Fondo naranja ING directo SP 500-TEMA SERIO

PatrickBateman

Madmaxista
Desde
9 May 2018
Mensajes
2.210
Fruta
6.225
Tengo este fondo desde algún tiempo, he ido invirtiendo capital y no me ha ido mal, pero he leido a algunos OP, decir que hay bastantes mejores fondos que indexan el SP500.

¿Que opinión teneis sobre este?

¿ Me aconsejais cambiar?

 
Yo también tengo ese fondo y me uno a la pregunta del OP.

A mi la verdad me ha ido relativamente bien, pero tengo dudas primero con que es el SP 500, y tiene pinta que en poco tiempo el indice se va a hundir, luego rebotará como siempre al cabo de los años, pero si viene otra crisis, va a pasar mucho tiempo hasta que eso ocurra.

Luego además según dicen por aquí estamos pagando demasiadas comisiones, respecto a fondos vanguard del BNP , si no me falla la memoria, el caso es que a ver si aparecen los expertos y nos iluminan
 
Qué indexen mejor no, pero tienen mejores comisiones. Creo que ING está la comisión en el 1% y, por ejemplo, Amundi sp500 que tengo yo son 0,30%, creo recordar.

Es tema de comisiones, y a la larga se nota.
 
Creo que es un fondo indexado, con comisiones de alrededor del 1%. Amundi tiene un fondo similar con comisiones mucho más bajas. Entrar ahora me daría un poco de miedo pero si entrara lo haría con la aportación mínima e iría añadiendo un poco cada mes. Lo bueno de ING es que no hay mínimo para la aportación inicial ni para las siguientes, mientras que en SelfBank, si quieres el de Amundi, tienes que abrirlo con 1000€ y hacer aportaciones de un mínimo de 150€.
 
Qué indexen mejor no, pero tienen mejores comisiones. Creo que ING está la comisión en el 1% y, por ejemplo, Amundi sp500 que tengo yo son 0,30%, creo recordar.

Es tema de comisiones, y a la larga se nota.
Si solo mejora las comisiones, aunque se note a la larga, no se si me merece la pena, ya que con ING ya lo tengo todo controlado, ¿ que opinas de renta 4?
 
Creo que es un fondo indexado, con comisiones de alrededor del 1%. Amundi tiene un fondo similar con comisiones mucho más bajas. Entrar ahora me daría un poco de miedo pero si entrara lo haría con la aportación mínima e iría añadiendo un poco cada mes. Lo bueno de ING es que no hay mínimo para la aportación inicial ni para las siguientes, mientras que en SelfBank, si quieres el de Amundi, tienes que abrirlo con 1000€ y hacer aportaciones de un mínimo de 150€.
En BNP no hay suscripción mínima. Para el que se lo este pensando entrar o no.
 
Si solo mejora las comisiones, aunque se note a la larga, no se si me merece la pena, ya que con ING ya lo tengo todo controlado, ¿ que opinas de renta 4?
A la larga, muy larga se nota...pero desconozco tu horizonte temporal. El mío es de 15 años más o menos. R4 no lo conozco, solo utilizo BNP.
 
A la larga, muy larga se nota...pero desconozco tu horizonte temporal. El mío es de 15 años más o menos. R4 no lo conozco, solo utilizo BNP.

Sinceramente llamame orate, pero yo este fondo pensaba usarlo como plan de jubilación a 30 años y a ver que pasaba , no por nada si no por el historico del sp 500 , ni la burbuja inmobiliaria le consiguió hacer un daño significativo
Tienes que estar registrado para ver este contenido
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Sinceramente llamame orate, pero yo este fondo pensaba usarlo como plan de jubilación a 30 años y a ver que pasaba , no por nada si no por el historico del sp 500 , ni la burbuja inmobiliaria le consiguió hacer un daño significativo
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Entonces te interesa optimizar el tema de las comisiones al máximo, mira Amundi y vanguard, creo que vanguard es un poco más barato, pero no mucho. Luego miro los trinc.
 
Entonces te interesa optimizar el tema de las comisiones al máximo, mira Amundi y vanguard, creo que vanguard es un poco más barato, pero no mucho. Luego miro los trinc.
Gracias tio, lo miraré . El tema es que la pregunta viene , porque en 2020, tengo que renovar o no el contrato con ING, sobre el fondo y tengo pensado esperar que todo explote, como parece previsible, y cuando esté en minimos, volver a entrar y ya que tengo que ponerme manos a la obra otra vez , pues si puedo optimizar mucho mejor
 
Me uno a la pregunta. Creo que en R4 también está y las comisiones son del 0,3%. Alguien lo puede confirmar??

Por cierto, hoy ha pegado una buena leche. Yo he perdido 60€ .
 
Gracias tio, lo miraré . El tema es que la pregunta viene , porque en 2020, tengo que renovar o no el contrato con ING, sobre el fondo y tengo pensado esperar que todo explote, como parece previsible, y cuando esté en minimos, volver a entrar y ya que tengo que ponerme manos a la obra otra vez , pues si puedo optimizar mucho mejor


Definitivamente, no te merece la pena pagar un 0.7% más de comisión en el de ING por replicar exactamente el mismo índice que los de Amundi y Vanguard. Un 0.7% anual de comisión de más al cabo de 30 años termina siendo un montón. El de Vanguard es un poquito más barato que el de Amundi (0.25% y 0.30% si no recuerdo mal) pero, ojo, en BNP (el único broker en que se pueden comprar fondos de Vanguard en España) te aplica comisión de custodia salvo que tengas más del 50% en otras gestoras. Una idea podría ser abrir cuenta en BNP y pillar, por ejemplo, el 60% en el de Amundi y el 40% en el de Vanguard.
 
Definitivamente, no te merece la pena pagar un 0.7% más de comisión en el de ING por replicar exactamente el mismo índice que los de Amundi y Vanguard. Un 0.7% anual de comisión de más al cabo de 30 años termina siendo un montón. El de Vanguard es un poquito más barato que el de Amundi (0.25% y 0.30% si no recuerdo mal) pero, ojo, en BNP (el único en que se puede comprar en España) te aplica comisión de custodia salvo que tengas más del 50% en otras gestoras. Una idea podría ser abrir cuenta en BNP y pillar, por ejemplo, el 60% en el de Amundi y el 40% en el de Vanguard.
Muchas gracias, me parece una opción muy interesante que voy a mirar
 
Definitivamente, no te merece la pena pagar un 0.7% más de comisión en el de ING por replicar exactamente el mismo índice que los de Amundi y Vanguard. Un 0.7% anual de comisión de más al cabo de 30 años termina siendo un montón. El de Vanguard es un poquito más barato que el de Amundi (0.25% y 0.30% si no recuerdo mal) pero, ojo, en BNP (el único broker en que se pueden comprar fondos de Vanguard en España) te aplica comisión de custodia salvo que tengas más del 50% en otras gestoras. Una idea podría ser abrir cuenta en BNP y pillar, por ejemplo, el 60% en el de Amundi y el 40% en el de Vanguard.
El de R4 lo conoces?
 
Definitivamente, no te merece la pena pagar un 0.7% más de comisión en el de ING por replicar exactamente el mismo índice que los de Amundi y Vanguard. Un 0.7% anual de comisión de más al cabo de 30 años termina siendo un montón. El de Vanguard es un poquito más barato que el de Amundi (0.25% y 0.30% si no recuerdo mal) pero, ojo, en BNP (el único broker en que se pueden comprar fondos de Vanguard en España) te aplica comisión de custodia salvo que tengas más del 50% en otras gestoras. Una idea podría ser abrir cuenta en BNP y pillar, por ejemplo, el 60% en el de Amundi y el 40% en el de Vanguard.
Exacto lo que comentas de BNP, yo estoy así y no he tenido ningún problema con las comisiones.
 
De todas formas, yo que vosotros, en la cartera de bolsa me indexaría al MSCI World (también lo tenéis con Vanguard y Amundi) en lugar de al S&P500. Al final con el MSCI World os estáis indexando al mundo entero, independientemente de qué sector económico, zona geográfica o país sean los dominantes en el mercado en cada momento. La composición del índice MSCI World se renueva cada cierto tiempo y por tanto va a ir reflejando todos esos cambios. Indexarse al S&P 500 (que viene a ser el 50% de la bolsa mundial) es apostar que a largo plazo las empresas USA seguirán siendo las dominantes de la bolsa, algo que puede terminar siendo cierto o no. Por poner un ejemplo (no digo que vaya a ser tan drástico), hace 30 años la bolsa japonesa era el 40% de la bolsa mundial (los que ya tenemos una edad recordamos como se decía que Japón dominaría el mundo en breve, como Sony era "el Apple" de entonces). 30 años después la bolsa japonesa sólo es el 8% de la mundial y el Nikkei vale un 40% menos que entonces. Imaginaos lo bien que habría ansioso indexarse al Nikkei a largo plazo... Con el MSCI World no hay problema, siempre que de aquí a 30 años el conjunto de la economía mundial haya crecido, da igual que dentro de 30 años la bolsa esté dominada por USA, China o Madagascar.

Además, ahora mismo el S&P 500 está bastante más caro que las demás bolsas, o sea que el MSCI World que contiene a todas está más barato.


Tienes que estar registrado para ver este contenido



Nikkei 7 agosto 1989 -7 agosto 2019

Tienes que estar registrado para ver este contenido
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
A mi la verdad me ha ido relativamente bien, pero tengo dudas primero con que es el SP 500, y tiene pinta que en poco tiempo el indice se va a hundir, luego rebotará como siempre al cabo de los años, pero si viene otra crisis, va a pasar mucho tiempo hasta que eso ocurra.

Luego además según dicen por aquí estamos pagando demasiadas comisiones, respecto a fondos vanguard del BNP , si no me falla la memoria, el caso es que a ver si aparecen los expertos y nos iluminan

Pues tendré que echar un tiempo mirando esos fondos del BNP. Yo soy cliente de ING y simplemente di por hecho que tenían bajas comisiones, cuanto más tratándose de fondos indexados.
 
El guano ya ha llegado, segun Morgan Stanley no descartan ver el sp500 en 2700 en breves y hay cierta probabilidad que pierda todo lo ganado durante este año.

Yo esperaré con liquidez...
 
De todas formas, yo que vosotros, en la cartera de bolsa me indexaría al MSCI World (también lo tenéis con Vanguard y Amundi) en lugar de al S&P500. Al final con el MSCI World os estáis indexando al mundo entero, independientemente de qué sector económico, zona geográfica o país sean los dominantes en el mercado en cada momento. La composición del índice MSCI World se renueva cada cierto tiempo y por tanto va a ir reflejando todos esos cambios. Indexarse al S&P 500 (que viene a ser el 50% de la bolsa mundial) es apostar que a largo plazo las empresas USA seguirán siendo las dominantes de la bolsa, algo que puede terminar siendo cierto o no. Por poner un ejemplo (no digo que vaya a ser tan drástico), hace 30 años la bolsa japonesa era el 40% de la bolsa mundial (los que ya tenemos una edad recordamos como se decía que Japón dominaría el mundo en breve, como Sony era "el Apple" de entonces). 30 años después la bolsa japonesa sólo es el 8% de la mundial y el Nikkei vale un 40% menos que entonces. Imaginaos lo bien que habría ansioso indexarse al Nikkei a largo plazo... Con el MSCI World no hay problema, siempre que de aquí a 30 años el conjunto de la economía mundial haya crecido, da igual que dentro de 30 años la bolsa esté dominada por USA, China o Madagascar.

Además, ahora mismo el S&P 500 está bastante más caro que las demás bolsas, o sea que el MSCI World que contiene a todas está más barato.


Tienes que estar registrado para ver este contenido



Nikkei 7 agosto 1989 -7 agosto 2019

Tienes que estar registrado para ver este contenido

A mi me da más confianza el SP que la economía de Japón y sobre todo Europa. Europa ya sabemos que está más barata, pero es que esto es una cloaca...
 
El msci world lleva un 60% sp500 y no lleva emergentes.

El indexado al sp500 de ING lo gestiona R4

En R4 tienes el indexado de Amundi con un 0,30 de coste pero ojo, desde hace poco cobra un 0,20 de custodia que, o tienes pasta en la cuenta para que lo cobren trimestralmente o te van liquidando participaciones.

Si vas a plazos de 20, 25 años o más, o incluso piensas dejarlos en herencia busca algo más barato. Pagar un 1% en un indexado es mucho.

Si vas a 5 o 10 años pues quédate en ING si te resulta más cómodo.

Ojalá yo pagará un 1% en los fondos activos...
 
1% por un fondo indexado? Pero que puro timo!
En uk eso mismo vale 0.07%



Yo, por los mios globales pago 0.24%

Buscate otro proveedor.
 
Os dejo mi invitación para Indexa Capital que invierte en fondos Vanguard, con ello tenéis (yo tambien) hasta 10000 euros gestionados gratis durante 1 año, pagando solo las comisiones del fondo que son de en torno a 0,20-0,30%

Cuando se me acabe la promoción pensare en irme directamente a BNP pero hasta entonces me viene bien que los de Indexa me rebalanceen las carteras y sus fondos institucionales son aun mas baratos que los normales.

Os dejo la invi a los interesados;

 

Estadísticas del foro

Temas
2.049.779
Mensajes
58.158.217
Miembros
190.839
Último miembro
Alcassofilo

El blog de burbuja.info

Volver