*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

[Soy del norte]

Pues las elecciones europeas son del 23 al 26 de mayo. Me parece un simpaticeo, así que yo les daba la extensión hasta el día 22 de mayo.

Propuesta de acuerdo de May de antes de ayer (extensión corta) -> rechazada.
Propuesta de no salir sin acuerdo de ayer -> aprobada.
Enmienda de sugundo referéndum (extensión corta) -> rechazada.
Enmienda de Benn de comisión de investigación (extensión larga) -> rechazada.
Enmienda de Labour de Brexit suave (extensión larga) -> rechazada.
Propuesta de May de pedir extensión -> aprobada.

Lo que necesita es un motivo para pedir una extensión y de momento no hay.

Asi que otra vuelta del tiovivo la semana que viene... Igual hay que posponer Clapham winning por el momento.

 

[melchor rodriguez]

Así que el 21 de este mes se juega otra vez el Hard Brexit en la cumbre europea. Como en todas las cumbres va ser de infarto hasta altas horas de madrugada. Como debe ser por unanimidad la decisión del Consejo europeo de la U.E. pues cualquier gobierno nacional puede romper la baraja. Veremos si algunos políticos no tan amantes de la U.E. se pliegan o no.

Como dije en este hilo en principio el Tratado Fundacional de la U.E. preveía una salida de un país miembro de la Confederación en un plazo de dos años (siendo prorrogable) para una salida pactada. Pues en vez de ayudar ha generado una parálisis e incertidumbre con una sociedad y una clase política británica muy dividida.

Como la U.E. tiene una gobernanza muy peculiar pues en vez de ser eficaces en resolver problemas los alarga en pro del consenso. Es decir, un paso adelante y dos atrás. Debían reformar el Tratado Fundacional y detallar que si en el futuro un país miembro decida irse de la Confederación en poco tiempo debe salir con todas las consecuencias. Así se evitaría lo que roza el surrealismo con el actual Brexit.

Los anti U.E. dijeron mentiras pero los pro U.E. utilizaban el miedo. Si se va R.U. de la Confederación era el fin económico del antiguo Imperio dominante. No había una defensa política de la U.E. No hay épica. No hay unos valores comunes por los cuales comparten y defiendan un británico, un italiano, un alemán y etc. El proceso de Unión es tan artificial y forzado que no tiene ningún defensor convincente salvo el miedo a la ruptura.

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[autsaider]

Ahora van a pedir una prorroga de 3 meses.

¿Y qué consiguen con eso? ¿Esquivar el problema por otros 3 meses más?

 

[El DesPromotor]

Todos a BRUSELAS a vigilar a Tusk, a Barnier y al responsable de turno.

Hay que vigilar esa cumbre del 21 de marzo.

 

[Pat]

Posible escenarios al solicitud para extender Brexit

• Salvini de Italia rechaza extender Brexit para mostrar su desacuerdo con Bruselas y hacer un favor a un amigo.
• Sánchez por España solo acepta si se entrega “Gibraltar”…
• Viktor Orbán, rechaza extender Brexit por los mismos razones que Salvini
• Varios líderes de países del este a quien le puede interesar los millones de Banks…

Y esto es sin contar algún Pais quien crea que el UK debe pagar por el “privilegio” de extender Brexit.

Los franceses y alemanes pedirán alguna concesión, seguro; está en su forma de negociar……

Mis favoritas son Salvini y Viktor Orbán, llevan tiempo queriendo mostrar su desacuerdo con Bruselas…

Pero los viejos favoritos, Juncker, Tusk, Macron y Merkel casi nunca desperdician una oportunidad para presionar a los Británicos imponiendo condiciones…

May de vuelta al Parlamento y estos, molestos, rechazan todo y tenemos un “Hard Brexit”…

 

[explorador]

Grande Salvini

Italia busca vetar esta táctica de demora ... El Parlamento del Reino Unido vota por una demora Brexit @AJENewsaje.io/8wmul#Brexit#ukpoli#cdnpoli

 

[sociedadponzi]

pero donde se va con 3 meses? si le dan 3 meses, que lo dudo, sera la ultima

3 meses para seguir con el mismo debate sobre el deal

 

[Monsieur George]

Extender el Brexit más allá de las elecciones a la Unión Europea me parece un disparate jurídico de primer orden. Además, sin ninguna garantía de llegar a un acuerdo como hasta ahora. En primer lugar, las elecciones en el Reino Unido se vivirían como un plebiscito que anularía el anterior. En segundo lugar, si hubiera Brexit, ¿Qué haces con los legítimos representantes del Reino Unido en el Parlamento europeo? ¿Echarlos cuándo ya han sido votados? ¿Qué se queden para torpedear decisiones dentro de la Unión mientras el Reino Unido está fuera?

¡¡Un disparate!!

 

[aguatico de pescaico]

Al final inglaterra se carga la ue.

 

[Pat]

Mucho se habla del caos en el UK y que desastre y que vergüenza;

Yo no lo veo asi.

Esto es de un fruta laborista que ha dimitido de su puesto en el gobierno al la sombre para poder romper el disciplina del partido y votar en contra de una segunda referéndum

¿Cuántos ministros en activo o en la oposición conocías quien han dimitido rompiendo el disciplina del partido para poder votar según lo que quiere sus electores?

Casos como esta fruta hay a montones, personalmente a mi me anima cuando veo a políticos anteponer sus electores a sus carrera o incluso , sus creencias.

 

[sociedadponzi]

la situacion va a ser, el dia 21 se rechaza la extension, y quedan 5 dias laborables. como el viernes no trabajan, quedan 4.

y solo les quedaria revocar unilateralmente el articulo 50 que creo q lo pueden hacer

(imagen visible para usuarios registrados)

esa votacion va a ser apasionante, no brexit o hard brexit? es como la final de la copa de europa a penalties

 

[Pollepolle]

Hay mucho proeuropeo que está hasta arriba de los británicos, no te engañes. La verdadera pregunta es: ¿Quién no está hasta arriba de ellos?

Tambien aqui hay mucha gente que esta hasta arriba de los catalanes, pero los que dan mal son mucho menos del 30% y no por eso vamos a tener que darles Cataluña a la mafia del 3%.

Pues Uk tambien pasa lo mismo. Hay mucha gente que quiere estar en la UE pero gracias a los enemigos del Europa que han financiado a grupos del Ukip y ciertos sectores conservadores, les han plantado un pastel que nadie quiere comerse.

 

[Pollepolle]

Dices “””””Los enemigos de Europa están a favor del Brexit”””””

• El EU no es “Europa”
• ser a favor de Brexit no es ser un “Enemigo” de Europa, es simplemente no querer formar parte de una unión política con 27 otros países europeos.
• Canadá forma parte del USA? No, pues piense que el UK es como Canadá, un vecino en el norte con quien tengas buenas relaciones, pero no quiere estar unido bajo la misma bandera ni las mismas leyes.

No me parece adecuado llamar a los votantes a favor del Brexit con esas expresiones. Eres poco tolerante y parece que usted añora que el EU no es un imperio.

No hay tolerancia posible contra los que quieren acabar con la unica y verdadera patria de todos europeos. EUROPA!!

A mi me da igual España, yo soy EUROPEO!!

 

[sociedadponzi]

Ay Jesus , que lio . Al parecer el Bryant fue un SER Y NO SER . La enmienda de MAY fue aprobada . Y ahora que ?
BUENO , los sucesos cambian como si fuera ropa en la lavadora , ahora esta arriba , luego abajo , luego no la ves , que simpaticeo . El clapham tratara
de arrojar LUZ a las tinieblas ( por si cae algun ZANX ) . El Parlamento aprobo una prorroga de 3 meses para permitir una salida ordenada
si , y solo si , el DEAL de MAY es aprobado el Miercoles 20 de Marzo .

a ) May presenta el DEAL al Parlamento , el Parlamento lo aprueba , el gobierno pide a la UE 3 meses para salir con acuerdo
b ) May presenta el DEAL al Parlamento , el Parlamento lo rechaza , entonces el gobierno pide a la UE una Extension LARGA para negociar " otro " Acuerdo
la UE concede 1 o 2 anos . UK participa en las elecciones al Parlamento Europeo .

21 de Marzo , la UE aprueba la Extension ( larga ) de 2 anos .

si, llevas razon, que dificil es esto. O sea, el martes se rechazara el deal por tercera vez, y despues se votara pedir extension por 2 anyos el jueves 21 en el summit de la UE.... y ahi se acaban de bajar los pantalones O sea, el martes es el proximo partido.

MPs back Brexit delay as votes lay bare cabinet divisions

The government’s motion said that if May’s plan is approved by next Wednesday, the government will request a brief extension until 30 June, to give parliament time to pass the legislation needed to leave the EU.

Government sources indicated another meaningful vote is likely to be held on Tuesday 19 March, with Downing Street working intensively to win over the Democratic Unionist party and the Brexit-backing European Research Group.

If the deal does not pass on Tuesday, May would be likely to set out her request for a longer extension before the European council summit on Thursday. Downing Street said the blame for delay lay with parliament and was against the prime minister’s will.

 

[Ajoporro]

Yo creo que BRUSELAS no aceptará tanta patidifusez y, salvo que May ofrezca argumentos muy sólidos, no aceptará el retrat del Brexit duro. El día 30-3-19, UK no será Europa.

Como ya dije, Bruselas tiene el As, el rey y el caballo de la muestra y, además, las diez de ultimas. May ya debe saber que Bruselas arrastrará el día 29 y se quedará con todas las manos. Y no veo nada que pueda interesarle a Europa en la pérfida Albión, ni nada que los perros ingleses puedan hacer para impedirlo. Además, estoy convencido, que los oficiales europeos ven al UK una amenaza para la estabilidad de la Unión. Ya lo han demostrado varias veces, desde Thatcher. LOs británicos siempre que han podido, han intentado humillar a Europa, demostrar que ellos son muy especiales y muy capaces de vivir solos. Alemania, España y Francia se la tenemos guardada.

Europa quiere a UK fuera de la UNión. Si fuera otra cosa no habriamos llegado a esta situación. Cuando UK esté fuera, se negociará cualquier cosa, aranceles, inmi gración ... todo. Pero el UK debe irse del proyecto europeo. No hay que ser ningún águila para sospechar que el UK es el submarino yanky en Bruselas ... OUT.

Europa ya no mira al otro lado del Atlántico con el telescopio británico. Europa es Rusia, Asia y China.

Al final, Duguin tendrá razón. La Telurocracia está imponiéndose a la Talasocracia. Eurasia es el futuro de Europa.

 

[moncton]

Viendo que los mercados están tranquilos mi apuesta personal dado que vamos a un contexto economico peor es que nadie quiere una ruptura que podría ser el desencadenante mundial de una nueva crisis fuerte. Apuesto por una ampliación larga, lo que no sé es cual va a ser la excusa que se va a poner. Espero no tener que venir a comerme un owned.

Los mercados ya han descontado lo rellenito del Brexit, es tema solucionado

Cosas que no salen en primera plana, pero los bancos y las aseguradoras han sacado cientos de miles de millones de euros del reino unido y movido a algunos empleados a Frankfurt, Dublin y Paris, estan listos para lo que salga. Lo mas normal es que no haya una salida catastrofica, asi que el declinar de la economia britanica durara años, dejando agotar los ciclos inversores y no metiendo mas pasta que la absolutamente necesaria

Al reino unido le quedan DECADAS por delante para negociar acuerdos comerciales, el primero con la UE, hasta que se soluciones ese el resto del mundo va a estar esperando

A finales de Enero fui a Alemania en viaje de negocios y la impresion que tuve es que a los alemanes les importa bastante poco, lo mencionas, sacuden la cabeza y cambian de tema

Aqui solo queda maniobra para que alguno se ponga corto en la libra y gane algo con los vaivenes, pero incluso eso ya no es lo que era

 

[Pat]

Ay Jesus , que lio . Al parecer el Bryant fue un SER Y NO SER . La enmienda de MAY fue aprobada . Y ahora que ?
BUENO , los sucesos cambian como si fuera ropa en la lavadora , ahora esta arriba , luego abajo , luego no la ves , que simpaticeo . El clapham tratara
de arrojar LUZ a las tinieblas ( por si cae algun ZANX ) . El Parlamento aprobo una prorroga de 3 meses para permitir una salida ordenada
si , y solo si , el DEAL de MAY es aprobado el Miercoles 20 de Marzo .

a ) May presenta el DEAL al Parlamento , el Parlamento lo aprueba , el gobierno pide a la UE 3 meses para salir con acuerdo
b ) May presenta el DEAL al Parlamento , el Parlamento lo rechaza , entonces el gobierno pide a la UE una Extension LARGA para negociar " otro " Acuerdo
la UE concede 1 o 2 anos . UK participa en las elecciones al Parlamento Europeo .

21 de Marzo , la UE aprueba la Extension ( larga ) de 2 anos .

Esta Parlamento es pro EU, y no hay mayoría para otro referéndum en el.

Esta Parlamento solo aceptara un extensión larga si el EU acepta negociar el acuerdo de comercio futuro, algo que el EU ha siempre negado hacer alegando que el relación futuro se negocia después de haber ansioso, además, para tener mayoría a favor de una larga extensión los pro Brexit exigiera que el propio ley prohibía otro referéndum y la revocación del Brexit.

Ayer el Speaker rechazo una enmienda a favor de prohibir otro referéndum, pero el speaker solo puede retrat lo, eventualmente será admitido.

Sin otro referéndum, y sin la opción de negociar un acuerdo post Brexit no hay razon en extender Brexit hacia la eternidad.
la única opción realista es usar cualquier periodo de extensión para preparar para un “Hard Brexit” dado que la brecha entre el UK y EU no parece tener remedio.

 

[Soy del norte]

En teoría la convención es que el gobierno no puede proponer la misma moción más de una vez por sesión de parlamento (año), pero en la practica ya lo ha repetido una vez. A ver si Bercow lo permite otra vez la semana que viene.

Una muestra más que una constitución que funciona por tradición y jurisprudencia más que por normas escritas recogidas en un solo documento se puede pasar por el forro.

(mensaje citado en revisión)