*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Simplemente aporto datos que desmienten la “grave crisis” en la que nos encontramos y el cercano apocalipsis de la civilización capitalista de nuestras democracias liberales.

Defiendo que estamos mejor que nunca: vivimos más, comemos más, tenemos más ocio, ...

Es poner un dato positivo de lo que sea y saltar foreros en malos términos: que si soros, que si cm, que si datos falsos, que si no tienes ni idea, ... últimamente ya están mentando la tercera guerra mundial.

Hace un año estábamos a punto de explotar, y aquí seguimos y parece que seguiremos.

No entiendo en base a qué esa gráfica que comparte anula la creciente deuda mundial.

Por otra parte, ya veremos como se desarrolla la guerra comercial.

Simplemente aporto datos que desmienten la “grave crisis” en la que nos encontramos y el cercano apocalipsis de la civilización capitalista de nuestras democracias liberales.

Defiendo que estamos mejor que nunca: vivimos más, comemos más, tenemos más ocio, ...

Es poner un dato positivo de lo que sea y saltar foreros en malos términos: que si soros, que si cm, que si datos falsos, que si no tienes ni idea, ... últimamente ya están mentando la tercera guerra mundial.

Hace un año estábamos a punto de explotar, y aquí seguimos y parece que seguiremos.

Se refiere a la humanidad en su conjunto, noble forma de pensar pero hay otras terceras personas del plural. ¿Qué opina de los Españoles?.

Simplemente aporto datos que desmienten la “grave crisis” en la que nos encontramos y el cercano apocalipsis de la civilización capitalista de nuestras democracias liberales.

Defiendo que estamos mejor que nunca: vivimos más, comemos más, tenemos más ocio, ...

Es poner un dato positivo de lo que sea y saltar foreros en malos términos: que si soros, que si cm, que si datos falsos, que si no tienes ni idea, ... últimamente ya están mentando la tercera guerra mundial.

Hace un año estábamos a punto de explotar, y aquí seguimos y parece que seguiremos.

El tiempo dirá.

Simplemente aporto datos que desmienten la “grave crisis” en la que nos encontramos y el cercano apocalipsis de la civilización capitalista de nuestras democracias liberales.

Defiendo que estamos mejor que nunca: vivimos más, comemos más, tenemos más ocio, ...

Es poner un dato positivo de lo que sea y saltar foreros en malos términos: que si soros, que si cm, que si datos falsos, que si no tienes ni idea, ... últimamente ya están mentando la tercera guerra mundial.

Hace un año estábamos a punto de explotar, y aquí seguimos y parece que seguiremos.

Podría ser.

Bueno, pues enhorabuena. Todo sistema necesita gente que confíe en el y no se haga muchas preguntas.
 
Como estamos en un país libre cada uno puede aportar lo que le parezca oportuno.
El tema de este hilo, en realidad, es el de las frustraciones de los españoles de mediana edad a los que la vida les va en la media o peor.

Tu no aportas nada en este hilo.

Pero por mi siéntete libre de exponer tus opiniones. Haces bien de sparring.
 
No entiendo en base a qué esa gráfica que comparte anula la creciente deuda mundial.

Por otra parte, ya veremos como se desarrolla la guerra comercial.



Se refiere a la humanidad en su conjunto, noble forma de pensar pero hay otras terceras personas del plural. ¿Qué opina de los Españoles?.



El tiempo dirá.



Podría ser.

Bueno, pues enhorabuena. Todo sistema necesita gente que confíe en el y no se haga muchas preguntas.

Me sorprende que a todos os parezca que la deuda es mala per se. Yo creo que no es así. La deuda es el uno de los motores del pogre.

Sobre España creo que vivimos de lujo y que si nos dedicásemos a llorar menos y a trabajar más nos iría mejor.

Ser optimista (realista) no implica no hacerse preguntas. Implica saber muchas respuestas
 
Me sorprende que a todos os parezca que la deuda es mala per se. Yo creo que no es así. La deuda es el uno de los motores del pogre.

Sobre España creo que vivimos de lujo y que si nos dedicásemos a llorar menos y a trabajar más nos iría mejor.

Ser optimista (realista) no implica no hacerse preguntas. Implica saber muchas respuestas

Pues ya ha despertado mi curiosidad. ¿Podría enumerarlos?.

Me sorprende que a todos os parezca que la deuda es mala per se. Yo creo que no es así. La deuda es el uno de los motores del pogre.

Sobre España creo que vivimos de lujo y que si nos dedicásemos a llorar menos y a trabajar más nos iría mejor.

Ser optimista (realista) no implica no hacerse preguntas. Implica saber muchas respuestas

Trabajar más. Preciosa la frase.

¿En qué sectores?, ¿en el ámbito público o privado?, ¿en A o en B?.

¿Intenta suscitar culpabilidad en alguien o es impresión mía?.

Me sorprende que a todos os parezca que la deuda es mala per se. Yo creo que no es así. La deuda es el uno de los motores del pogre.

Sobre España creo que vivimos de lujo y que si nos dedicásemos a llorar menos y a trabajar más nos iría mejor.

Ser optimista (realista) no implica no hacerse preguntas. Implica saber muchas respuestas

La verdad es inalcanzable y la realidad, flexible, como por ejemplo con el estado anímico. Es usted optimista y además sabe muchas respuestas.

Enhorabuena, pero a mi juicio usted se mueve por fe y yo eso no lo voy a criticar, sería absurdo. Estamos en un punto perecid.

Además me refería a la confianza. CONFIANZA, que no optimismo.

Eso es así. El truco es saber hasta cuándo se puede estirar. Y en ello estamos.

Estira, estira para hacer comprobaciones.

¿Llegará un momento en que no se pueda estirar más el chicle?. ¿Se pondrá "duro" según usted?, ¿romperse nunca, no?.

Eso sería de magufos.

No está resultando muy contagioso su optimismo que digamos. Sigo remando y estirando.
 
Última edición:
Pues ya ha despertado mi curiosidad. ¿Podría enumerarlos?.

Trabajar más. Preciosa la frase.

¿En qué sectores?, ¿en el ámbito público o privado?, ¿en A o en B?.

¿Intenta suscitar culpabilidad en alguien o es impresión mía?.

La verdad es inalcanzable y la realidad, flexible, como por ejemplo con el estado anímico. Es usted optimista y además sabe muchas respuestas.

Enhorabuena, pero a mi juicio usted se mueve por fe y yo eso no lo voy a criticar, sería absurdo. Estamos en un punto perecid.

Además me refería a la confianza. CONFIANZA, que no optimismo.

Estira, estira para hacer comprobaciones.

¿Llegará un momento en que no se pueda estirar más el chicle?. ¿Se pondrá "duro" según usted?, ¿romperse nunca, no?.

Eso sería de magufos.

No está resultando muy contagioso su optimismo que digamos. Sigo remando y estirando.

Lo de la deuda no es que lo diga yo. Y aquí (por ejemplo, haciendo una búsqueda rápida) intentan cuadrar el círculo y buscar esos límites
 
Lo de la deuda no es que lo diga yo. Y aquí (por ejemplo, haciendo una búsqueda rápida) intentan cuadrar el círculo y buscar esos límites

Pues ya le echaré un vistazo con el detenimiento que requiere, a estas horas no puedo responderle con rigor sobre ese artículo/estudio o lo que sea.
 
Me sorprende que a todos os parezca que la deuda es mala per se. Yo creo que no es así. La deuda es el uno de los motores del pogre.

Sobre España creo que vivimos de lujo y que si nos dedicásemos a llorar menos y a trabajar más nos iría mejor.

Ser optimista (realista) no implica no hacerse preguntas. Implica saber muchas respuestas
La deuda es uno de los motores del pogre como la sal es un mineral imprescindible para el organismo. Pero intenta vivir con una dieta con un 60% de sal.

(El año pasado el PIB creció 42MM pero la duda creció 30MM) Para pagar gastos corrientes, ojo. Así que buena pinta tampoco tiene.

Tienes razón en que vivimos de lujo, y si trabajáramos más nos iría mejor. Pues eso, que vivimos de lujo sin ser productivos, A PUFO para las siguientes dos generaciones
 
Me sorprende que a todos os parezca que la deuda es mala per se. Yo creo que no es así. La deuda es el uno de los motores del pogre.

Sobre España creo que vivimos de lujo y que si nos dedicásemos a llorar menos y a trabajar más nos iría mejor.

Ser optimista (realista) no implica no hacerse preguntas. Implica saber muchas respuestas

La deuda impagable, si es mala per sé. Además es una engaña en diferido a descendientes y nietos. Quizás la deuda que uno mismo puede pagar, sea una deuda asumible, pero deudas para que las paguen otros son una engaña.

Ahora mismo la deuda es impagable para las próximas 3 generaciones.

Si existiese decencia se juzgaria a quienes han endeudado 3 generaciones para vivir ellos como ricos.
 
Casi mejor que no. Lo que expone este hilo choca frontalmente con ciertos intereses poderosos. Es mejor mantenernos aqui, en nuestra cueva, que saltar al estrellazgo y que nos devoren los CM.

Por otro lado, este hilo será oro en paño para los futuros estudiosos del momento. No me equivoco si digo que más de una tesis futura tirará de estos comentarios y sinceramente, sería una pena que se estropeara . En caso de apolcalipsis termonuclear, probablemente pasemos a ser los apostoles del antiguo testamento, puede que estemos fundando una nueva religión, de hecho.

Me duele presionaros pero debéis ser conscientes de que en este hilo estáis alcanzando la inmortalidad.
de ahi viene mi comentario de paginas atrás de los profetas que ha tenido burbuja Tochovista , yo y por ultimo el mas grande ERIO del guano prometido
 
buenos días la situación de USA es curiosa, periodo mas largo de crecimiento bolsas a tope bonos atrayendo inversión etc..

pero a mi me da que estamos a punto de asistir ala progenitora de todas las implosiones económicas, aplicando the murphy rules, si la economía de un país va muy muy bien, es que petara e ira muy pero que muy mal.

Trump es un gestor de quiebras y no pogre adecuadamente.

el reventon guanoso de Erio prevalecerá y lo sabéis.
 
Me sorprende que a todos os parezca que la deuda es mala per se. Yo creo que no es así. La deuda es el uno de los motores del pogre.

Sobre España creo que vivimos de lujo y que si nos dedicásemos a llorar menos y a trabajar más nos iría mejor.

Ser optimista (realista) no implica no hacerse preguntas. Implica saber muchas respuestas
claro, y la esclavitud es buena. como si no se hubieran hecho las piramides de egipto?

no obstante, llamame rebelde o asocial, pero yo no quiero ser un esclavo. tambien creo que hay formas mejores de pogre. y, ademas, tengo la mania de que me gusta rodearme de gente que piensa similar a mi. Pero, respeto profundamente a quienes quieran endeudarse y ser esclavos, siempre que ellos tambien me respeten a mi. No se porque crees que queremos convencerte, si ademas ya tienes todas las.respuestas
 
Última edición:
Bueno chavales, ha llegado el día D. Hoy empieza la cumbre del G-20 en Osaka.

En estas horas se están sentando las bases de nuestro futuro más próximo. La cumbre determinará si seguimos manteniéndonos un poco más con la respiración asistida actual, e incluso se le da un empujón a todo, o definitivamente caemos al abismo.

Las expectativas son altas, pero las perspectivas no. Donald Trump ha llegado arrasando y atizándole a todos sin excepción. Desde el anfitrión, a su “nuevo” enemigo, India, pasando por la UE y por supuesto China. Nada le parece bien, y a todos se lo dice.

El mercado está esperanzado en un buen devenir de las conversaciones. Pero sobre todo, tiene las miras puestas en la reunión bilateral de mañana entre los dos colosos. Esta es la gran clave. Obviamente no se va a llegar a acuerdo comercial alguno, pero si ambos mandatarios salen de ella satisfechos, dándose los abrazos de rigor y promulgando (el americano, el otro estará callado) que ese es el camino a seguir, los mercados se dispararán.

Puede repuntar con ello la bolsa (aún más), las commodities, el comercio,.. todo ello lleva plano toda la semana, a la espera de lo que ocurra en esta cita, la más importante de los últimos años.

Que Dios nos coja confesados.
 
Obviamente hay deudas buenas y deudas malas. Si utilizas el dinero prestado para invertir, crear activos, etc pues es deuda buena. Si te en deudas para irte de vacaciones es deuda mala.

Hemos pasado del endeudamiento inmobiliario, que es deuda mala si no consideramos la vivienda como un activo de inversión -que no lo es, pero por lo menos es capitalizable- al endeudamiento de consumo que es deuda peor.

No hay más.

Por el lado del activo la tasa de ahorro está bajo mínimos y muchas familias han vendido hasta las joyas de la abuela ¿recordáis los compro-horo?
 
No os enfadéis (bis)

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Si tenemos en cuenta que la deuda española es de 1.200.258 millones de euros y que por lo tanto la deuda per cápita es de 25.573€,

Resulta que esos 25.500€ son 3.000 euros más que el salario bruto medio anual de un trabajador.

Tenga en cuenta esto para calcular el % de gente que vivirá en la pobreza más absoluta en nuestro pais cuando haya que saldar las deudas.
 

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