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Así debería ser, pero según este enlace, en una pequeña encuesta que se ha hecho (yo participé), les ha llegado el aviso a 3 personas que su única transferencia banco-exchange fue a MTGox allá por el 2013:Es que sobre el tema de las criptomonedas no existía un marco legal hasta 2018 (enero) así que es a partir de esa fecha cuando ellos están reclamando, o al menos así debería ser, las leyes no son retroactivas
Seguro que en otros casos también se pueden dar situaciones injustas.
Pero hay una diferencia muy importante entre el ejemplo de las crypto's y ese que tú pones y esa es precisamente el meollo de la cuestión, tu antes de comprar otro piso vendes el anterior, y ahi ya haces efectiva una ganancia en euros, que no separes la parte correspondiente de tus impuestos antes de reinvertir es tu problema.
Pero en el caso de cambiar btc por una altcoins tu no estás haciendo efectiva en euros ninguna ganancia, es decir tendrías que separar una parte para tus impuestos cuando tal ganancia no se ha materializado, yo creo que el que vaya a juicio defendiendo eso ganará,obviamente pleiteara el que esté afectado en grandes cantidades
Así debería ser, pero según este enlace, en una pequeña encuesta que se ha hecho (yo participé), les ha llegado el aviso a 3 personas que su única transferencia banco-exchange fue a MTGox allá por el 2013:
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OK, pero el tema es que aunque lo pases a una wallet privada la transferencia queda grabada en la blockchain, aquí el tema es tienen que demostrar ellos que esa wallet s tuya o tienes que demostrar tu que no lo es, parece ser que la presunción de inocencia en los temas fiscales no funciona igual, para mi es alucinante que alguien te pueda sancionar por una suposición, pero parece que hacienda primero sanciona y después tienes tu que demandar(por cierto hacienda pierde el 40% de las demandas)Yo he entrado este año por primera vez y lo van a tener dolido los de hacienda para el año que viene. 1º) Porque según he transferido a coinbase, los he pasado a un wallet electrum. 2º) Porque no pienso hacer de vuelta ninguna transferencia desde coinbase a mi cuenta. 3º) Porque si lo hiciera y fueran pérdidas las sacaría cada año en tramos < 500€ allá me tire toda la vida. 4º) Porque el día que quiera vender los btc lo haré fuera de España o dentro en pequeñas cantidades y cuando otros amigos que tengo retiren lo suyo.
Si no vendes no hay nada que declarar(de btc a euros o a otra Crypto) aquí el debate es si se podria recurrir el criterio de hacienda de considerar cada intercambio de crypto's una permuta y obligarte a declarar por ellaExacto. Pero es como las acciones: Si no vendo ni un satoshi no tengo que declarar nada. El hecho de pasar de coinbase a otro wallet no es considerado una venta. Sería una venta si se convirtiera de btc a €, correcto? No debato, pregunto como iniciado. Gracias por las aclaraciones.
La lógica te da la razón... Hacienda, no... Ellos tiran la piedra y si te dan, ocúpate tu de reclamar con buen gestor y a riesgo de multa y cuentas congeladas.
Hacienda con los "pobres" siempre gana... Con los ricos no suele meterse tanto...los buenos bufetes de abogados nadie los quiere detrás.
No es una entidad que demuestre empatía hacia los contribuyentes...de los que vive y parece que no lo entiende en algunos casos concretos.
El problema final de esto, es la evidente fuga de capitales que ya estamos viendo y leyendo de los early adopters de BTC, y de algunas altcoins.
Yo no tengo ninguna duda, si necesito 7 cifras y las tengo en crypto y no he cometido para obtener esas cryptos ninguna ilegalidad sarracena, cojería la maleta me iría aun país con beneficios fiscales y lo cambiaría a fiat… adoro España, es el país en el que vivo, y odiaría tener que llegar a una situación como esa, pero ante la duda de cometer un delito sin pretenderlo, o de ser victima de una "expropiación" forzosa, la alternativa es muy clara.
Por otra parte, quiero ver como actúa el fisco si llegado el día esos early adopters pueden comprar propiedades inmuebles con los BTC directamente, o simplemente imaginad una pasarela que acepte BTC y similares por acciones del Nasdaq por ejemplo sin pasarlo a fiat, que conviertas 1 BTC en X acciones de una empresa, y al venderlo, lo mismo... es una compraventa de bienes entre partes en un mercado regulado, si una de esas regulaciones acepta el pago en un futuro lejano directamente con BTC... también van a querer su 19%.los del fisco.?
Ya pueden ir adaptando sus métodos de "incautación", si no pocos o ningún BTC verán convertido a euros en el presente o en el futuro.
Yo estoy en una situacion de las que comentais. Recibi pagos por participar en un foro durante años, como tantos otros, supongo que conoceis el foro. Los que estamos en esta situacion no hemos vendido nada por que no sabemos a que atenernos si vendemos. Es imposible que hayas guardado toda la informacion durante años. A veces te pagaban en paginas que ya no existen y a mi no se me ocurrio sacar una captura de pantalla hace años de unos pequeños pagos en algo que aun ni entiendia bien, y bueno de fiscalidad ni idea, si no se mucho ahora antes menos. Con esos BTC hice un par de intentos de trading y ni idea, tengo algunos ficheros csv con montones de micro tradeos entre shitcoins pero averigua que es cada cosa. Me faltan datos de exchanges que ya no existen tambien. Añade mining de shitcoins que ya tampoco ni se pueden sincronizar los wallets y añade forks, giveaways, y cosas varias, y a ver quien es el listo que monta el puzzle. Con este percal decidi no vender nada, pero estoy en una situacion precaria y necesitare el dinero antes o despues. En el caso de alcanzar las 7 cifras en futuros maximos historicos, no veo tan facil irse a otro pais. Hablamos de que necesitarias estar X meses en el pais antes de vender, y para entonces no sabras el precio, seguramente te pierdas el pico de la subida, ademas que alguien me explique que haces medio año o lo que se requiera en un pais extrangero sin recursos, rodeado de gente queriendo despellejarte (me fio tanto de los gestores iluminados como de Hacienda). Lo unico bueno es que al menos duermo tranquilo ya que nunca use nada KYC... pero a la vez duermo intranquilo por la incertidumbre de no saber que hacer.
Estoy harto de leer en hilos pogre, culpar de la vivienda a los bancos, a las constructoras, a los promoteres, a las inmobiliarias.....
A ver si nos enteramos de una fruta vez, la vivienda LA TIENE QUE GARANTIZAR EL ESTADO, no la empresa privada ni los particulares que tengan 2 pisos....
Si ha habido burbuja, es por que tanto los partidos dw derechas como los de izquierdas como los comunistas, no quieren soltar el poder cobrar por el suelo, que además es de un particular, se han asignado el poder de decidir quien y como y por cuanto se debe construir y quien no....
Desde hace 30 años, los aytos no construyen viviendas sociales, se limitan a sacar leyes para que los propietarios de pisos, que han pagado con creces o como ahorro para sus descendientes, les regalen la casa a otro....
La ley de la oferta y la demanda nos la cargamos, no se construye más por que en toledo hay 1000 pisos vacios....
Y los fruta como vivienda vacia...quien shishi se va a comprar un piso alli si no ha nacid9 al lao....
Cuando la demanda de vivienda asequible...hecha por los aytos para sus vecinos, baje, los vendedores de pisos caros, se los comen con papas, bajará el alquiler, bajará la construcción y todo el mundo será feliz....
Pero mientras haya 100 pisos y 1500 demandas, el precio seguirá disparado...
No tienen que verificar millones de transacciones si en algún momento los exchanges(en los que estés verificado) tiengan obligación de compartir tus datos hacienda no tiene más que pedir las operaciones de pepito Pérez ciudadano español y comprobarlas, otra cosa es que de momento esa obligación en los exchanges extranjeros aún no existe, pero es cuestión de tiempo que si los exchanges(los grandes) quieren atraer dinero institucional tengan que aceptar determinadas regulaciones entre ellas como los bancos compartir los movimientos con las haciendas de los paises(por lo menos a partir de cierta cantidad.
Por eso ya dije(en los que estés verificado) de momento para comprar con fiat, quitando bisq tienes que estarlo en todos,los exchanges descentralizados son otra cosa yo también conozco idex y otros, de todas formas hay que tener en cuenta que etherdelta también era un exchange descentralizado y les obligaron a cerrar. En cuanto al intercambio de información entre las haciendas de los paises hay varios protocolos de colaboración en marcha(ahora no me acuerdo de las siglas) hay que informarse bien de como nos pueden afectar o no.Hacienda no tiene jurisdicción para pedir una guano en otros países, eso para empezar y menos que no estén dentro de la UE. Hacienda no es infalible, y no tiene manera alguna de demostrar nada, y por otro lado ya hay exchanges descentralizados. No te necesitas registrar con ningún nombre o apellidos ni DNI ni nada para operar, la riqueza es apátrida, y se moverá en cuanto los exchanges grandes como dices, QUIERAN compartir información con países, que dudo que muchos lo hagan porque corren el riesgo de perder mucho más que ganar. En cuanto las grandes carteras no se sientan seguros en un exchange, saltan a otro y adiós muy buenas.
Mírate cointracking.infoLos que habeis tradeado criptomonedas en 2018 cómo estáis haciendo para calcular la ganacia/pérdida patrimonial?
A mi me salen más de 400 operaciones y estoy mirando softwares como Cointracker.io pero me sablan 170 USD por sacarme el informe y ni siquiera se si se acepta en España.
Sabeis de alguna alternativa? Tengo bastantes pérdidas que tengo que compensar con ganancias en bolsa.
Yo tengo por una parte ganancias patrimoniales por venta de acciones y por otra perdidas por las crypto. Debería declararlo todo y quedarme a pérdidas pero estoy seguro que entonces hacienda me investiga y no soy capaz de traquear absolútamente todas las operaciones. Además justo la pérdida fuerte se produce por la venta de una moneda en un exchange asíatico donde no tengo kyc.
Progenitora mía, acabo de hablar con mi asesora fiscal y no sabía que eran los bitcoins 😡