*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Estoy pasando de la discusión que ya dura demasiado.

Rauxa habla de metabolismo a largo plazo y tú de corto. Y claro que pesarás como mucho lo que ingieras menos lo que excretes.

Digo que es un diálogo absurdo porque esta conversación tiene lógica en varios días, donde a lo simple sumas 10 o 20 kilos de alimento que evidentemente no te los quedas.

Verdad de perogrullo que es una obviedad que no se puede sumar ni restar, se ven los efectos a medio y largo plazo.

Pd. Te veo montado en una báscula con ruedas conectada a un Excel hasta para ir al baño.
"A largo plazo" no es algo que estemos discutiendo. Ni "la finalidad" de un alimento (esa afirmación me sorprendió). La generación de cualquier novedad en el organismo requiere del aporte de nutrientes que haya dentro de dicho organismo. Si metes en ese momento un litro de agua y el cuerpo lo necesita, pues con eso que te quedas de peso. Lo que tiene meterse un bocata de barra.

Sabes perfectamente que Rauxa se equivoca, pero tienes razón en que no tiene nada que ver con el hilo y da igual, y que habría que cerrar ya esta sencilla discusión.
 
No.
Si como 2000 gramos, debido a ellos se pueden dar lugar a multitud de procesos de las cuales, uno, puede ser que sea que pese más.
Estaba de acuerdo contigo hasta este post. Supongo/espero que te has expresado mal.

Nunca vas a pesar más en la inmediatez de lo que ingieras. Después beberás o no, orinarás o no, quemarás o no... son sumas o restas.

Sigo diciendo que hablar de efectos inmediatos es una discusión estéril.

Pd. Y los posts de después ya son divagaciones para explicar que nunca vas a pesar más de lo que entra menos lo que sale más lo que te quedas.

El tema del jilo es lo que te quedas, por qué te lo quedas y cómo te lo quedas... dejad de obsesionaros con la balanza de pesar gorrinos.
 
Última edición:
Venga cerrar esto que es totalmente estéril.

El hilo es de lo mejor del foro, no vayamos a terminar con el mal rollo generalizado.
 
Estoy pasando de la discusión que ya dura demasiado.

Rauxa habla de metabolismo a largo plazo y tú de corto. Y claro que pesarás como mucho lo que ingieras menos lo que excretes.

Digo que es un diálogo absurdo porque esta conversación tiene lógica en varios días, donde a lo simple sumas 10 o 20 kilos de alimento que evidentemente no te los quedas.

Verdad de perogrullo que es una obviedad que no se puede sumar ni restar, se ven los efectos a medio y largo plazo.

Pd. Te veo montado en una báscula con ruedas conectada a un Excel hasta para ir al baño.
He pedido perdón por dar coba a una discusión estéril, pero lo que no puedo admitir es que haya una persona que con soberbia se ponga a negar principios elementales de la Física y leyes físicas universales y que afirme que en el cuerpo humano dichas leyes no se cumplen. No puedo admitir tal muestra de ignorancia y cabezonería ante la realidad. Que estamos todos diciéndole (incluso tú en el último comentario) que no tiene razón, que está diciendo barbaridades increíbles. Y no lo entiende porque ni siquiera lee las críticas. Es una persona cerrada e imposible.

Las leyes físicas en el cuerpo se cumplen a largo y a corto plazo. Que esta persona está diciendo que se crea masa de la nada. Que está diciendo que las leyes de la física no se cumplen en el cuerpo. Que es una burrada enorme lo que dice. Una barbaridad.

Estoy de acuerdo en que dejemos el tema ya. Es la persona más cerrada de mente que he visto. Niega la ciencia y se inventa la suya propia aunque todo el mundo le diga que no tiene razón. Pena me dan sus alumnos...

Pd. Creo que en 2018 no me he pesado ni una sola vez. De hecho, no entiendo por qué debería hacerlo si tengo un espejo.
 
"Creo que fue Silone quien dijo que la victoria de la sociedad totalitaria comenzó el día en que un hombre cansado que viajaba en un tren se encontró con otro individuo que charloteaba incesantemente diciendo inmensas tonterías. Entonces nuestro hombre le dijo que sí, le dio la razón sólo para quitárselo de encima, y ahí comenzó la rendición a la violencia"."

La moviola | Edición impresa | EL PAÍS

El espíritu de Burbuja ha perecid...
 
Ayer encontre en aldi aceite de linaza (gran fuente de ALA) de oferta a 2,20€ la botella 1/4L y pille unas cuantas, seguro que saldra un buen ajoaceite.

Lo he intentado con aceite de coco y no lo consigo, ¿alguien sabe el motivo?
 
Ayer encontre en aldi aceite de linaza (gran fuente de ALA) de oferta a 2,20€ la botella 1/4L y pille unas cuantas, seguro que saldra un buen ajoaceite.

Lo he intentado con aceite de coco y no lo consigo, ¿alguien sabe el motivo?

Porque el ajo y el coco juntos debe de darte una patada en las papilas gustativas

En serio porque no usas aceite de oliva virgen extra?
 
Porque el ajo y el coco juntos debe de darte una patada en las papilas gustativas

En serio porque no usas aceite de oliva virgen extra?

Ya lo hago habitualmente, es como algo exotico puntual...

Lo del coco no creas, el conejo salteado con ajos enteros en sarten con aceite de coco esta de gloria.
 
O sea, que según el artículo que puso Icibatreuh, una dieta alta en proteínas (¿y grasa también, se supone?) genera más calor y por tanto más entropía que una dieta alta en carbohidratos. ¿Significa eso por tanto que una dieta alta en proteínas (grasa) envejece más?

Para el que no lo sepa, los seres vivos disminuimos la entropía mientras estamos vivos, abusa "localmente" la segunda ley de la termodinámica. Eso no quiere decir que se viole realmente la segunda ley, ya que, considerando en conjunto a un ser vivo y el ambiente que le rodea, la entropía sigue aumentando, aun cuando en una parte se disminuya.

Repito la pregunta, ¿una dieta alta en proteínas (grasas) envejece más que una dieta alta en carbohidratos? ¿O el hecho de que los seres vivos violemos localmente la segunda ley refuta todo el artículo anterior?
 
Última edición:
O sea, que según el artículo que puso Icibatreuh, una dieta alta en proteínas (¿y grasa también, se supone?) genera más calor y por tanto más entropía que una dieta alta en carbohidratos. ¿Significa eso por tanto que una dieta alta en proteínas (grasa) envejece más?

Para el que no lo sepa, los seres vivos disminuimos la entropía mientras estamos vivos, abusa "localmente" la segunda ley de la termodinámica. Eso no quiere decir que se viole realmente la segunda ley, ya que, considerando en conjunto a un ser vivo y el ambiente que le rodea, la entropía sigue aumentando, aun cuando en una parte se disminuya.

Repito la pregunta, ¿una dieta alta en proteínas (grasas) envejece más que una dieta alta en carbohidratos? ¿O el hecho de que los seres vivos violemos localmente la segunda ley refuta todo el artículo anterior?

Antes de publicar el artículo que mencionas me lei unos 10 en inglés que venían a decir lo mismo (leyes termodinamica VS aumento de peso) , había bastante unanimidad en el el tema, pero éste era más didáctico.

Sobre la entropía de los seres vivos no he tenido tanto tiempo, pero intuyo que no es correcto lo que dices. Todos los artículos en castellano que he visto lo corroboran, pero a mi me gusta más éste que enlazo (quizás porque confirma lo que pienso 😉)


Q: Why doesn


"Publicado el 24 de marzo de 2013 por The Physicist
Físico : En resumen: no.

La segunda ley de la termodinámica a veces (demasiado sucintamente) se establece como "el trastorno aumenta con el tiempo". Esa afirmación parece ser cierta, con las montañas desgastadas, las máquinas rompiéndose y la inevitable y aplastante marcha del tiempo. Pero los seres vivos parecen ser una excepción. Las plantas pueden convertir la suciedad (desordenada) en más plantas (orden), y en una escala más grande, la vida ha evolucionado de células individuales (bastante ordenadas) a grandes criaturas complicadas (muy ordenadas).

Sin embargo, faltan algunas cosas en la declaración "el desorden aumenta con el tiempo", como una definición sólida de "desorden" ( entropía ) y la estipulación omitida a menudo de que la segunda ley de la termodinámica solo se aplica a los sistemas cerrados .

Las criaturas, tanto en el contexto del crecimiento y la reproducción, como en el contexto de la evolución, definitivamente no son sistemas cerrados. Hacer todo eso sin duda implica un aumento de la orden, pero a expensas de un aumento mucho mayor de dis pedido con otra. Específicamente, comemos alimentos que, con todos sus carbohidratos y proteínas, están bastante ordenados y producen mucho calor, sudor y ... lo que sea. La comida y el aire y otras cosas son lo que hace que los seres vivos sean "sistemas abiertos".

Si una criatura pudiera tomar, digamos, un kilogramo de material no vivo, altamente desordenado y convertirlo en un kilogramo de criatura altamente ordenada, entonces eso ciertamente sería una gran abusa de la segunda ley de la termodinámica. Sin embargo, las personas (por ejemplo) consumen entre 30 y 50 toneladas de alimentos durante el curso de su vida. Parte de eso se debe a la construcción de un cuerpo fino y astuto, pero la mayor parte se usa para alimentar ese cuerpo y combatir la degradación (sangre y piel, y realmente todo se desgasta y necesita ser reemplazado). Entonces, alrededor de 0.15% (dar o recibir) de esa materia alimenticia se usa para construir un cuerpo, y 99.85% se usa para controlar la caída de entropía involucrada en la construcción del cuerpo y detener temporalmente los terribles estragos del tiempo.

Cuando se compara con la entropía involucrada en convertir los alimentos en los muchos, muchos cuerpos que componen una especie, la evolución es apenas una ocurrencia tardía. De hecho, la entropía ( como se usa / define en termodinámica ) de la mayoría de los animales (en peso) es casi la misma. Una persona y un león de montaña tienen casi la misma entropía que los demás, simplemente porque pesan más o menos lo mismo.

La gran excepción es la fotosíntesis de plantas. Realmente pueden convertir un kilogramo de suciedad, aire y agua inertes y de alto desorden en un kilogramo de materia vegetal de bajo desorden. Pero, de nuevo, están trabajando con un sistema más grande que solo el "sistema de planta / tierra / aire / agua".

Hay una gran caída en la entropía entre la luz del sol entrante
Hay un gran aumento en la entropía entre la luz del sol entrante y el calor saliente que se irradia desde la Tierra.

Sunlight is a bunch of high-energy photons coming from one direction, which involves relatively little entropy. A little later that energy is re-radiated from the Earth as heat, which is the same amount energy spread over substantially more photons and involves a lot more entropy (relatively). This huge increase in entropy, between the incoming sunlight and the outgoing heat, is the “entropy sink” that makes all life on Earth possible (with just a handful of exceptions). In particular, green plants take a tiny amount of the sunlight that hits the Earth and turns some of the energy into sugars and other useful plant-ey material. It all eventually turns into heat and radiates away, but instead of doing it all at once it does it through a few links in the food chain.

Se puede pensar que este enorme aumento de calor irradiado por la luz del sol en entropía como el agua que pasa por una cascada, y la vida como una presa hidroeléctrica. Todo termina en el fondo de las cataratas, pero a veces puede hacer algunas cosas interesantes (vida y otros trabajos mecánicos útiles) en el camino."


Cuando tenga tiempo miraré lo del envejecimiento, ahora la partida de mus manda.
 
Última edición:
Esto es lo mismo que yo digo, los seres vivos disminuyen su entropía a base de aumentar más la del ambiente.
 
Esto..., entonces el coco rallado ¿ es bueno o no ?...


Yo vario mucho el desayuno...un dia como cigot con atun o aguacate, ayer p. eje. pollo al horno con boniato que sobro de la cena, y otros dias gachas de avena con cacao amargo, pipas calabaza, nueces y un poquito de miel cruda...¿ que os parece añadirle algo de coco rallado (coco 100% y nada más )?..
Es que el coco rallado como el que venden en el Mercadona es deshidratado.
Prueba a abrir un coco y déjalo aunque sea en la nevera sólo 15 dias. Verás como se te pone malo.
Si compras el coco rallado deshidratado verás que su caducidad es de años y aunque abras la bolsa ahí seguirá conservando su sabor.
O lo rallas tu mismo o como comprenderás no va a tener las mismas propiedades.
 
¿ no seria sano entonces ?...

No sabría decirte, muy insano tampoco será y sin duda hay cosas mucho peores. Lo mas sano es que tomes un coco entero y lo ralles tu mismo. De eso no tengo dudas, pero claro el coco sin ese proceso caduca en unas semanas.
La deshidratación no deja de ser un proceso, por lo que lo conviertes en un alimento procesado. Es por eso que la fecha de caducidad pasa a ser de mas de un año y aun superada esa fecha te seguirá sabiendo bueno.
Al mes de un coco abierto, aunque sea guardado en la nevera habrá hasta florecido.
Otra cosa es que te vayas de acampada a la montala y te lo lleves para darte energía rápida.
 
(mensaje citado en revisión)

Pues, pretender explicar el metabolismo en base al segundo principio, me sigue pareciendo bastante traido de los pelos.

Que se cumpla el segundo principio, siempre, no explica como el cuerpo hace para obtener energía, de hecho el párrafo anterior es INCORRECTO. Cuando el cerebro no obtiene suficientes carbohidratos, no produce glucosa de las proteinas, sino que convierte grasas en cuerpos cetónicos.

Por tanto, la explicación mediante el segundo principio simplemente no es pertinente a este caso particular, creo yo.


Que se cumpla dicho principio no produce una explicaciòn del funcionamiento del cuerpo humano.
 
Pregunta: ¿la causa de la apendicitis tiene relación con el hábito de alimentación?
 
Cada día que pasa y seguís engullendo animales es un día más en que son asesinados seres vivos y vuestras arterias se taponan con más colesterol.

Stop especismo.

Stop maltrato animal

Go Vegan
 
Cada día que pasa y seguís engullendo animales es un día más en que son asesinados seres vivos y vuestras arterias se taponan con más colesterol.

Stop especismo.

Stop maltrato animal

Go Vegan

¡Qué interesante! ¿Podrías aportar más datos? Gracias.
 
Cada día que pasa y seguís engullendo animales es un día más en que son asesinados seres vivos y vuestras arterias se taponan con más colesterol.

Stop especismo.

Stop maltrato animal

Go Vegan

A lo mejor te crees que las lechugas no son seres vivos porque no se quejan cuando las cortas.
 

Estadísticas del foro

Temas
2.055.274
Mensajes
58.311.072
Miembros
190.972
Último miembro
llopis y peris

El blog de burbuja.info

Volver