Yo ya no comprendo nada de nada, pero los tipos de interés negativos lo que hacen es destruir capital, no? Ósea son deflacionarios?
No creo que sea posible tener déficits 0 en un entorno de tipos negativos
*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
- Fecha de inicio
Yo ya no comprendo nada de nada, pero los tipos de interés negativos lo que hacen es destruir capital, no? Ósea son deflacionarios?
No creo que sea posible tener déficits 0 en un entorno de tipos negativos
El sistema esta pensado para crecer infinitamente...eso requiere mas consumo y mas recursos...
No hay ni lo uno ni lo otro...ni lo va a haber...
Parara la musica ...y colapsaran paises...
Y no...la impresora no lo evitara...podran ir modulando para proteger el core...pero se va a decrecer Y MUCHO...
NOSOTROS SOMOS GRASA MORBIDA...vayan afinando su plan b.
No hay ni lo uno ni lo otro...ni lo va a haber...
Parara la musica ...y colapsaran paises...
Y no...la impresora no lo evitara...podran ir modulando para proteger el core...pero se va a decrecer Y MUCHO...
NOSOTROS SOMOS GRASA MORBIDA...vayan afinando su plan b.
¿Y si el déficit en el que se incurre es inferior a lo que nos ahorramos por financiarnos en negativo? Me explico, porque ni siquiera soy capaz de verlo: ¿si tenemos 3 gritones de deuda financiados al - 0,3%, no podríamos tener un déficit del mismo porcentaje "sin que pase nada"? Suponiendo una deuda del 100% del PIB, por simplificar...
Andy y Lucas van a acabar teniendo la razón
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¿Y si el déficit en el que se incurre es inferior a lo que nos ahorramos por financiarnos en negativo? Me explico, porque ni siquiera soy capaz de verlo: ¿si tenemos 3 gritones de deuda financiados al - 0,3%, no podríamos tener un déficit del mismo porcentaje "sin que pase nada"? Suponiendo una deuda del 100% del PIB, por simplificar...
Andy y Lucas van a acabar teniendo la razón
Vaya 2 preguntas, esperad que me tome un carajillo en el bar Paco a ver si me entono...
Bajar los tipos incentiva que la gente mueva el dinero a activos más peligrosos y con mayor rentabilidad. Correcto.
Pero si bajas del cero el capital empieza a destruirse, por lo tanto el dinero gana valor y las cosas bajan de precio = a deflación.
Sin QE Y sin déficits el dinero iría desapareciendo del sistema.
A ver si ahora que tengo cafeína puedo responder algo con sentido.
Supongo que lo que dices tiene sentido. Ahora bien, tal y como he dicho, si tenemos en cuenta que ese artículo de la Constitución dice que no se puede hacer tal, y luego que sí se puede hacer, discutir sobre estos supuestos es como discutir sobre el sesso de los ángeles.¿Y si el déficit en el que se incurre es inferior a lo que nos ahorramos por financiarnos en negativo? Me explico, porque ni siquiera soy capaz de verlo: ¿si tenemos 3 gritones de deuda financiados al - 0,3%, no podríamos tener un déficit del mismo porcentaje "sin que pase nada"? Suponiendo una deuda del 100% del PIB, por simplificar...
Andy y Lucas van a acabar teniendo la razón
Destruyen capital prestado, pero no el capital que ya existe. De hecho permite a los Estados pagar pensiones por encima de sus posibilidades, creando inflación. Los inversores, al igual que los forasteros, también nos pagan las pensiones
Jake el perro
Será en Octubre
Un hombre con deudas, el autor de la explosión en un banco de la Rambla de Barcelona
Los Mossos d'Esquadra han detenido a un hombre por provocar un incendio con la batería de un patinete eléctrico en una oficina bancaria de La Rambla de Barcelona, donde ha acudido supuestamente tras tener problemas con la entidad.
Según han informado fuentes de la investigación, los hechos han ocurrido poco antes de las nueve de la mañana cuando el hombre ha acudido a la oficina bancaria, situada a la altura del número 128 de la Rambla, y ha provocado un incendio con una batería eléctrica, que le ha provocado quemaduras leves.
Se trataría de una venganza ya que tenía problemas con la entida
Los Mossos han acudido al lugar alertados por los Bomberos y han detenido al hombre, que supuestamente ha provocado el incendio como venganza tras tener problemas con la entidad bancaria.
El trabajador de un hotel cercano, equipado con dos extintores, ha sido quien ha reducido las llamas para lograr que pudieran salir los tres trabajadores de la oficina bancaria que en ese instante se encontraban en el interior.
El supuesto autor del incendio ha resultado herido leve por quemaduras y ha sido derivado a un hospital, ya como detenido. Los Bomberos han podido controlar y extinguir el incendio y han ventilado el edificio, mientras la Guardia Urbana se ha encargado de cortar la circulación en el sentido montaña en la Rambla.
raro que no pase más, igual a partir de Octubre lo veremos asiduamente
Los Mossos d'Esquadra han detenido a un hombre por provocar un incendio con la batería de un patinete eléctrico en una oficina bancaria de La Rambla de Barcelona, donde ha acudido supuestamente tras tener problemas con la entidad.
Según han informado fuentes de la investigación, los hechos han ocurrido poco antes de las nueve de la mañana cuando el hombre ha acudido a la oficina bancaria, situada a la altura del número 128 de la Rambla, y ha provocado un incendio con una batería eléctrica, que le ha provocado quemaduras leves.
Se trataría de una venganza ya que tenía problemas con la entida
Los Mossos han acudido al lugar alertados por los Bomberos y han detenido al hombre, que supuestamente ha provocado el incendio como venganza tras tener problemas con la entidad bancaria.
El trabajador de un hotel cercano, equipado con dos extintores, ha sido quien ha reducido las llamas para lograr que pudieran salir los tres trabajadores de la oficina bancaria que en ese instante se encontraban en el interior.
El supuesto autor del incendio ha resultado herido leve por quemaduras y ha sido derivado a un hospital, ya como detenido. Los Bomberos han podido controlar y extinguir el incendio y han ventilado el edificio, mientras la Guardia Urbana se ha encargado de cortar la circulación en el sentido montaña en la Rambla.
raro que no pase más, igual a partir de Octubre lo veremos asiduamente
Los tipos de interés bajos son la consecuencia y no la causa de las presiones deflacionarias. Los bancos centrales tienen una capacidad muy limitada de establecer todos los rangos y variedades de tipos de interés, sólo pueden hacerlo en los de muy corto plazo y dentro de sus sistema. Si realmente pudiesen hacerlo a voluntad, los tipos estarían al 3% y no andarían llorando por las esquinas.
La política monetaria ha llegado al límite y ya está. Pueden proporcionar liquidez dentro del sistema bancario que es para lo que están, pero ya se les ha visto el plumero.
Siempre han sido las autoridades fiscales-políticas las que han podido gestionar en la economía no financiera de forma significativa - simplemente es que los responsables políticos están de parranda en todo el mundo a ver si les hacen el trabajo sucio los malvados banqueros centrales, y a estos ya les ha venido bien para hacerse los importantes y ganar prestigio.
En un mundo globalizado donde la mayoría de la población mundial está por debajo en PIB por cápita de Occidente, una productividad industrial potencialmente alta y una demografía que comienza cierto declive cuantitativo y cualitativo, no puede haber inflación "sana" en Occidente ( con crecimiento de rentas salariales y empresariales) hasta que no se aplanen las rentas mundiales. Puede haber un nivel bajo de inflación, o bien un shock inflacionario global por causas físicas o externas (guerra, petroleo o lo que sea).
La política monetaria ha llegado al límite y ya está. Pueden proporcionar liquidez dentro del sistema bancario que es para lo que están, pero ya se les ha visto el plumero.
Siempre han sido las autoridades fiscales-políticas las que han podido gestionar en la economía no financiera de forma significativa - simplemente es que los responsables políticos están de parranda en todo el mundo a ver si les hacen el trabajo sucio los malvados banqueros centrales, y a estos ya les ha venido bien para hacerse los importantes y ganar prestigio.
En un mundo globalizado donde la mayoría de la población mundial está por debajo en PIB por cápita de Occidente, una productividad industrial potencialmente alta y una demografía que comienza cierto declive cuantitativo y cualitativo, no puede haber inflación "sana" en Occidente ( con crecimiento de rentas salariales y empresariales) hasta que no se aplanen las rentas mundiales. Puede haber un nivel bajo de inflación, o bien un shock inflacionario global por causas físicas o externas (guerra, petroleo o lo que sea).
Rl
El dinero infinito tiende al infinito de forma exponencial... Lo que significa un plazo de tiempo corto.
El dinero infinito tiende al infinito de forma exponencial... Lo que significa un plazo de tiempo corto.
Respecto a los intereses negativos y la deuda (que te paguen por endeudarte)
¿Por qué un gobierno se iba a "esforzar" en cobrar "1.000 millones" en impuestos a sus contribuyentes, y que éstos se cabreen y no les voten, pudiendo pedir prestado dinero para enchufar a sus partidarios, y encima cobrar intereses?
Es que es tan disparatado...
Para ponerle cifras.
El gasto en intereses de la deuda del Estado en 2018, y el déficit del Estado fueron "parecidos", en torno a 32.000 millones de euros
El déficit cerró en un 2,6%
Es decir, a pesar de que YA se lleva tiempo emitiendo deuda en negativo, el gasto continua siendo "importante", por que la deuda en circulación no se ve afectada por la deuda emitida
Para cubrir el déficit de 2018, unos 32.000 millones con intereses de deuda negativa, tendrían que pagar a España esa cantidad, y los tipos deberían rondar el -2,5%
¿Por qué un gobierno se iba a "esforzar" en cobrar "1.000 millones" en impuestos a sus contribuyentes, y que éstos se cabreen y no les voten, pudiendo pedir prestado dinero para enchufar a sus partidarios, y encima cobrar intereses?
Es que es tan disparatado...
¿Y si el déficit en el que se incurre es inferior a lo que nos ahorramos por financiarnos en negativo? Me explico, porque ni siquiera soy capaz de verlo: ¿si tenemos 3 gritones de deuda financiados al - 0,3%, no podríamos tener un déficit del mismo porcentaje "sin que pase nada"? Suponiendo una deuda del 100% del PIB, por simplificar...
Andy y Lucas van a acabar teniendo la razón
Para ponerle cifras.
El gasto en intereses de la deuda del Estado en 2018, y el déficit del Estado fueron "parecidos", en torno a 32.000 millones de euros
El déficit cerró en un 2,6%
Es decir, a pesar de que YA se lleva tiempo emitiendo deuda en negativo, el gasto continua siendo "importante", por que la deuda en circulación no se ve afectada por la deuda emitida
Para cubrir el déficit de 2018, unos 32.000 millones con intereses de deuda negativa, tendrían que pagar a España esa cantidad, y los tipos deberían rondar el -2,5%
sociedadponzi
never settle
eso ya es antiguo, hoy esta a 15.6
Pero... Esa deuda en circulación (a 3, 6, 12 meses o 15 años) no se puede ir refinanciando a medida que vaya llegando a vencimiento? Habría un tiempo (20 años quizá) en el que la deuda total seguiría pagando intereses positivos, pero a largo plazo...
Nueva idea AndyLucas: pedir 1 billón de euros "de golpe" y así prorratear? Si por un billón estamos pagando un ¿3%? Y podemos conseguir otro billón al -0,5%...deberíamos 2 gritones al 2,5% :
Empiezo a perder la cabeza con estas cosas 🙁
:Empiezo a perder la cabeza con estas cosas 🙁
Gonzalor
Bomb Rider
Nueva idea AndyLucas: pedir 1 billón de euros "de golpe" y así prorratear? Si por un billón estamos pagando un ¿3%? Y podemos conseguir otro billón al -0,5%...deberíamos 2 gritones al 2,5%
Empiezo a perder la cabeza con estas cosas 🙁
Pues aunque parezca andyluquista, muchas empresas están haciendo algo similar: piden crédito o emiten bonos a un interés ridículo (Repsol emitió bonos al 0,25% hace un par de semanas) y usan el dinero para comprar sus propias acciones (que les cuestan un 5% en dividendos) y amortizarlas. También les sirve para refinanciar sus deudas, porque les vencen créditos al 5-6% y los renuevan a mucho menor interés.
Los gobiernos también lo están haciendo, entre otros el nuestro, que casi todas las semanas renueva la deuda que le vence (con tipos de entre el 2 y el 5%) colocando nuevas emisiones de deuda con tipos ridículos o negativos.
Esto que dices no tiene mucho sentido. Me explico.
La destrucción de capital provoca una consecuencia más directa que todos podemos entender. Menos capital implica menos medios productivos, luego menos producción.
La cantidad de dinero es irrelevante para lo que pretendemos concluir, que no es otra cosa que pobreza generalizada.
Podemos tener mil millones o solo un millón, que como no haya coches, ipods y patatas para todos va a ser un desastre.