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*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
- Fecha de inicio
Lo de La Caixa da para un hilo a parte. Lleva un 30% de caída en 4 meses y medio creo recordar. En las últimas dos semanas, un 12%.
Y el Sabadell en el último mes un 14%.
Yo creo que detrás de esto hay algo.
Renta básica per tutti. Hacia allá vamos, aunque lo llamarán Helicóptero Financiero o sabe Dios cómo.
Detrás de esto no hay nada sólido. Les pasa como al DB. Llegarán a cotizar a 0.01 € la acción y no pasará nada. Patada tras patada hacia adelante. Y así hasta el 2050, que como todo el mundo sabe se termina todo.
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
El Banco de Inglaterra recorta a cero la previsión de crecimiento para el segundo trimestre
El Banco de Inglaterra recorta a cero la previsión de crecimiento para el segundo trimestre
(imagen visible para usuarios registrados)Datos macroHace 2 horas (20.06.2019 14:05)
(imagen visible para usuarios registrados) © Reuters. Un hombre pasa frente a una ventana en la que se ve reflejada la sede del Banco de Inglaterra en la City de Londres
LONDRES (Reuters) - El Banco de Inglaterra (BoE, por sus siglas en inglés) redujo a cero su previsión de crecimiento de la economía británica para el segundo trimestre de 2019, destacando los riesgos planteados por las tensiones comerciales globales y los crecientes temores a un Brexit sin acuerdo.
Los responsables del banco central votaron unánimemente a favor de mantener los tipos de interés en el 0,75%, según lo previsto por el mercado. Insistieron en su mensaje de que los tipos tendrán que subir de forma limitada y gradual, asumiendo que Reino Unido pueda sortear con éxito las consecuencias de un Brexit sin acuerdo.
Sin embargo, el BoE presentó el jueves un panorama sombrío, en consonancia con otros bancos centrales. La economía británica está ahora en vías de estancarse en el segundo trimestre, dijo la institución, en lugar de crecer un 0,2% intertrimestral como había previsto el mes pasado.
"A nivel mundial, las tensiones comerciales se han intensificado. A nivel doméstico, las probabilidades de un Brexit sin acuerdo han aumentado", dijo en su comunicado de política monetaria.
(Información de Andy Bruce y William Schomberg; Traducido por Darío Fernández en la redacción de Gdynia)
El Banco de Inglaterra recorta a cero la previsión de crecimiento para el segundo trimestre
(imagen visible para usuarios registrados)Datos macroHace 2 horas (20.06.2019 14:05)
(imagen visible para usuarios registrados) © Reuters. Un hombre pasa frente a una ventana en la que se ve reflejada la sede del Banco de Inglaterra en la City de Londres
LONDRES (Reuters) - El Banco de Inglaterra (BoE, por sus siglas en inglés) redujo a cero su previsión de crecimiento de la economía británica para el segundo trimestre de 2019, destacando los riesgos planteados por las tensiones comerciales globales y los crecientes temores a un Brexit sin acuerdo.
Los responsables del banco central votaron unánimemente a favor de mantener los tipos de interés en el 0,75%, según lo previsto por el mercado. Insistieron en su mensaje de que los tipos tendrán que subir de forma limitada y gradual, asumiendo que Reino Unido pueda sortear con éxito las consecuencias de un Brexit sin acuerdo.
Sin embargo, el BoE presentó el jueves un panorama sombrío, en consonancia con otros bancos centrales. La economía británica está ahora en vías de estancarse en el segundo trimestre, dijo la institución, en lugar de crecer un 0,2% intertrimestral como había previsto el mes pasado.
"A nivel mundial, las tensiones comerciales se han intensificado. A nivel doméstico, las probabilidades de un Brexit sin acuerdo han aumentado", dijo en su comunicado de política monetaria.
(Información de Andy Bruce y William Schomberg; Traducido por Darío Fernández en la redacción de Gdynia)
Detrás de esto no hay nada sólido. Les pasa como al DB. Llegarán a cotizar a 0.01 € la acción y no pasará nada. Patada tras patada hacia adelante. Y así hasta el 2050, que como todo el mundo sabe se termina todo.
Que a todo esto ya que hablamos del susodicho, parece que se le agotó la gasolina y hoy vuelve a las andadas con -2.56%
melchor rodriguez
Madmaxista
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Recordemos que la crisis de 1929 se convirtió en una larga Depresión por (la achacan a estos motivos aunque no hay consenso académico):
1. Intento de seguir el patrón oro clásico. Algunos países VIPS intentan seguir con él y otros no. Política monetaria rígida.
2. La FED en vez de seguir con una política expansiva para dar liquidez hizo lo contrario.
3. Proteccionismo comercial. Vuelta a esta política. Destaca la de EE.UU.
En 2008 estuvimos a punto de una Gran Depresión pero se libró por:
1. Política monetaria flexible. No hay patrón oro clásico. Hay monedas de curso legal tipo fiduciario.
2. Bernanke (estudioso de la crisis de 1929) lanzó una política expansiva en la FED dando liquidez al sistema. Dando confianza.
3. Globalización: librecambismo comercial mundial.
En Estados Unidos han logrado el milagro de encadenar el ciclo económico expansivo más largo desde que hay estadísticas oficiales.
Como no hay nada gratis. A costa de crear el germen de crear la mayor crisis de la Historia. La FED consciente del peligro intentó normalizar la política monetaria para tener margen de maniobra.
Pero ante las presiones políticas del Presidente Federal y como se ha construido un castillo de naipes ya anuncia una bajada de tipos. Entramos en territorio desconocido.
Debemos rezar cada día para que no se segarro todo de golpe. Los ciclos existen. Y parece que como entre 2001-2008 se han difuminado. Como se demostró en 2008 sí existen.
Cada vez más me recuerda la actual etapa a 2006 y 2007. Había indicios muy fuertes que iba venir una gran crisis y se retrat lo que se pudo. Estamos en el mismo escenario. ¿De dónde vendrá el evento que desencadene todo?.
1. Intento de seguir el patrón oro clásico. Algunos países VIPS intentan seguir con él y otros no. Política monetaria rígida.
2. La FED en vez de seguir con una política expansiva para dar liquidez hizo lo contrario.
3. Proteccionismo comercial. Vuelta a esta política. Destaca la de EE.UU.
En 2008 estuvimos a punto de una Gran Depresión pero se libró por:
1. Política monetaria flexible. No hay patrón oro clásico. Hay monedas de curso legal tipo fiduciario.
2. Bernanke (estudioso de la crisis de 1929) lanzó una política expansiva en la FED dando liquidez al sistema. Dando confianza.
3. Globalización: librecambismo comercial mundial.
En Estados Unidos han logrado el milagro de encadenar el ciclo económico expansivo más largo desde que hay estadísticas oficiales.
Como no hay nada gratis. A costa de crear el germen de crear la mayor crisis de la Historia. La FED consciente del peligro intentó normalizar la política monetaria para tener margen de maniobra.
Pero ante las presiones políticas del Presidente Federal y como se ha construido un castillo de naipes ya anuncia una bajada de tipos. Entramos en territorio desconocido.
Debemos rezar cada día para que no se segarro todo de golpe. Los ciclos existen. Y parece que como entre 2001-2008 se han difuminado. Como se demostró en 2008 sí existen.
Cada vez más me recuerda la actual etapa a 2006 y 2007. Había indicios muy fuertes que iba venir una gran crisis y se retrat lo que se pudo. Estamos en el mismo escenario. ¿De dónde vendrá el evento que desencadene todo?.
Los "estados democráticos" no se muy bien a que ente mítico haces referencia. Desde luego no a nada que exista.
En cuanto a la suprestatalidad de la banca central, ¿podrías explicar que quieres decir con esto? Acaso que los gobernadores centrales son elegidas por el gobierno en la sombra y no por el presidente, o directamente por el "consenso" entre bambalinas (estas si, de verdad, decisiones secretas, al menos en el sentido de que la plebe no participa ni es informada de ellas) de los líderes eurpedos.
Andrew Jackson fue presidente de los EEUU. Seguro que sus decisiones son las decisiones del mercado, que duda cabe.
Todo lo que este buen hombre quería hacer es perfectamente explicado aplicando Ockham, solo quería más poder y capacidad de gasto del estado. Ningún misterio en los políticos que apoyaron como el la creación de la FED.
Lo raro precisamente es que hubiera un núcleo de políticos que resistieron 100 años, la FED fue creada en 1913 nada menos 137 años después de la independencia de UK.
Un pequeño inciso, sin ánimo de desviar la atención del hilo.
El punto de vista de Kikepm resulta sobrecogedor y ciertamente me ha hecho reflexionar. Tengo al estado como un mal necesario, la oficialización e instrumentalización de la patria o nación.
En ese sentido uno debe de estar vigilante y crítico siempre con dicha "entidad" aunque no dispongamos de canales para ello más allá del voto o gritar en la calle con su posterior lectura mediática. En aras de la convivencia uno acaba aceptando.
Definición de estado:
"Comunidad social con una organización política común y un territorio y órganos de gobierno propios que es soberana e independiente políticamente de otras comunidades."
---------------------------------------------------------------------
Pero Kikepm expone un entramado entre estados y banca. Más cercanos se encuentran los estados entre si que en representación de su propia ciudadanía. Encontrando en la banca el aglutinante perfecto.
Quizás se han quedado obsoletas las propias convenciones por las que nos movemos en el sentido de que no existen verdaderos organismos de gestión, control, regulación al no ser capaces de determinar el alcance de los mismos. Entramos en una situación de caos.
A través de sus ojos he podido observar una alianza entre estados, una asociación.
¿Han quedado los estados relegados a la función de ejercer un monopolio sobre el uso de la fuerza a aplicar sobre territorios concretos?.
El entramado internacional se ha tornado más grotesco de lo podría haber llegado a imaginar.
----------------------------------------------------------------------
A parte de manejar un dinero deuda, un dinero promesas, un dinero de artificio puro nos encontramos con que los estados ya no nos representan.
Es todo, estimados foreros, tan extraño.
Tan extraño que cualquier tipo de orden puede resultar más satisfactorio aunque sea valorándolo en términos de legibilidad. ¿Un escenario propicio para que se demanden opciones totalitarias tal vez?.
No lo sé, estoy tratando de medir mis palabras.
-----------------------------------------------------------------------
Quería compartir dichas reflexiones.
Orden y caos.
Última edición:
Un pequeño inciso, sin ánimo de desviar la atención del hilo.
El punto de vista de Kikepm resulta sobrecogedor y ciertamente me ha hecho reflexionar. Tengo al estado como un mal necesario, la oficialización e instrumentalización de la patria o nación.
En ese sentido uno debe de estar vigilante y crítico siempre con dicha "entidad" aunque no dispongamos de canales para ello más allá del voto o gritar en la calle con su posterior lectura mediática. En aras de la convivencia uno acaba aceptando.
Definición de estado:
"Comunidad social con una organización política común y un territorio y órganos de gobierno propios que es soberana e independiente políticamente de otras comunidades."
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Pero Kikepm expone un entramado entre estados y banca. Más cercanos se encuentran los estados entre si que en representación de su propia ciudadanía. Encontrando en la banca el aglutinante perfecto.
Quizás se han quedado obsoletas las propias convenciones por las que nos movemos en el sentido de que no existen verdaderos organismos de gestión, control, regulación al no ser capaces de determinar el alcance de los mismos. Entramos en una situación de caos.
A través de sus ojos he podido observar una alianza entre estados, una asociación.
¿Han quedado los estados relegados a la función de ejercer un monopolio sobre el uso de la fuerza a aplicar sobre territorios concretos?.
El entramado internacional se ha tornado más grotesco de lo podría haber llegado a imaginar.
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A parte de manejar un dinero deuda, un dinero promesas, un dinero de artificio puro nos encontramos con que los estados ya no nos representan.
Es todo, estimados foreros, tan extraño.
Tan extraño que cualquier tipo de orden puede resultar más satisfactorio aunque sea valorándolo en términos de legibilidad. ¿Un escenario propicio para que se demanden opciones totalitarias tal vez?.
No lo sé, estoy tratando de medir mis palabras.
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Quería compartir dichas reflexiones.
Orden y caos.
Algunas veces pienso ( ¿?) que, como dicen en Conspiraciones, vivimos una simulación virtual. Y que todo ha funcionado razonablemente bien, mientras el juego era sencillo. La relación causa- efecto ha podido demostrar casi todo ... hasta ahora. Por alguna razón, presiento o siento, parece ser, que por alguna razón, la ley de la causa-efecto empieza a fallar. Pasan cosas que, por pura lógica ( hasta ahora), debieron haber producido un gran efecto. Pero resulta que NO. Esas causas no provocaron el efecto previsto.
Es de locos.
Resumiendo. Han pasado y están pasando cosas, que deberían haber provocado el gran reventón del mundo .. y ... no pasó nada. ¿ Qué está fallando?. ¿ Han bajado todos los dioses del Olimpo a gobernanar a su capricho las leyes de la Naturaleza?.
No quiero extenderme, pero muchos foreros ya han confeccionado relaciones de cosas que pasan o han pasado, que debieron habernos hundido en una o varias crisis destructivas, y, sin embargo, no pasó nada.
No entiendo nada.
Jimmy Page
Madmaxista
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Un pequeño inciso, sin ánimo de desviar la atención del hilo.
El punto de vista de Kikepm resulta sobrecogedor y ciertamente me ha hecho reflexionar. Tengo al estado como un mal necesario, la oficialización e instrumentalización de la patria o nación.
En ese sentido uno debe de estar vigilante y crítico siempre con dicha "entidad" aunque no dispongamos de canales para ello más allá del voto o gritar en la calle con su posterior lectura mediática. En aras de la convivencia uno acaba aceptando.
Definición de estado:
"Comunidad social con una organización política común y un territorio y órganos de gobierno propios que es soberana e independiente políticamente de otras comunidades."
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Pero Kikepm expone un entramado entre estados y banca. Más cercanos se encuentran los estados entre si que en representación de su propia ciudadanía. Encontrando en la banca el aglutinante perfecto.
Quizás se han quedado obsoletas las propias convenciones por las que nos movemos en el sentido de que no existen verdaderos organismos de gestión, control, regulación al no ser capaces de determinar el alcance de los mismos. Entramos en una situación de caos.
A través de sus ojos he podido observar una alianza entre estados, una asociación.
¿Han quedado los estados relegados a la función de ejercer un monopolio sobre el uso de la fuerza a aplicar sobre territorios concretos?.
El entramado internacional se ha tornado más grotesco de lo podría haber llegado a imaginar.
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A parte de manejar un dinero deuda, un dinero promesas, un dinero de artificio puro nos encontramos con que los estados ya no nos representan.
Es todo, estimados foreros, tan extraño.
Tan extraño que cualquier tipo de orden puede resultar más satisfactorio aunque sea valorándolo en términos de legibilidad. ¿Un escenario propicio para que se demanden opciones totalitarias tal vez?.
No lo sé, estoy tratando de medir mis palabras.
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Quería compartir dichas reflexiones.
Orden y caos.
Perdón por seguir con el inciso.
Aunque pueda parecer una tontería, para saber cómo funciona el mundo en general y saber hacia dónde va, hay que conocer en profundidad (y no por los libros de historia dictados por la UNESCO o los telediarios y similares) hechos históricos como la revolución francesa, bolchevique o las GGMM.
Te pongo un ejemplo: ahora mismo la natalidad de extranjeros supone aprox. el 25% del total de nacimientos.
Siguiendo una simple extrapolación matemática, para dentro de tan sólo 10 años será del 50% y en 10 años más del 80%.
Acaso crees que lo más importante que le va suceder a Europa (que la población autóctona vaya a ser totalmente minoritaria en pocas décadas) pasa por casualidad? Y te imaginas el impacto que eso tendrá en la economía?
Hace tiempo que el Estado se ha convertido en el mayor enemigo de la nación política!!
Y qué es una nación sino su pueblo?
En resumen, y con todo el respeto, estás a las puertas de tragarte la pastillita roja y te aseguro que una vez que te la tragas te tirarás varias noches sin pegar ojo.
PD: Ya sé que el hilo es exclusivo de economía, pero de vez en cuando hay que recordar que las élites que gobiernan esta tiranía, tienen cosas en la cabeza más importantes que la propia economía, no en vano aplicarán el modelo económico que les convenga cuando les convenga.
Pensaba que estábamos a caballo entre el "modelo de naciones" y el "modelo global". Son dos modelos antagónicos e ignoraba por cuanto tiempo dicha situación podía prolongarse y por tanto implicar estabilidad.
Efectuando exclusivamente un proceso analítico, sin llegar a posicionarme. Todos los recientes movimientos políticos apuntan en esa dirección, la ciudadanía opta por el modelo de naciones a través de Trump, "VOX" o "Podemos" también han experimentado su auge entendido en dicha clave. En fin, no voy a citarlos a todos.
Ninguna de dichas formaciones está exenta de dicha contradicción. Eso lo tenía claro.
--------------------------------------------------------------------
Eso si, es la primera vez que vislumbro lo asentado que se encuentra el "modelo global". No quiero extenderme ya que es una situación que me supera y ciertamente, nos supera a todos.
--------------------------------------------------------------------
Repito para ampliar:
"Son dos modelos antagónicos e ignoraba por cuanto tiempo dicha situación podía prolongarse y por tanto implicar estabilidad."
Bien, ahora afirmo:
No estamos a caballo entre dos modelos. Por tanto la situación puede prolongarse hasta el infinito, presumiblemente.
El tiempo dirá.
--------------------------------------------------------------------
¿Todos somos apátridas?. ¿Individuos y su patrimonio?, ¿Debo especular con quién va a ser el ganador en la guerra comercial e invertir allí?.
Ni idea.
Efectuando exclusivamente un proceso analítico, sin llegar a posicionarme. Todos los recientes movimientos políticos apuntan en esa dirección, la ciudadanía opta por el modelo de naciones a través de Trump, "VOX" o "Podemos" también han experimentado su auge entendido en dicha clave. En fin, no voy a citarlos a todos.
Ninguna de dichas formaciones está exenta de dicha contradicción. Eso lo tenía claro.
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Eso si, es la primera vez que vislumbro lo asentado que se encuentra el "modelo global". No quiero extenderme ya que es una situación que me supera y ciertamente, nos supera a todos.
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Repito para ampliar:
"Son dos modelos antagónicos e ignoraba por cuanto tiempo dicha situación podía prolongarse y por tanto implicar estabilidad."
Bien, ahora afirmo:
No estamos a caballo entre dos modelos. Por tanto la situación puede prolongarse hasta el infinito, presumiblemente.
El tiempo dirá.
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¿Todos somos apátridas?. ¿Individuos y su patrimonio?, ¿Debo especular con quién va a ser el ganador en la guerra comercial e invertir allí?.
Ni idea.
Última edición:
subvencionados
Madmaxista
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(imagen visible para usuarios registrados)Algunas veces pienso ( ¿?) que, como dicen en Conspiraciones, vivimos una simulación virtual. Y que todo ha funcionado razonablemente bien, mientras el juego era sencillo. La relación causa- efecto ha podido demostrar casi todo ... hasta ahora. Por alguna razón, presiento o siento, parece ser, que por alguna razón, la ley de la causa-efecto empieza a fallar. Pasan cosas que, por pura lógica ( hasta ahora), debieron haber producido un gran efecto. Pero resulta que NO. Esas causas no provocaron el efecto previsto.
Es de locos.
Resumiendo. Han pasado y están pasando cosas, que deberían haber provocado el gran reventón del mundo .. y ... no pasó nada. ¿ Qué está fallando?. ¿ Han bajado todos los dioses del Olimpo a gobernanar a su capricho las leyes de la Naturaleza?.
No quiero extenderme, pero muchos foreros ya han confeccionado relaciones de cosas que pasan o han pasado, que debieron habernos hundido en una o varias crisis destructivas, y, sin embargo, no pasó nada.
No entiendo nada.
:
1) LTRO
2) QE
3) DESCUENTOS CON TIPOS NEGATIVOS Y PRÉSTAMOS A LA BANCA CON TIPOS NEGATIVOS
4) COMPRA DE DEUDA PÚBLICA EL PROPIO BCE CON INTERESES NEGATIVOS (nos han puesto un gráfico más arriba).
5) COMPRA DE DEUDA CORPORATIVA PARA QUE NO QUIEBREN EMPRESONES (ejem: telefónica, etc...)
6) Liquidez infinita al sector bancario a tipos negativos
7 ¿Compras en los mercados financieros a través de sociedades interpuestas?. Se comentó en 2009 que eso lo hacía la Fed para crear un suelo. DB?
8) Permitir a la banca valorar sus activos a precios que le salen de los mismos a ellos a través del cambio de valoración.
9) Prohibición de los cortos cuando la bolsa se daba la vuelta a lo largo de estos años
10) Podíamos seguir...........................................
+
manipulación de estadísticas
+
manipulación de los mercados de bienes y servicios con dinero público o bien a través de regulaciones de los mismos muy específicas para conseguir objetivos torticeros. Ejem en el mercado inmobiliario Español: SAREB, FROB, etc....
Ídem en otras partes del mundo
TenienteDan
Madmaxista
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Recordemos que la crisis de 1929 se convirtió en una larga Depresión por (la achacan a estos motivos aunque no hay consenso académico):
1. Intento de seguir el patrón oro clásico. Algunos países VIPS intentan seguir con él y otros no. Política monetaria rígida.
2. La FED en vez de seguir con una política expansiva para dar liquidez hizo lo contrario.
3. Proteccionismo comercial. Vuelta a esta política. Destaca la de EE.UU.
En 2008 estuvimos a punto de una Gran Depresión pero se libró por:
1. Política monetaria flexible. No hay patrón oro clásico. Hay monedas de curso legal tipo fiduciario.
2. Bernanke (estudioso de la crisis de 1929) lanzó una política expansiva en la FED dando liquidez al sistema. Dando confianza.
3. Globalización: librecambismo comercial mundial.
En Estados Unidos han logrado el milagro de encadenar el ciclo económico expansivo más largo desde que hay estadísticas oficiales.
Como no hay nada gratis. A costa de crear el germen de crear la mayor crisis de la Historia. La FED consciente del peligro intentó normalizar la política monetaria para tener margen de maniobra.
Pero ante las presiones políticas del Presidente Federal y como se ha construido un castillo de naipes ya anuncia una bajada de tipos. Entramos en territorio desconocido.
Debemos rezar cada día para que no se segarro todo de golpe. Los ciclos existen. Y parece que como entre 2001-2008 se han difuminado. Como se demostró en 2008 sí existen.
Cada vez más me recuerda la actual etapa a 2006 y 2007. Había indicios muy fuertes que iba venir una gran crisis y se retrat lo que se pudo. Estamos en el mismo escenario. ¿De dónde vendrá el evento que desencadene todo?.
Coincido plenamente con el análisis. Se vio de forma clarísima cómo la FED intentó subir los tipos de interés y que en cuanto lo hicieron se tuvieron que echar para atrás.
Es, desde luego, una de las pruebas más claras de que el tema está complicado.
Sir Torpedo
Será en Octubre
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La respuesta a todo esto es PETROLEO, la termodinámica es el nuevo patrón oro.(imagen visible para usuarios registrados)
:
1) LTRO
2) QE
3) DESCUENTOS CON TIPOS NEGATIVOS Y PRÉSTAMOS A LA BANCA CON TIPOS NEGATIVOS
4) COMPRA DE DEUDA PÚBLICA EL PROPIO BCE CON INTERESES NEGATIVOS (nos han puesto un gráfico más arriba).
5) COMPRA DE DEUDA CORPORATIVA PARA QUE NO QUIEBREN EMPRESONES (ejem: telefónica, etc...)
6) Liquidez infinita al sector bancario a tipos negativos
7 ¿Compras en los mercados financieros a través de sociedades interpuestas?. Se comentó en 2009 que eso lo hacía la Fed para crear un suelo. DB?
8) Permitir a la banca valorar sus activos a precios que le salen de los mismos a ellos a través del cambio de valoración.
9) Prohibición de los cortos cuando la bolsa se daba la vuelta a lo largo de estos años
10) Podíamos seguir...........................................
+
manipulación de estadísticas
+
manipulación de los mercados de bienes y servicios con dinero público o bien a través de regulaciones de los mismos muy específicas para conseguir objetivos torticeros. Ejem en el mercado inmobiliario Español: SAREB, FROB, etc....
Ídem en otras partes del mundo
Va a haber guerra en Irán, Israel y ampliarán la de Siria.
Va a haber una estrangulación del abastecimiento de petróleo que nos va a afectar y entonces podrá quebrar el DB, el Corte Inglés y otras empresas con completa tranquilidad.
frangelico
Será en Octubre
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Las guerras siempre han sido útiles para subidas fiscales, incrementos de deuda, confiscación de activos, etc.La respuesta a todo esto es PETROLEO, la termodinámica es el nuevo patrón oro.
Va a haber guerra en Irán, Israel y ampliarán la de Siria.
Va a haber una estrangulación del abastecimiento de petróleo que nos va a afectar y entonces podrá quebrar el DB, el Corte Inglés y otras empresas con completa tranquilidad.
Y si no?? y si toda esta maniobra del BCE realmente es eficaz y sirve para dejar caer el perecid no de un golpe, sino lentamente a través de muchos años?? Yo antes era pro crisis inminente, pero la verdad es que me lo estoy replanteando. CREO incluso que pueden pasar 10 años más, y miremos atrás viendo cómo nada ha petado, pero que estemos con peor mercado laboral, sueldos etc... y mientras tanto, corporaciones e incluso las PYMES puedan durar varios años intactas, capeando el temporal sin resentirse demasiado. Es decir una gloria lenta. Lentísima, hasta que realmente se sofoque. Quien dice 10 dice 15.La pasta saliendo de renta fija y entrando en renta variable a saco. Ojito que la sangría puede ser histórica.
Lo del IBEX muy lamentable, por cierto. Ni TR ni nada de nada, este índice deja bastante que desear.
Que sí, que sabemos que tal y como está la cosa a día de hoy es insostenible y hace falta un reset. Pero si les funciona?? El capitalismo global es un juego de suma 0... así que qué ocurre si la economía puede sobrevivir exprimiendo MÁS a los trabajadores, vivir de la ciudadanía muchos años más, estrangulando poco a poco?? cuánto falta para el sofoco?? No se sabe, igual podemos aguantar mucha más presión (alquileres más altos todavía, salarios más bajos etc).
Como ya se ha dicho mil veces, es la crisis más anunciada de la historia, no me puedo creer que esto vaya a ser un sorpresón para nadie. Veo complicado que haya un sustancia ilegal, la verdad.
Kiral
Madmaxista
Comentamos mucho aquí que con las medidas expansivas monetarias es imposible un crash. Que vamos a un deterioro paulatino del nivel de vida. En cierto modo estoy de acuerdo, pero creo que todo tiene un límite.
Es evidente que hemos calado cómo está funcionando el tema bolsa. Los BC están imprimiendo a todo lo que da, y ese dinero está yendo ahí. Bien sea vía bancos, bien vía compra deuda corporativa,.. sea como sea, la bolsa se está retroalimentado con la connivencia y las ayudas de las políticas monetarias de los BC.
Las empresas están comprando sus propias acciones, estas suben, se reparte dividendo por ello, y con ese dinero se vuelve a recomprar.
A partir de ahí, una cosa es eso, y otra lo que vemos en la calle, además de los indicadores. Las gráficas demuestran que se está derrumbando todo, y nuestra percepción en el día a día lo confirma. Para más inri, las crisis social, climática, migratoria y política que estamos sufriendo no hace sino generar el caldo de cultivo para la tormenta perfecta. Para que cuando llegue el momento, la gente no se limite a agachar la cabeza como hizo en 2008.
Y al hilo de eso, y volviendo al inicio del post, quería incidir en que yo sí creo que veremos un crash. Un crash que será el detonante de la explosión total. Y ese crash va a suceder en la bolsa, similar al que vimos en el 29. Peor aún, si continúa esta escalada de los grandes índices bursátiles, pues la caída será mayor.
Y cómo va a caerse si se está retroalimentando? Pues en el momento que la crisis que vamos a sufrir en la calle se traslade allí. En cuanto dos o tres empresas con peso no sorporten más la falta de consumo real (que nada tiene que ver con su cotización bursátil), caigan, y arrastren con ello a todas las demás. No olvidemos que están participadas unas de otras, y que si una grande cae, las demás van detrás como un dominó, máxime si su situación también es delicada.
Por entonces estoy convencido que ya tendremos RBU, aunque con distinta denominación y seguramente en varios formatos (Per + plan prepara +...).
Sea como sea, yo no doy mucho tiempo a la llegada de esta situación. Ni mucho menos los como mínimo 5-10 años que se auguran aquí a menudo. Si la paralización del consumo se produce, pongamos por ejemplo después del verano, pues medio año más, o como mucho uno. Cómo si no van a aguantar las empresas más de un año sin que nadie les compre nada?
Esto no puede durar eternamente, pues el dinero de los BC no está llegando a los ciudadanos de a pié, que son quienes mantienen a flote a las empresas con su consumo. Si no hay consumo, no hay empresas. Y sin empresas, adiós bolsa, hola crash. Hola guerra? Hola mad-max?
El tiempo lo dirá. Pero no creo que tarde mucho en hacerlo.
Es evidente que hemos calado cómo está funcionando el tema bolsa. Los BC están imprimiendo a todo lo que da, y ese dinero está yendo ahí. Bien sea vía bancos, bien vía compra deuda corporativa,.. sea como sea, la bolsa se está retroalimentado con la connivencia y las ayudas de las políticas monetarias de los BC.
Las empresas están comprando sus propias acciones, estas suben, se reparte dividendo por ello, y con ese dinero se vuelve a recomprar.
A partir de ahí, una cosa es eso, y otra lo que vemos en la calle, además de los indicadores. Las gráficas demuestran que se está derrumbando todo, y nuestra percepción en el día a día lo confirma. Para más inri, las crisis social, climática, migratoria y política que estamos sufriendo no hace sino generar el caldo de cultivo para la tormenta perfecta. Para que cuando llegue el momento, la gente no se limite a agachar la cabeza como hizo en 2008.
Y al hilo de eso, y volviendo al inicio del post, quería incidir en que yo sí creo que veremos un crash. Un crash que será el detonante de la explosión total. Y ese crash va a suceder en la bolsa, similar al que vimos en el 29. Peor aún, si continúa esta escalada de los grandes índices bursátiles, pues la caída será mayor.
Y cómo va a caerse si se está retroalimentando? Pues en el momento que la crisis que vamos a sufrir en la calle se traslade allí. En cuanto dos o tres empresas con peso no sorporten más la falta de consumo real (que nada tiene que ver con su cotización bursátil), caigan, y arrastren con ello a todas las demás. No olvidemos que están participadas unas de otras, y que si una grande cae, las demás van detrás como un dominó, máxime si su situación también es delicada.
Por entonces estoy convencido que ya tendremos RBU, aunque con distinta denominación y seguramente en varios formatos (Per + plan prepara +...).
Sea como sea, yo no doy mucho tiempo a la llegada de esta situación. Ni mucho menos los como mínimo 5-10 años que se auguran aquí a menudo. Si la paralización del consumo se produce, pongamos por ejemplo después del verano, pues medio año más, o como mucho uno. Cómo si no van a aguantar las empresas más de un año sin que nadie les compre nada?
Esto no puede durar eternamente, pues el dinero de los BC no está llegando a los ciudadanos de a pié, que son quienes mantienen a flote a las empresas con su consumo. Si no hay consumo, no hay empresas. Y sin empresas, adiós bolsa, hola crash. Hola guerra? Hola mad-max?
El tiempo lo dirá. Pero no creo que tarde mucho en hacerlo.
Aunque muchos, muchísimos, casi todo el mundo, no sabe que no queda petróleo para 10 años manteniendo el consumo actual. Ni para 5 tampoco.Y si no?? y si toda esta maniobra del BCE realmente es eficaz y sirve para dejar caer el perecid no de un golpe, sino lentamente a través de muchos años?? Yo antes era pro crisis inminente, pero la verdad es que me lo estoy replanteando. CREO incluso que pueden pasar 10 años más, y miremos atrás viendo cómo nada ha petado, pero que estemos con peor mercado laboral, sueldos etc... y mientras tanto, corporaciones e incluso las PYMES puedan durar varios años intactas, capeando el temporal sin resentirse demasiado. Es decir una gloria lenta. Lentísima, hasta que realmente se sofoque. Quien dice 10 dice 15.
Que sí, que sabemos que tal y como está la cosa a día de hoy es insostenible y hace falta un reset. Pero si les funciona?? El capitalismo global es un juego de suma 0... así que qué ocurre si la economía puede sobrevivir exprimiendo MÁS a los trabajadores, vivir de la ciudadanía muchos años más, estrangulando poco a poco?? cuánto falta para el sofoco?? No se sabe, igual podemos aguantar mucha más presión (alquileres más altos todavía, salarios más bajos etc).
Como ya se ha dicho mil veces, es la crisis más anunciada de la historia, no me puedo creer que esto vaya a ser un sorpresón para nadie. Veo complicado que haya un sustancia ilegal, la verdad.
Lo han intentado con otras medidas, con la satanización del diésel y con el coche eléctrico, pero como no han conseguido reducir el consumo, toca generar una crisis como sea.
¿Alguien piensa que USA está en Irán por casualidad?. ¿O que las sanciones a Venezuela e Irán son por portarse mal en el recreo?.
La lucha con China también tiene implicaciones de crisis.
El shale oil es el último intento por conseguir petróleo al precio que fuere (esta vez literalmente). Los datos más recientes indican que los puntos dulces son ya muy escasos y la mejora tecnológica (mayores laterales y mas intensidad en la arena de fracking) se ha agotado. Las plataformas de perforación llevan seis meses cayendo.
La guerra por los recursos está a punto de comenzar.
El suministro de dinero gratis será imprescindible y todos los bancos centrales se han puesto de acuerdo en poner en marcha la impresora.
Mientras tanto el ciudadano de a pie mirando hacia otro lado como siempre ha ocurrido.
Naturalmente cada uno es libre de pensar lo que quiera, pero las señales están aquí para todos y cada uno las interpreta a su manera.
Saludos.
Locoderemate
Madmaxista
- Desde
- 17 Dic 2014
- Mensajes
- 11.208
- Fruta
- 18.084
Aunque muchos, muchísimos, casi todo el mundo, no sabe que no queda petróleo para 10 años manteniendo el consumo actual. Ni para 5 tampoco.
Lo han intentado con otras medidas, con la satanización del diésel y con el coche eléctrico, pero como no han conseguido reducir el consumo, toca generar una crisis como sea.
¿Alguien piensa que USA está en Irán por casualidad?. ¿O que las sanciones a Venezuela e Irán son por portarse mal en el recreo?.
La lucha con China también tiene implicaciones de crisis.
El shale oil es el último intento por conseguir petróleo al precio que fuere (esta vez literalmente). Los datos más recientes indican que los puntos dulces son ya muy escasos y la mejora tecnológica (mayores laterales y mas intensidad en la arena de fracking) se ha agotado. Las plataformas de perforación llevan seis meses cayendo.
La guerra por los recursos está a punto de comenzar.
El suministro de dinero gratis será imprescindible y todos los bancos centrales se han puesto de acuerdo en poner en marcha la impresora.
Mientras tanto el ciudadano de a pie mirando hacia otro lado como siempre ha ocurrido.
Naturalmente cada uno es libre de pensar lo que quiera, pero las señales están aquí para todos y cada uno las interpreta a su manera.
Saludos.
No creo que sea una cuestión de petroleo...
El sector financiero se ha cargado el tejido económico con sus burbujas, sus créditos incobrables, etc. Y la bola aumenta: cada vez se imprime más para refinanciar, no para invertir, con lo cual... Nos vamos a la bancarrota.
Si la economía fuera un negocio sería un negocio que ha realizado malas inversiones y tira de activos para refinanciar estás malas inversiones, mientras ve como su rentabilidad cae mes a mes. ¿Como sacar del pozo una empresa así?
La causa fundamental de la crisis es la situación de endeudamiento nunca visto en todo el mundo. Hemos llegado a una saturación de la deuda que el sistema es incapaz de superar. Pero los bancos centrales tienen la potestad de poder enquistar el funcionamiento del sistema hasta que una causa de fuerza mayor (que no se pueda vencer con el recurso a la impresora) no rompa el dominio absoluto de los mercados que los BC ostentan.No creo que sea una cuestión de petroleo...
El sector financiero se ha cargado el tejido económico con sus burbujas, sus créditos incobrables, etc. Y la bola aumenta: cada vez se imprime más para refinanciar, no para invertir, con lo cual... Nos vamos a la bancarrota.
Si la economía fuera un negocio sería un negocio que ha realizado malas inversiones y tira de activos para refinanciar estás malas inversiones, mientras ve como su rentabilidad cae mes a mes. ¿Como sacar del pozo una empresa así?
Aquí es donde entra el petróleo. Han intentado un último recurso al fracking para suministrar petróleo, que en condiciones de mercado, nunca hubiera sido viable. Durante 10 años han estirado la goma y ya no queda más.
El origen de la crisis es el exceso de deuda (dos veces en 2008 y ahora) y la espoleta será el petróleo.
Saludos.
Yo también pienso que lo del petróleo está "casi superado" por occidente. Sigue siendo un activo del copón, muy determinante para los tiempos actuales, sí, pero ya se han puesto en marcha los engranajes para superarlo. En unos años ya no dependeremos tantísimo del petróleo, a pesar de que hoy en día siga explicando casi toda la geopolítica del planeta.No creo que sea una cuestión de petroleo...
El sector financiero se ha cargado el tejido económico con sus burbujas, sus créditos incobrables, etc. Y la bola aumenta: cada vez se imprime más para refinanciar, no para invertir, con lo cual... Nos vamos a la bancarrota.
Si la economía fuera un negocio sería un negocio que ha realizado malas inversiones y tira de activos para refinanciar estás malas inversiones, mientras ve como su rentabilidad cae mes a mes. ¿Como sacar del pozo una empresa así?
Locoderemate
Madmaxista
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La causa fundamental de la crisis es la situación de endeudamiento nunca visto en todo el mundo. Hemos llegado a una saturación de la deuda que el sistema es incapaz de superar. Pero los bancos centrales tienen la potestad de poder enquistar el funcionamiento del sistema hasta que una causa de fuerza mayor (que no se pueda vencer con el recurso a la impresora) no rompa el dominio absoluto de los mercados que los BC ostentan.
Aquí es donde entra el petróleo. Han intentado un último recurso al fracking para suministrar petróleo, que en condiciones de mercado, nunca hubiera sido viable. Durante 10 años han estirado la goma y ya no queda más.
El origen de la crisis es el exceso de deuda (dos veces en 2008 y ahora) y la espoleta será el petróleo.
Saludos.
De momento se está produciendo más petroleo que el que puede consumir la economía, que se está contrayendo.
¿Qué les impide a los BC imprimir un billón de dólares para volver a recuperar la economía?. ¿Pueden crear petróleo en sus maravillosas impresoras?. Esa es la diferencia.De momento se está produciendo más petroleo que el que puede consumir la economía, que se está contrayendo.
Saludos.
El otro día Draghi cabreó a Trump. Y ya sabéis cómo son esas cosas, que no van a salir gratis...
El BCE se defiende de los ataques de Trump y denuncia el comienzo de una guerra de divisas
Varios miembros del Consejo de Gobierno del BCE han denunciado en Sintra (Portugal) que la guerra comercial emprendida por EEUU va camino de convertirse en una guerra de divisas del dólar contra el euro. El presidente del Banco de Finlandia, Olli Rehn, ha devuelto el ataque del presidente de EEUU, Donald Trump, acusando a EEUU de ser responsable de la ralentización económica.
Trump, en plena carrera para reeditar su mandato, tiene a los banqueros centrales en el punto de mira. No solo está en el disparadero Jerome Powell, presidente del Fed, también Mario Draghi. El magnate, desde hace una semana, está atacando al BCE manipular el euro y mantenerlo devaluado respecto al dólar con su política monetaria. Después de que el presidente del BCE abriera la puerta a recurrir a más estímulos económicos, Trump sacó su furia por Twitter comentando que era malo para EEUU.
Una semana antes, a través de la red social, ya acusó al euro de estar "ridículamente" devaluado. Durante el foro de Sintra, el Jackson Hole del BCE, han respondido varios banqueros centrales para defender a la institución y su independencia.
El presidente del Banco de Finlandia, Olli Rehn, ha hablado abiertamente de que el objetivo de Trump es desatar una guerra de divisas. El que fuera de comisario de Economía de la Comisión Europea ha acusado al presidente de alimentar las tensiones comercial y ha advertido del riesgo de terminar en una lucha de divisas.
El BCE se defiende de los ataques de Trump y denuncia el comienzo de una guerra de divisas
- EEUU puede romper el consenso del G20 de no tocar las monedas...
- ... y quiere castigar a los países que manipulen su tipo de cambio
- Los banqueros europeos defienden la independencia de la entidad monetaria
Varios miembros del Consejo de Gobierno del BCE han denunciado en Sintra (Portugal) que la guerra comercial emprendida por EEUU va camino de convertirse en una guerra de divisas del dólar contra el euro. El presidente del Banco de Finlandia, Olli Rehn, ha devuelto el ataque del presidente de EEUU, Donald Trump, acusando a EEUU de ser responsable de la ralentización económica.
Trump, en plena carrera para reeditar su mandato, tiene a los banqueros centrales en el punto de mira. No solo está en el disparadero Jerome Powell, presidente del Fed, también Mario Draghi. El magnate, desde hace una semana, está atacando al BCE manipular el euro y mantenerlo devaluado respecto al dólar con su política monetaria. Después de que el presidente del BCE abriera la puerta a recurrir a más estímulos económicos, Trump sacó su furia por Twitter comentando que era malo para EEUU.
Una semana antes, a través de la red social, ya acusó al euro de estar "ridículamente" devaluado. Durante el foro de Sintra, el Jackson Hole del BCE, han respondido varios banqueros centrales para defender a la institución y su independencia.
(mensaje citado en revisión)
El presidente del Banco de Finlandia, Olli Rehn, ha hablado abiertamente de que el objetivo de Trump es desatar una guerra de divisas. El que fuera de comisario de Economía de la Comisión Europea ha acusado al presidente de alimentar las tensiones comercial y ha advertido del riesgo de terminar en una lucha de divisas.
Un millón de coches eléctricos ahorran 20.000 barriles de petróleo dia. No os engañéis.Yo también pienso que lo del petróleo está "casi superado" por occidente. Sigue siendo un activo del copón, muy determinante para los tiempos actuales, sí, pero ya se han puesto en marcha los engranajes para superarlo. En unos años ya no dependeremos tantísimo del petróleo, a pesar de que hoy en día siga explicando casi toda la geopolítica del planeta.
De camiones, barcos y aviones ni hablar. Los coches suponen el 25% del consumo mundial de petróleo y tenemos funcionando 1.200 millones de coches. Calcular cuantos eléctricos serán necesarios para reducir unos 5 millones de barriles dia.
Saludos.