*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

[cuartosinascensor]

Me parece muy interesante este tipo de alimentación low carb sin caer en extremismos. A mi modo de ver el cuerpo necesita hidratos de carbono para ciertas funciones pero yo creo que con unos 100-120 gr al día es suficiente para no tener problemas y tener un peso saludable. Lo que no es normal es comer 300 gr de hidratos de carbono al día que son las recomendaciones dietéticas oficiales, 300 gr de hidratos por 4 kcal gramo son 1.200 kcal, más o menos el 50% de las calorías diarias.
Mi experiencia personal es que con esos 100 gr al día de hidratos de carbono adelgace los 5 kg que me sobraban y me mantengo en mi peso sin problemas. Hay que restringir arroz, pasta, pan, patatas y azúcar y cerveza y nada más.
Pero también hay cervezas low carb, la más fácil de encontrar la steinburg suave del Mercadona, 3.3 gr de hidratos de carbono por lata y 5% de alcohol...y además barata, luego en plan sibarita la coors light, 5 gr de hidratos de carbono y 4.2% de alcohol.

 

[Malditos Ilegitimos]

Será como todos los que venden en los super, fermentado, por lo que habrá apiolado a todas las bacterias buenas que pudiera haber.
Toca hacérselo a uno mismo en casa.

Querrá decir pasteurizado, lo conveniente es precisamente que esté fermentado...

 

[Cormac]

Querrá decir pasteurizado, lo conveniente es precisamente que esté fermentado...

Sí, eso, pasteurizado quise decir.

 

[Karlos Smith]

Me autocito para preguntar..
-Es imprescindible aumentar el consumo de grasas o basta con eliminar carbohidratos?
-En este sentido.. desayunar cafe con aceite de coco e ir al gym potenciaria el efecto o bastaría el café solo?
- Eliminar lácteos, necesario o no? O cuales? Quesos blancos o curados?
- Es la cetosis es el método más efectivo para qurmar grasa rápidamente?

Gracias de antemano a quienes me desarrollen un poco el método, soy todo dudas.

Te concreto un poco...

Si no aumentas grasas y bajas hidratos caerás en una dieta hipocalórica. Tu cuerpo necesita combustible y el que te da la grasa cumple la doble función, dura mucho y no engorda.

Además acostumbras a tu cuerpo a usar grasa como energía preferente y verás como quemas la que ingieres y la que te sobra a buen ritmo.

Café, cacao, aceite de coco... lo que prefieras, no hay mucha diferencia mientras no metas hidratos en exceso en el desayuno.

Eliminar leche totalmente, y lácteos solo si notas alguna intolerancia, alergia o gases. Mejor queso curado y yogur (sin aditivos innecesarios). Si notas alguna molestia evítalo porque será un alimento inflamatorio para ti.

La cetosis es muy efectiva para perder peso pero no hace falta ir a ese extremo. Las dietas cetogénicas son 5-10% de hidratos.

Si aumentas grasas y te metes hidratos buenos (boniatos, chirivías, zanahorias, verdura, fruta, frutos secos...) llegas sin problema al 25% de carbos al día llenos de nutrientes. Tu salud te lo agradecerá y adelgazarás casi igual de rápido.

 

[Rauxa]

Gracias Karlos Smith, he captado el concepto con lo de la dieta hipocalorica.
Entiendo que bastará con que incluya, en niveles razonables, aceitunas, aceite de oliva, aguacate, salmón, cacao.. y puedo prescindir del aceite de coco.

Sin miedo hombre. No cuente las olivas que se coma.
Cuando me he pasado con el aguacate o el cacao, me sale un bonito ayuno de 24 horas.
Nuestro entorno hormonal hace que no se pueda abusar de este tipo de alimentos.

Yo hace 10 años era de los que iba calculando lo que comía e intentaba comer menos para ir adelgazando.
A la que recorté procesados, harinas y azúcares, entendí que podía hincharme de lo demás que iba adelgazando sin problema.

Y es que mentalmente no podemos estar todo el día, semana tras semana, mes tras mes, año tras año, calculando lo que comemos, teniendo hambre de 2 hamburguesas y comer solo media, recortando siempre la ingesta... no es algo natural. Al final tenemos que petar por un lado y como animales que somos no estamos diseñados para ello.

Cuando entendí esto, te puedo asegurar que como por mi hambre y eso te da una tranquilidad mental que no te lo puedes ni imaginar.
Que tienes hambre de 3 trozos de salmón, pues adelante con ellos. Que te zampas medio kilo de olivas, pues p'adentro. Que tienes una bandeja de nata sin azúcar de 300 gramos, pues ya estás tardando. Que tienes antojos de pistachos, pues directo al estómago.

Pero estar todo el día frenándose para comer no es lo natural, ni sano. Si comemos alimentos REALES, es imposible engordar. Llevamos millones de años adaptados a esto.
Nunca había comido tanto que estos últimos 10 años, saciándome día sí y día tb, hinchándome a cigot, carnecita de la buena, nata... y con 13 kilos menos de grasa que cuando tenía 30 años. Ahora tengo 41 y mi propoción músculo/grasa es mucho mejor que cuando hacía COU, que era cuando me preparaba físicamente para el acceso de las pruebas físicas de INEF.

 

[Rauxa]

Gracias por tu aportación Rauxa.
Pillo el concepto, aunque reconozco que se me hace raro lo de hincharme a grasas y adelgazar.. creo que voy un tanto con el freno echado.

Es normal. Pero verás que al comer tanta grasa, la leptina se dispara (hormona de la saciedad), con lo cual, terminarás comiendo "menos". (a no ser que tengas algún problema metabólico por ahí).
Es algo hormonal, fisiológico, bioquímico. Es IMPOSIBLE que un alimento como el aguacate (casi todo pura grasa), se transforme en grasa visceral o subcutánea. Aunque te comas 15 (que no podrás). Y si te comieras 15 de una tacada seguramente estés 24-48 horas sin comer de lo nutrido y saciado que estarías.
Para que haya acumulación de grasa se necesita de la insulina. Y cuando se come grasa, no hay presencia de insulina. Es más, cuando comes grasa, se activa la hormona contraria a la insulina que es el glucagón y esta se encarga de metabolizar la grasa que tienes en tu cuerpo para quemarla.

Mucha gente al quitar los refinados, sube las proteínas (que estas tb elevan un poco la insulina), cuando el truco está más en subir la ingesta de grasas saludables.

 

[angek]

Me autocito para preguntar..
-Es imprescindible aumentar el consumo de grasas o basta con eliminar carbohidratos?
-En este sentido.. desayunar cafe con aceite de coco e ir al gym potenciaria el efecto o bastaría el café solo?
- Eliminar lácteos, necesario o no? O cuales? Quesos blancos o curados?
- Es la cetosis es el método más efectivo para qurmar grasa rápidamente?

Gracias de antemano a quienes me desarrollen un poco el método, soy todo dudas.

El enfoque no es hacia "aumentar algo", sino a "reducir hidratos".

Parece lo mismo. No lo es.

El objetivo es consumir menos hidratos de los que el cuerpo requiere para tener desactivado el consumo de cuerpos cetónicos.

Se puede obtener ayunando simplemente.

Me autocito para preguntar..
-Es imprescindible aumentar el consumo de grasas o basta con eliminar carbohidratos?
-En este sentido.. desayunar cafe con aceite de coco e ir al gym potenciaria el efecto o bastaría el café solo?
- Eliminar lácteos, necesario o no? O cuales? Quesos blancos o curados?
- Es la cetosis es el método más efectivo para qurmar grasa rápidamente?

Gracias de antemano a quienes me desarrollen un poco el método, soy todo dudas.

Sí. Leí hace tiempo un procedimiento para acelerar la conversión. Suelen ser varios días y aquí tardaba menos de 48 horas (para el que lo redactó).

Básicamente cenar temprano y buscar agotar el glucógeno muscular con ejercicio y al día siguiente empezar a tomar los MCT's (ojo, no aceite de coco).

Me autocito para preguntar..
-Es imprescindible aumentar el consumo de grasas o basta con eliminar carbohidratos?
-En este sentido.. desayunar cafe con aceite de coco e ir al gym potenciaria el efecto o bastaría el café solo?
- Eliminar lácteos, necesario o no? O cuales? Quesos blancos o curados?
- Es la cetosis es el método más efectivo para qurmar grasa rápidamente?

Gracias de antemano a quienes me desarrollen un poco el método, soy todo dudas.

El asunto de la cetosis es de macronutrientes, no de alimentos. Además, que es un grupo de alimentos muy heterogéneo. Por ejemplo, la pregunta tendría el mismo sentido que preguntar si eliminar vegetales. Demasiada variedad.

Me autocito para preguntar..
-Es imprescindible aumentar el consumo de grasas o basta con eliminar carbohidratos?
-En este sentido.. desayunar cafe con aceite de coco e ir al gym potenciaria el efecto o bastaría el café solo?
- Eliminar lácteos, necesario o no? O cuales? Quesos blancos o curados?
- Es la cetosis es el método más efectivo para qurmar grasa rápidamente?

Gracias de antemano a quienes me desarrollen un poco el método, soy todo dudas.

Para algunas personas, parece que sí. Desde luego, no para mí. Lo he probado varias veces y me ha ido mal. Prefiero ayunar.

 

[tigrecito]

Por qué motivo se desaconseja la leche entera?

Enviado desde mi MI MAX 2 mediante Tapatalk

 

[VOTIN]

Gracias por tu respuesta angek.
Honestamente, si pretendias solucionarme alguna duda.. has sido demasiado críptico.

Entrar en cetosis no es dificil,lo dificil es mantenerse
Estar en cetosis tiene cosas muy buenas pero una muy mala,te tienes que privar de casi toda la comida social
Lo mejor es plantearse una dieta low hidratos
Elimina siempre que puedas los hidratos,menos vegetales que crezcan encima de la tierra.
Las proteinas solo en la cantidad justa que necesites,por que si consumes de mas se convertiran de glucogeno
Eso y carreras de 10 km tres veces por semana

 

[boogie boom]

El enfoque no es hacia "aumentar algo", sino a "reducir hidratos".

Parece lo mismo. No lo es.

El objetivo es consumir menos hidratos de los que el cuerpo requiere para tener desactivado el consumo de cuerpos cetónicos.

Se puede obtener ayunando simplemente.



Sí. Leí hace tiempo un procedimiento para acelerar la conversión. Suelen ser varios días y aquí tardaba menos de 48 horas (para el que lo redactó).

Básicamente cenar temprano y buscar agotar el glucógeno muscular con ejercicio y al día siguiente empezar a tomar los MCT's (ojo, no aceite de coco).



El asunto de la cetosis es de macronutrientes, no de alimentos. Además, que es un grupo de alimentos muy heterogéneo. Por ejemplo, la pregunta tendría el mismo sentido que preguntar si eliminar vegetales. Demasiada variedad.



Para algunas personas, parece que sí. Desde luego, no para mí. Lo he probado varias veces y me ha ido mal. Prefiero ayunar.

Todo mal.
Por supuesto, si reduces los hidratos al mínimo es de cajón que tienes que aumentar la ingesta por otro lado, y no pueden ser las proteinas, que están bien en un 20%, sino las grasas. De un 60% a 70% en mi caso, haciendo LCHF. Por supuesto ayunando entras en cetosis porque se acaba el glucógeno. Para acelerar el proceso de quema de glucógeno está bien hacer HIIT, 2 ó 3 veces a la semana.
El aceite de coco es también una ayuda muy buena, mejor que cualquier otra grasa, pues son lípidos de cadena media y tienen una cualidad muy curiosa y es que el hígado lo asimila directamente, haciendo que lo quemes antes incluso que el glucógeno, por lo que empiezas a generar cuerpos cetónicos y el cuerpo se va acostumbrando con más velocidad.

Entrar en cetosis no es dificil,lo dificil es mantenerse
Estar en cetosis tiene cosas muy buenas pero una muy mala,te tienes que privar de casi toda la comida social
Lo mejor es plantearse una dieta low hidratos
Elimina siempre que puedas los hidratos,menos vegetales que crezcan encima de la tierra.
Las proteinas solo en la cantidad justa que necesites,por que si consumes de mas se convertiran de glucogeno
Eso y carreras de 10 km tres veces por semana

Menos lo de las carreras, que parece un troleo, lo veo bien. En mi caso hago calistenia 2 ó 3 veces a la semana (30 minutos) y HIIT (15 minutos) dos veces. Más que suficiente para no perder músculo, incluso ganarlo y estar en plena forma. El ayuno intemitente también lo incorporo un par de veces, los días que hago HIIT.

Un podcast sobre la dieta cetogénica que no está mal:

#10 Todo sobre la dieta cetogenica en Sano Fuerte y Feliz en mp3(05/10 a las 23:18:50) 01:00:06 21294407 - iVoox

Mi dieta personal, una tabla excel con los alimentos que utilizo para las comidas o sueltos. La lista de recetas con estos ingredientes es infinita. Si quieres cetosis solo hay que limitar de la tabla hidratos, legumbres y alguna fruta.

(adjunto visible para usuarios registrados)

Saludos

 

[angek]

Gracias por tu respuesta angek.
Honestamente, si pretendias solucionarme alguna duda.. has sido demasiado críptico.

Vaya. Pues no lo buscaba.

Tendré que revisar mi "cripticidad"

Edit: Por si sirve de algo, aquí hay un artículo de divulgación no muy cuñao: Las dietas que buscan la cetosis, ¿son realmente efectivas y saludables?

Todo mal.
Por supuesto, si reduces los hidratos al mínimo es de cajón que tienes que aumentar la ingesta por otro lado, y no pueden ser las proteinas, que están bien en un 20%, sino las grasas. De un 60% a 70% en mi caso, haciendo LCHF. Por supuesto ayunando entras en cetosis porque se acaba el glucógeno. Para acelerar el proceso de quema de glucógeno está bien hacer HIIT, 2 ó 3 veces a la semana.
El aceite de coco es también una ayuda muy buena, mejor que cualquier otra grasa, pues son lípidos de cadena media y tienen una cualidad muy curiosa y es que el hígado lo asimila directamente, haciendo que lo quemes antes incluso que el glucógeno, por lo que empiezas a generar cuerpos cetónicos y el cuerpo se va acostumbrando con más velocidad.



Menos lo de las carreras, que parece un troleo, lo veo bien. En mi caso hago calistenia 2 ó 3 veces a la semana (30 minutos) y HIIT (15 minutos) dos veces. Más que suficiente para no perder músculo, incluso ganarlo y estar en plena forma. El ayuno intemitente también lo incorporo un par de veces, los días que hago HIIT.

Un podcast sobre la dieta cetogénica que no está mal:

#10 Todo sobre la dieta cetogenica en Sano Fuerte y Feliz en mp3(05/10 a las 23:18:50) 01:00:06 21294407 - iVoox

Mi dieta personal, una tabla excel con los alimentos que utilizo para las comidas o sueltos. La lista de recetas con estos ingredientes es infinita. Si quieres cetosis solo hay que limitar de la tabla hidratos, legumbres y alguna fruta.

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Saludos

¿Por qué cree que está todo mal?

 

[boogie boom]

Me he dado cuenta de que la tabla es de hace más de un año, y he incorporado unos cuantos alimentos más muy interesantes; actualizo. He puesto en gris los alimentos que hay que limitar si se desea entrar en cetosis.

(adjunto visible para usuarios registrados)

Todos son alimentos de muy fácil adquisición en mercados y supermercados normales, y es una colección de los que me gustan particularmente. Estaría encantado de incorporar más si alguien me convence de ello. :rolleye:

 

[VOTIN]

Me he dado cuenta de que la tabla es de hace más de un año, y he incorporado unos cuantos alimentos más muy interesantes; actualizo. He puesto en gris los alimentos que hay que limitar si se desea entrar en cetosis.

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Todos son alimentos de muy fácil adquisición en mercados y supermercados normales, y es una colección de los que me gustan particularmente. Estaría encantado de incorporar más si alguien me convence de ello. :rolleye:

La quinoa tiene 60% de hidratos---No para cetosis
El tomate es fruta--No para cetosis
La zanahoria --tampoco para cetosis
El chocolate si para cetosis--- del 99% puro
Y de correr 30 km a la semana nada de troleo,son 3 horas de ejercicio a la semana y a partir de 30 mm corriendo se quema grasa

 

[VOTIN]

los quesos solo los amarillos y viejos,no los blancos
Y los frutos secos solo crudos,sin tostar ,etc

 

[fmc]

Me he dado cuenta de que la tabla es de hace más de un año, y he incorporado unos cuantos alimentos más muy interesantes; actualizo. He puesto en gris los alimentos que hay que limitar si se desea entrar en cetosis.

(adjunto visible para usuarios registrados)

Todos son alimentos de muy fácil adquisición en mercados y supermercados normales, y es una colección de los que me gustan particularmente. Estaría encantado de incorporar más si alguien me convence de ello. :rolleye:

Yo añadiría frutos rojos, pimiento, salmón o atún fresco, por ejemplo. Si no se busca cetosis, muchas otras frutas antes que la papaya y el plátano. Y poquita quinoa comerás para entrar en cetosis (~50% de carbohidratos).

 

[Cazarr]

Hablando con mi abuelo hace poco (diabetes tipo 2) me comentó que en ayunas solía estar a 200, y por la tarde a veces subía a 300.

Le pregunté que qué solía comer: para desayunar una taza de leche con algo de pan rústico, para las comidas ensalada y para las cenas unas veces torrada+algo o tortilla. Le he dicho que deje las torradas y coma más cigot (se creía lo del colesterol).

Quitarle la taza de leche + pan se me antoja muy difícil, aunque dice que no le echa mucho, ¿qué podría hacer?

Se pincha una vez al día, a veces dos.

 

[boogie boom]

La quinoa tiene 60% de hidratos---No para cetosis
El tomate es fruta--No para cetosis
La zanahoria --tampoco para cetosis
El chocolate si para cetosis--- del 99% puro
Y de correr 30 km a la semana nada de troleo,son 3 horas de ejercicio a la semana y a partir de 30 mm corriendo se quema grasa

Pues sí, a mí me gusta entrar en cetosis de vez en cuando, que es lo que creo que sería lo más saludable, siguiento una dieta LCHF.
En cuanto a la quinoa, cuando está cocida tiene un 25% de carbos. Por supuesto, no me meto un plato de quinoa, es para acompañar. Lo mismo con los demás carbos, pero la quinoa para mí es un alimento con mucha más densidad nutricional, que es lo que busco.

Tomate y zanahoria (sin cocer), por supuesto que se puede comer para cetosis, de la cantidad depende también. Chocolate a 99% no encuentras, encuentras de 80% o como mucho 85%. Un dosis ilegal de azúcar, ojo, depende también del cuánto.

Los frutos secos naturales, por supuesto. Quesos mejor curados, pero no pasa nada por comer de vez en cuando uno semi o queso de burgos.

En definitiva, en mi caso, si como menos de 50g de carbos diarios estoy en cetosis, medido con tiras. Por supuesto me ayuda el ejercicio y un metabolismo bastante alto que he acelerado con esta dieta.

Yo añadiría frutos rojos, pimiento, salmón o atún fresco, por ejemplo. Si no se busca cetosis, muchas otras frutas antes que la papaya y el plátano. Y poquita quinoa comerás para entrar en cetosis (~50% de carbohidratos).

Frutos rojos están bien, sobre todo en verano, aunque suelen tener un precio bastante alto, y yo soy una persona bastante práctica. Pimiento sí, se me olvidó, sobre todo el rojo. Salmón y atún no como por el tema de los tóxicos (mercurio) en pescado azul grande. La papaya es la mejor fruta para digerir carnes, sobre todo si te da por comer un trozo después de un buen chuletón de ávila, y tiene unas propiedades alucinantes. Yo conservo hasta las semillas en vinagre (de manzana) y las echo a la ensalada.
La quinoa, como he dicho cocida, tiene un 25% de carbos.

 

[Karlos Smith]

Hablando con mi abuelo hace poco (diabetes tipo 2) me comentó que en ayunas solía estar a 200, y por la tarde a veces subía a 300.

Le pregunté que qué solía comer: para desayunar una taza de leche con algo de pan rústico, para las comidas ensalada y para las cenas unas veces torrada+algo o tortilla. Le he dicho que deje las torradas y coma más cigot (se creía lo del colesterol).

Quitarle la taza de leche + pan se me antoja muy difícil, aunque dice que no le echa mucho, ¿qué podría hacer?

Se pincha una vez al día, a veces dos.

Yo alucino, aunque entiendo que es una persona mayor.

Con una tipo II y picos de 300 no se como no peta, y lo mas grave seguro que siguiendo mas o menos las pautas de su medico.

Al chaval que llevo con la tipo I, lo llevo todo el dia con medias de 90-100, picos de 140, y horas y horas con glucemias de 80. Se pincha una vez o ninguna al dia.

 

[Icibatreuh]

Ayuda!! Soy superestable en el peso y he subido 2Kgs. La causa, unos cuantos viajes en avión comiendo todo lo que me ponían. Esto me demuestra una cosa: la bollería y demás productos industriales son la fuente real del sobrepeso. Porque las grasas, en general, los frutos secos, frutas etc. de los que abuso muchas veces, nunca me habian originado este aumento tan drástico de peso.

Esto escribí en este mismo hilo hace tres años:

Os cuento mi caso. Yo llevaba muchísimos años con un peso muy estable (mido 1,76) , sobre los 75 Kgs, Asisto a unas charlas sobre la Paleodieta y me convencen bastante. Así que dejo de tomar azúcar de forma bastante radical (no me privo de las pastas de los cumpleaños, eh!) bajo el consumo de pasta (de pan parecido), de legumbres y de cereales, la leche al 50% y aumento el consumo de frutos secos y algo las proteínas. Frutas y verduras siempre he consumido mucho y hago bastante deporte. En Navidades dulces como siempre.

Pues bién, empiezo a bajar Kgs de forma continuada y en 6 meses me planto en 70 kgs . Tanto así que el médico de cabecera me hace unas pruebas por si tenía alguna enfermedad oculta. Así llevo un par de años en 70Kgs, y haciendo proselitismo contra el azúcar, ya tengo a bastantes convencidos.

¿Que puedo hacer para quitarme este peso? Ya decía que sigo consumiendo pan, tendré que probar de bajarlo al 50%

 

[boogie boom]

Y sigue bajandolo poco a poco. Cuanto más lo bajes, mejor salud.

 

[EL PUÑETERO ADRENO]

Ayuda!! Soy superestable en el peso y he subido 2Kgs. La causa, unos cuantos viajes en avión comiendo todo lo que me ponían. Esto me demuestra una cosa: la bollería y demás productos industriales son la fuente real del sobrepeso. Porque las grasas, en general, los frutos secos, frutas etc. de los que abuso muchas veces, nunca me habian originado este aumento tan drástico de peso.

Esto escribí en este mismo hilo hace tres años:

Os cuento mi caso. Yo llevaba muchísimos años con un peso muy estable (mido 1,76) , sobre los 75 Kgs, Asisto a unas charlas sobre la Paleodieta y me convencen bastante. Así que dejo de tomar azúcar de forma bastante radical (no me privo de las pastas de los cumpleaños, eh!) bajo el consumo de pasta (de pan parecido), de legumbres y de cereales, la leche al 50% y aumento el consumo de frutos secos y algo las proteínas. Frutas y verduras siempre he consumido mucho y hago bastante deporte. En Navidades dulces como siempre.

Pues bién, empiezo a bajar Kgs de forma continuada y en 6 meses me planto en 70 kgs . Tanto así que el médico de cabecera me hace unas pruebas por si tenía alguna enfermedad oculta. Así llevo un par de años en 70Kgs, y haciendo proselitismo contra el azúcar, ya tengo a bastantes convencidos.

¿Que puedo hacer para quitarme este peso? Ya decía que sigo consumiendo pan, tendré que probar de bajarlo al 50%

Ayuno y/o ejercicios de fuerza.

Te quedarás fibrado a saco.