¿ Por qué ahorrar es una engaña ?

Si nos ceñimos estrictamente al Titulo del Post " Ahorrar es una engaña" estoy totalmente en desacuerdo......

Suponer que el dinero que tienes en el banco no va a perder valor, es mucha ingenuidad. Recuerdo hace años que encontré una cartilla olvidada con 200.000 pesetas de antes de que cambiase el euro. No me había hecho falta. Cuando fui rescatar ese dinero, el del banco me miraba asombrado y riéndose de que no me lo hubiese gastado.

Que se lo digan a los ahorradores Venezolanos

Por supuesto que no se puede dejar el dinero en una cuenta corriente en el banco, yo tengo un 60% de mi capital en inmuebles que me dan una renta todos los meses el otro 30% invertido en bolsa y un 10% de liquidez para caprichos e imprevistos.

Mi meta desde hace unos años es llegar a la independencia financiera, que para mi la fijo en 2000€ netos al mes, lo cual no teniendo hipoteca me da para vivir sobradamente.
 
Yo ahorro para DORMIR TRANQUILO, mi objetivo era tener más pasta en el banco que la hipoteca que debo. Objetivo cumplido, en mi caso.....

Felicidades, eres un ejemplo de lo que quiere el sistema. Que consideres que pasarse 4 meses de tu vida , viviendo tu vida te parece un exceso imperdonable, me produce compasión. Imaginarte hasta los 65 años atrapado en una espiral de gastos fijos e ingresos necesarios. Y luego conseguir acumular unos ahorros que otros disfrutarán por ti. ¿ de verdad no te das cuenta que es tu tiempo de vida ? ¿ de verdad no eres consciente que mientras trabajas para otros no eres tu ?

amigo : unos 17 millones de personas " cotizan " en España. De esa gente, quita funcionarios que apenas hacen nada, quita chanchullos y figurantes... y ahora suma a los 47 millones de habitantes de España, los que no salen en las estadísticas pero que están, y los 80 millones que pasan por turistas , y ya te haces a la idea que trabajar, lo que se dice trabajar.......pocos.



---------- Post added 11-abr-2018 at 15:27 ----------



---------- Post added 11-abr-2018 at 15:29 ----------



gente inteligente , sin la menor duda. Sería una pena que el dinero acumulado acabase comiéndolo la inflación o alguna engaña del banco.

Tienes razón, me has convencido, soy lo que quiere el sistema. Mañana mismo me gasto todo en coca y fiestas (que ya me las he pegado, como te he comentado, no me he privado de nada, ni de viajes, ni de festivales de música, ni de conciertos...). Que le den por pandero a ahorrar y a la previsión, mejor vivir al día, a mis 2 descendientes les explicaré que no se enciende la calefacción, que los findes no hay cine, que abandonen los estudios y se pongan a currar con 16 años porque las facturas no se pagan solas y no queremos ser unos esclavos del sistema...

O eres un troll. O un niño de papá. O todo a la vez.
 
Tienes razón, me has convencido, soy lo que quiere el sistema. Mañana mismo me gasto todo en coca y fiestas ....


Ni tantas fiestas , ni tanta coca .... ni tanto trabajar, que es un vicio como cualquier otro

---------- Post added 12-abr-2018 at 14:04 ----------

Por supuesto que no se puede dejar el dinero en una cuenta corriente en el banco, yo tengo un 60% de mi capital en inmuebles que me dan una renta todos los meses el otro 30% invertido en bolsa y un 10% de liquidez para caprichos e imprevistos.

Mi meta desde hace unos años es llegar a la independencia financiera, que para mi la fijo en 2000€ netos al mes, lo cual no teniendo hipoteca me da para vivir sobradamente.

¿ has calculado cuantos años de vida útil te quedan y si te va a dar tiempo de gastarlo todo ? sé sincero y di tu edad. Descuenta los años que has estado trabajando, y te quedará el tiempo que has vivido.
 
---------- Post added 12-abr-2018 at 14:04 ----------

[/TONALIDAD]
¿ has calculado cuantos años de vida útil te quedan y si te va a dar tiempo de gastarlo todo ? sé sincero y di tu edad. Descuenta los años que has estado trabajando, y te quedará el tiempo que has vivido.

Mi meta no es gastarlo todo, mi meta es ser feliz y disfrutar de la vida, el mayor tiempo posible haciendo lo que me guste en cada momento, tengo 45 años y llevo 23 currando. Ojala lo pueda hacer y encima dejar patrimonio a mi descendiente. Aunque tengo claro que la mejor herencia que le puedo dar es una buena educacion, nunca esta de mas cualquier ayuda.
 
---------- Post added 12-abr-2018 at 14:04 ----------

[/TONALIDAD]

Mi meta no es gastarlo todo, mi meta es ser feliz y disfrutar de la vida, el mayor tiempo posible haciendo lo que me guste en cada momento, tengo 45 años y llevo 23 currando. Ojala lo pueda hacer y encima dejar patrimonio a mi descendiente. Aunque tengo claro que la mejor herencia que le puedo dar es una buena educacion, nunca esta de mas cualquier ayuda.

pues para los que no tenemos descendientes, podemos permitirnos el lujo de pasar 4 horas paseando al perro . Felicidades por haber conseguido tanto patrimonio cuando la demás personas les lleva una vida pagar una hipoteca. algo no cuadra en lo que cuentas. Sobre todo si tienes tiempo para perder en BURBUJA, cuando deberías estar trabajando.
 
Tienes razón, me has convencido, soy lo que quiere el sistema. Mañana mismo me gasto todo en coca y fiestas ....


Ni tantas fiestas , ni tanta coca .... ni tanto trabajar, que es un vicio como cualquier otro

---------- Post added 12-abr-2018 at 14:04 ----------

¿ has calculado cuantos años de vida útil te quedan y si te va a dar tiempo de gastarlo todo ? sé sincero y di tu edad. Descuenta los años que has estado trabajando, y te quedará el tiempo que has vivido.

Depende de si te gusta tu trabajo???? Hay gente que le gusta y disfruta con su trabajo.

No es mi caso; trabajo porque no queda mas remedio con lo cual estoy perdiendo el tiempo.Pero no puedo salirme del sistema puesto que no tengo el suficiente capital para vivir de las rentas hasta los 84 años en el mejor de los casos hasta cuando vivire, sino palmo antes.

Eso si si me voy al paro hoy mismo ni me inmuto en un primer momento. La tranquilidad de tener un techo donde guarecerme y unos ahorros, no me la quita nadie, luego ya se veria, al cabo del tiempo.

Hoy por cierto ha habido un problema en el curro, y sinceramente me tocaba la banana, lo que pudiera pasar, estoy seguro de que si no tuviera una cierta tranquilidad financiera hubiera sido peor y mas extresante para mi persona.
 
Depende de si te gusta tu trabajo???? Hay gente que le gusta y disfruta con su trabajo.

No es mi caso; trabajo porque no queda mas remedio ... 84 años en el mejor de los casos hasta cuando vivire,....


no se puede ser tan calculador y oportunista porque la vida es un devenir. La mente funciona como una balanza midiendo los pros y los contras de cada decisión, pero es un engaño del cerebro porque es imposible predecir el futuro.
El espacio de confort es un sitio donde no crece nada. La vida es eso que se escapa mientras estás haciendo otras cosas.
 
pues para los que no tenemos descendientes, podemos permitirnos el lujo de pasar 4 horas paseando al perro . Felicidades por haber conseguido tanto patrimonio cuando la demás personas les lleva una vida pagar una hipoteca. algo no cuadra en lo que cuentas. Sobre todo si tienes tiempo para perder en BURBUJA, cuando deberías estar trabajando.

Un poco osado por tu parte decir a alguien que no conoces de nada, si debería estar o no trabajando no te parece?

Cada uno en su vida toma sus decisiones y sin duda luego la suerte que tengamos cada uno también influye bastante. Como te he dicho antes la mejor herencia que unos padres pueden dejarle a un descendiente es una buena educación y eso incluye una buena educación financiera, lo cual no es muy común lamentablemente, no hay mas que ver el titulo de este hilo para darse cuenta de ello.
 
Un poco osado por tu parte decir a alguien que no conoces de nada, si debería estar o no trabajando no te parece?

Cada uno en su vida toma sus decisiones y sin duda luego la suerte que tengamos cada uno también influye bastante. Como te he dicho antes la mejor herencia que unos padres pueden dejarle a un descendiente es una buena educación y eso incluye una buena educación financiera, lo cual no es muy común lamentablemente, no hay mas que ver el titulo de este hilo para darse cuenta de ello.

unos invierten su vida en pisos y otros en experiencias y levantarse a la hora que le venga en gana.
 
Depende de si te gusta tu trabajo???? Hay gente que le gusta y disfruta con su trabajo.

No es mi caso; trabajo porque no queda mas remedio ... 84 años en el mejor de los casos hasta cuando vivire,....


no se puede ser tan calculador y oportunista porque la vida es un devenir. La mente funciona como una balanza midiendo los pros y los contras de cada decisión, pero es un engaño del cerebro porque es imposible predecir el futuro.
El espacio de confort es un sitio donde no crece nada. La vida es eso que se escapa mientras estás haciendo otras cosas.

Correcto. Pero el espacio de confort da tranquilidad, y la tranquilidad salud, y la salud vida. Aunque la salud no se tiene asegurada por nadie.

unos invierten su vida en pisos y otros en experiencias y levantarse a la hora que le venga en gana.

Si animo de ofender...creo que usted: No tiene familia ni descendientes, ni quiere obligaciones...perfecto. Mientras pueda subsistir, por sus propios medios de sin dar el a nadie ole por ti.

Tambien conozco casos de gente que quiere vivir asi (Sin familia, ni descendientes, ni obligaciones....pero estan trabajando para tener experiencias que se pagan con dinero.
 
Lo mejor es ahorrar para poder vivir sin trabajar (teniendo algo que te genere ingresos y vivir bien o a lo radical vivir en plan autosuficiente en el campo, pero aun asi necesitas un algo que te de dinero para cubrir lo basico)
 
Correcto.

Si animo de ofender...creo que usted: No tiene familia ni descendientes, ni quiere obligaciones...perfecto. Mientras pueda subsistir, por sus propios medios de sin dar el a nadie ole por ti....

Si claro , yo me he ganado la vida siempre por mi cuenta, he acumulado ahorros y ahora lo gasto. Ante la opción de ser engañado por los vendedores de pisos, o por los bancos, invierto ese excedente de patrimonio en mi tiempo de vida y de juventud. No me atrae la idea de ser un viejo impotente y que lo único que tenga es patrimonio para que lo disfrute otro. Es así de simple.
 
Correcto.

Si animo de ofender...creo que usted: No tiene familia ni descendientes, ni quiere obligaciones...perfecto. Mientras pueda subsistir, por sus propios medios de sin dar el a nadie ole por ti....

Si claro , yo me he ganado la vida siempre por mi cuenta, he acumulado ahorros y ahora lo gasto. Ante la opción de ser engañado por los vendedores de pisos, o por los bancos, invierto ese excedente de patrimonio en mi tiempo de vida y de juventud. No me atrae la idea de ser un viejo impotente y que lo único que tenga es patrimonio para que lo disfrute otro. Es así de simple.

Me parece bien y perfecto por usted. El sueño de muchos de los que andamos por aqui por burbuja.
 
tengo que aclarar, que precisamente el arrepentimiento de haber renunciado a mejores alternativas a lo largo de mi vida por ahorrar, me ha hecho replantearme el presente puesto que no puedo borrar el pasado.

Es de sabios retificar y hacer lo que crees que debes hacer....

Puedes que tengas una crisis existencial de lo que pudo ser tu vida y lo que ha sido, o podria ser.

Otros tambien estamos pasando por ella....la mediana edad es lo que tiene.

Y cuando no tienes familia (Muyer e descendientes) que te hagan tirar hacia adelante del sistema....tu cabeza se suele plantear estos temas.....y otros parecidos. Es como si el tiempo se hubiera parado.

Ayer lo hablaba con un amiguete....que va a ser de la gente como nosotros que no tiene muyer ni descendientes....en el mejor de los casos (podria ser una gloria rapida).....porque acabar solo en una residencia y con achaques debe ser muy dolido.

Por desgracia el hombre moderno hemos inventado sistemas medicos que permiten alargar la vida en caso de enfermedades al mismo tiempo que el sufrimiento con lo cual nos lleva a una esperanza de vida mas larga, y si estas bien perfecto...pero si empiezas con achaques es dolido.

En referencia a una tribu primitiva africana....cuando uno llega a mayor, cuando uno cree que ha llegado su hora...y todavia se puede levantar; pide ayuda a sus familiares para que le lleven fuera del poblado, y alli en un arbol espera tranquilamente a las hienas....asi de natural.

Quizas esta sociedad moderna....este perdida en muchos aspectos humanos y familiares, o algunos de nosotros no sabemos tolerarla en la medida de lo que es ahora y como se desarrolla

Solamente un consejo....si me lo permite disfrute de la vida pero sin ego. Es decir el pasado fue pasado, el futuro ya se vera, y en el presente vivalo sin dar envidias ni empequeñecer a nadie ni mirarlo por encima del hombro....porque el ego es lo que nos hace crear nuestro propia vida....y nos hace exclavos de lo que queremos crear



 
Es de sabios retificar y hacer lo que crees que debes hacer....

Puedes que tengas una crisis existencial ....


JAJAJAJA , la crisis existencial la tenía antes cuando no hacía más que trabajar y no tenía tiempo para vivir. No hay nada que supere en la vida, despertarte cuando acabas de dormir , sin necesidad de despertador y sin presión de jefes ni trabajos pendientes, la despensa llena , al igual que las horas del día, pero de cosas ricas que uno elige.
 
Última edición:
¿ cómo ahorraban nuestros antepasado antes de que existiesen los bancos, incluso el dinero ?
puesto que es un instinto ancestral que no tiene nada que ver con el pensamiento lógico.
Los humanos no tomamos decisiones, nuestro instinto, carácter, temperamento , las toma por nosotros unas décimas de segundo antes de que podamos razonarlas y después las razonamos. Es ciencia.
Al tema. Pues como se comprueba en tribus actuales, la riqueza se mide por ganado ( cabras , gorrinos, vacas ) o comida no perecedera acumulada como las semillas . En algunas islas de Papúa Nueva Guinea, utilizan conchas especialmente raras que ellos valoran como moneda. Las envuelven en hojas y negocian su intercambio por gorrinos o por esposas. Lo que les da valor es su escasez . Si algún misionero se le ocurriese llevar un cargamento de conchas , en vez de convertirlos en ricos, dejarían de tener valor. Lo que ha hecho Maduro en Venezuela.
 
Última edición:
El oro que fue la forma más universal de reconocer la riqueza, tenía el problema que era fácil de robar. Por eso se inventaron los pendientes , los collares y las pulseras, para llevarlo tan unido a tu cuerpo , que solo una agresión y lo que se entiende como atraco con todo lo que implica , podría quitarlo. En grupos de chimpancés se suele respetar la propiedad, cuando alguien está tomando una fruta, aunque los demás le miren con envidia, entiende que no les pertenece. Si no fuese así la convivencia sería imposible.
 
AHORRAR, que no es otra cosa que esconder excedentes de recursos para que otros no los coman, es algo habitual en los animales.
 
Ayer vi Wallstreet por tv. Salian frases miticas como la de -un simple y su dinero...-, y dijeron una sobre el ahorro: -Tienes que guardar algo siempre, por si a lo mejor no te mueres mañana.-
 
Ayer vi Wallstreet por tv. Salian frases miticas como la de -un simple y su dinero...-, y dijeron una sobre el ahorro: -Tienes que guardar algo siempre, por si a lo mejor no te mueres mañana.-

Si. la pena de las frases graciosas y motivadoras sobre la avaricia, es que están las cárceles llenas de ambiciosos que les rompió el saco.



---------- Post added 15-abr-2018 at 03:17 ----------

tengo a una tía en el pueblo , de más de sesenta años . Nunca ha tenido un céntimo. En verano la veo coger las toallas , cruzar la carretera e ir con sus nietos a la playa, luego vuelve y hacen sardinas asadas en la barbacoa, beben vino hecho en casa con su mar1 e invitados como yo.
a veces duerme la siesta en una hamaca debajo de un castaño que tiene en el jardín. Sus nietos corren con los perros y se divierten chapuceando en el estanque que servía para regar las cosechas en su día, siguen el riachuelo y van a pescar renacuajos , luego los sueltan.
También recogen sarracena silvestres , y frutas de los árboles que tiene por allí. Ah! una caja de sardinas las compra en el pueblo por poco más de un euro. Tienen patatas cosechadas por ellos y cigot para hacer centenares de tortillas, lechugas, conejos. No , no envidian nada a los ricos.
 

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