que es una cuestión de educación, sin duda.

Mi descendiente acaba de volver después de 6 meses de misión militar en Letonia. Se levantan a las 6:00, deporte a tutiplén hasta las 8, ducha, desayunar. Peña metiéndose barritas, geles y [...] para simplemente trotar, gimnasio, lo que toque. Él nada, llega el desayuno, tus cigot revueltos con bacon, fruta y a currar. La peña dos horas después del bollo con colacao locos buscando algo de comer.

 

[antonio estrada]

Antes me la hacia yo, pero la soja tarda mucho en hervirse. Pero bueno igual comienzo otra vez y hiervo medio kilo y la congelo, ademas me comia lo que colaba que fibra y algo mas tendrá.

Mi hija pequeña, que es medio otaku hace unas hamburguesas con especias que no están mal del todo. El bagazo de la soja se llama okara en japonés y hay muchas recetas con ello en intenet.

 

[Nonomo]

Lo peor es que lo hacen con la mejor de las voluntades porque todos, desde la gente, la escuela, la TV, el médico, todos, siguen la misma pauta, eres tú el que lucha contra la corriente.

Mis descendientes no toman azúcar. En casa los yogures los hacemos, no se comen bollos, ni galletas, ni pan, ni refrescos ni snacks. Si quieres picar algo te comes unas almendras o unas nueces. Y si quieres beber algo que no sea agua te haces una limonada o un té. Esto como norma general, sin ser talibanes. Pero a lo que voy es a que es una cuestión de educación, sin duda.

Mi descendiente acaba de volver después de 6 meses de misión militar en Letonia. Se levantan a las 6:00, deporte a tutiplén hasta las 8, ducha, desayunar. Peña metiéndose barritas, geles y [...] para simplemente trotar, gimnasio, lo que toque. Él nada, llega el desayuno, tus cigot revueltos con bacon, fruta y a currar. La peña dos horas después del bollo con colacao locos buscando algo de comer.

Lo mio es mucho peor, con el pan si me pasa eso que a las dos horas tengo hambre pero con el azucar es como si me borrase de la cabeza todo lo que he comido, y como por ansia una cosa detras de otra, con azucar preferiblemente pero no tiene porque, es como si el azucar le dijese por dentro a la cabeza "come, come que n pasa nada, un trocito mas, apurate eso.." es pavor, yo veo un resto de comida y si no he comido azucar lo dejo ahi, pero con el azucar mi cabeza me dice "apuratelo, es poquito.." , no se como explicarlo porque es subsconciente, pero es algo parecido a cuando estas de copas ya entonado pasado de rosca y aunque lo prudente y logico es irse ya para casa tu cabeza te engaña con "una copita mas, que ahora esta animada la fiesta", por eso pienso que es una droja, actua igual.

Una vez lei que en un estudio sobre la adiccion en ardilla aductas a la coca les tenian dos comederos, el de cocaina liquida y el otro con un placebo de agua azucarada, y las ardilla se tomaban como locas el del placebo a pesar de ser teoricamente adictas a la cocaina, lo investigaron y vieron que el azucar causa una adiccion superior a la cocaina. Yo la coca no la he probado pero el azucar ya digo por mi experiencia que pocas drojas me ponen asi de adicto buscabdo mas y mas dosis.

Lo que pasa es que esta en todas partes, todo lleva azucar, incluso muchas patas de jamon le echan azucar, da angustia

 

[Wein]

Error. Los hidratos como macronutriente por sí mismos no son necesarios en absoluto porque no aportan otra cosa más que combustible para el cuerpo, que podría encontrar perfectamente de otra forma. Es una mala información producto de años de mensajes erróneos.

Eres AGUA y GRASA. Sí, tu cuerpo, tus células, están formadas principalmente por grasas. Echa las cuentas; el cuerpo humano está formado en torno a un 70% de agua y un adulto normal medio (no obeso ni muy delgado...) puede tener en torno a un 20-25% de grasa. Las cuentas son claras, ¿no? ¿No te parece raro que un mensaje 'de toda la vida' sea 'bebe agua, que tu cuerpo está formado por agua' y sin embargo en un rarísimo doblepensar te digan 'no comas grasas que son malas'? Es más, no somos vegetales... y no estamos formados de hidratos de carbono. Tampoco tendría sentido la comparación con el agua en plan 'come muchos hidratos de carbono porque... tu cuerpo... ejem'.

Cuando te empiezas a interesar un poco sobre estos temas es cuando te das cuenta de que nos hemos hecho ideas terriblemente equivocadas. Podrías vivir perfectamente sin hidratos de carbono, pero no sin proteína y grasa. Porque mientras el hidrato sirve exclusivamente para 'llenar el depósito', las proteínas tienen una función absolutamente necesaria que es suya exclusivamente (la reparación del propio cuerpo, estructura y musculación) y las grasas tienen otras muchas que son suyas: las hormonas son grasa, el sistema inmunitario se alimenta de grasa, nuestro cerebro está compuesto de grasa.

Y no, esa grasa no es igual que la que acumulas en el michelín porque esos depósitos para usarlos (a no ser que entres en cetosis, para lo cual tienes que privarte de hidratos...) se transforma en glucosa.

Y mientras la grasa y la proteína pueden 'llenar el depósito' (la grasa mucho más que la proteína...), los hidratos no pueden utilizarse para la función de las proteínas, por ejemplo. Es un error común, porque de los macronutrientes resulta que es el único que es completamente prescindible.

Esto viene de una mala interpretación durante muchos años; un tomate, unas lentejas, una pera, puede contener vitaminas o minerales que son buenos (y necesarios) para la salud. PERO NO LOS CONTIENE SUS HIDRATOS, sino el alimento. Pero como están en el mismo alimento se ha asociado a la bondad de sus hidratos, cuando no tiene nada que ver.

Por decirlo de alguna forma, si tomásemos exclusivamente proteínas y grasas y tomásemos una suplementación con los pocos elementos (principalmente vitaminas...) que el cuerpo echaría de menos, no tendrías ningún problema de nutrición, pero al revés los vegetarianos tienen que tener muchísimo cuidado de comer bien de alimentos grasos (que los hay vegetales), y suplementar con proteína porque los vegetales no tienen apenas. Que sí, las legumbres, pero es de los pocos que tienen, se aprovechan mal y tienen como 1/4 que una pechuga de pollo. Es decir, les falta gravemente uno de los macronutrientes (la proteína...) porque es casi imposible de cubrir sin suplementación, y el otro (la grasa...), aunque es factible encontrarlo, necesitan controlarlo porque está en pocos alimentos.

Los hidratos salvaron a la humanidad durante miles de años porque son una fuente de calorías fácil de obtener, el pan o las patatas son fáciles y baratas de producir y en un mundo de supervivencia es la diferencia entre vivir y no vivir.

Pero sobrevivir no significa que el cuerpo esté nutrido. Porque es el concepto que no se nos cuenta bien; nutrirse no es acceder a calorías. En absoluto. Mira las armaduras de 1,50 de cualquier museo, mira lo que medía un español de hace 80 años. Fueron personas con el mismo código genético exacto que nosotros, que no desarrollaron su estatura.

Pero no fue por falta de comida (en algún caso pudo ser, pero rellenitos ha habido todas las épocas...). Es por falta de nutrición, es decir, de todos los elementos que necesitas para crecer, proteger tu sistema inmunitario y hormonal... Hasta los monjes de hace 10 siglos reservaban la carne para los enfermos 🙂

Si solo comes proteina y grasa la fibra de donde la sacas? las legumbres sí tienen suficiente proteina, echa 200 gramos de lentejas a una olla y te cascas todas las proteinas y casi toda la fibra que necesita una persona normal al día.

Grasa no tienen los vegetales? Come lino, frutos secos semillas de girasol, aceite etc y tendrás grasa sana a punta pala.

Edito por lo de las proteinas no completas de las legumbres. Si comes algo de cereal, arroz, pan o le echas un trozo de carne ya son completas.

 

[Perro Viejo]

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[Perro Viejo]

Si solo comes proteina y grasa la fibra de donde la sacas? las legumbres sí tienen suficiente proteina, echa 200 gramos de lentejas a una olla y te cascas todas las proteinas y casi toda la fibra que necesita una persona normal al día.

Grasa no tienen los vegetales? Come lino, frutos secos semillas de girasol, aceite etc y tendrás grasa sana a punta pala.

Edito por lo de las proteinas no completas de las legumbres. Si comes algo de cereal, arroz, pan o le echas un trozo de carne ya son completas.

No necesitas la fibra para nada. Es otro camelo de la industria del azúcar.

 

[Wein]

No necesitas la fibra para nada. Es otro camelo de la industria del azúcar.

Sí, sí, cuando a quien se pasa 5 días sin defecar se le forma un tapón y tiene que recurrir a un Micralax con gelatina, se lo cuentas.

Yo llevo años tomando mi tazón de 50 gramos de salvado, aparte de las legumbres, lino y demás fibra que pueda tomar a lo largo del día, y si me queda algún Micralax lleva caducado más de 10 años.

 

[Perro Viejo]

Sí, sí, cuando a quien se pasa 5 días sin defecar se le forma un tapón y tiene que recurrir a un Micralax con gelatina, se lo cuentas.

Yo llevo años tomando mi tazón de 50 gramos de salvado, aparte de las legumbres, lino y demás fibra que pueda tomar a lo largo del día, y si me queda algún Micralax lleva caducado más de 10 años.

Pues nada, sigue masticando celulosa. Suerte.

 

[Nonomo]

(mensaje citado en revisión)

Algo he leido de la flora intestinal, y puede ser, porque cuando llevo mucho tiempo sin tomar azucar soy menos "sensible" a que me afecte si tomo algo con azucar.

El ayuno he hecho algunos de un dia, y muy bien, a la hora de comer tengo que distraerme porque es como si a esa hora no supiera que hacer, pero no por hambre, sino por costumbre, a esa hora me resulta raro no comer. Una vez hice un ayuno de tres dias tambien, y buenas sensaciones tambien, no me costo trabajo.

No se de cuantos dias debe ser el ayuno para que sea efectivo el cambio de flora intestinal, no se si con un dia ya vale o debe ser mas prolongado, es que con la familia si no comes piensan que estas enfermo o orate, y van detras tuya ofrecendote comidas que te gustan, y eso es una tortura constante, mucho peor que el propio ayuno, que casi no me cuesta esfuerzos