*Tema mítico* : Especulación con ALTCOINS IV

[Oira]

Los de Bitfinex acaban de lanzar Ethfinex, un exchange que te paga con tokens de Nectar (NEC):

Announcements > Nectar Tokens (NEC) and Fee Adjustments February 12, 2018

As of this evening, February 12th, 2018, Ethfinex has implemented a number of fee schedule adjustments to accommodate the Nectar token (NEC) integration.

Maker fees on Ethfinex will be 0.100% regardless of total trading volume, as opposed to amowing a tiered fee schedule. Taker fees on Ethfinex will start at 0.200% for 30-day trading volumes up to 50,000 USD, falling to 0.100% at 60,000,000 USD. The exact fee schedule can be reviewed at Ethfinex - Our fees.

The fee schedule may be adjusted based on the value and issuance of Nectar over the upcoming months. In a situation where the value of NEC is not enough for the market maker loyalty scheme to be a strong incentive to provide liquidity, we may reduce trading fees to keep Ethfinex competitive.

The fee mechanism put in place by Ethfinex is designed to reward Nectar token holders, who will be stakeholders in the platform. Future governance decisions, including those relating to fee schedule, will be made with significant input from token holders.

Earn your stake in Ethfinex

Ethfinex has a Market Maker Loyalty Program which opens for registration on February 13th, 12 PM UTC.

This program allows you to earn Nectar tokens (NEC) in proportion to the 30-day trading volume you contribute as a market maker on Ethfinex. 50% of all trading fees on Ethfinex are pledged to Nectar token holders and can be redeemed at any time. Additionally, users can choose to trade their NEC on a secondary market against ETH and USD.

By trading as a market maker on Ethfinex (e.g. through placing limit orders) you will earn a stake in the long-term success of the platform and its decentralized ventures.

Learn more about Nectar here and visit Ethfinex to get started.

 

[tixel]

La democracia no es consenso, el consenso es un concepto en las antípodas de la democracia.

Consenso, todos de acuerdo (imposible salvo para repartos de botín)
Democracia Mayorías y minorías.

Un equipo de fútbol y una empresa tienen propietarios. Un país en teoría no.
Si queréis que un país se gobierne como si el estado y la clase política fueran sus dueños allá vosotros, luego no os quejéis de que hay corrupción rampante o de que se hacen las leyes a su medida y a las de los amiguetes. No os quejéis si se aplica un rasero para medir a los privilegiados del régimen y otro para el populacho. No os quejéis de que el dinero público no sea "de nadie".

El sistema menos malo que se ha inventado hasta ahora para solucionar el conflicto de intereses permanente entre los ciudadanos de un país es la democracia, en la que los ciudadanos están representados y los poderes están separados y enfrentados entre sí, solo así puede la gente común dormir relativamente tranquila.

Me quedo de piedra, es el comentario mas "vivan las cadenas" que he leído en meses.

Es justo al revés. Si el estado tiene dueño este por la cuenta que le trae le interesa que el estado florezca y sus subditos esten contentos por el mismo motivo que alguien que tenga una empresa le interesa lo mismo, un padre de familia tiene el mismo interes con su familia o a Vitalik le interesa que le vaya bien a eth. En el regimen que tenemos ahora, en que nos dicen que el estado es "de todos" la gente roba impunemente por eso mismo, como es de todos no es de nadie, ni algunos tienen que responder ante nadie.
Es como apostar con dinero o con fichas. Si tu te juegas tus cuartos no andas con experimentos.
Y cuando a tí como ciudadano te joroban, si hay "dueño" sabes perfectamente quien es el que te está moliendo y a por quien tienes que ir, en el caso actual como está todo difuso no tienes idea y no puedes hacer nada.
El sistema está muy bien pensado para jorobar al ciudadano, tanto que algunos entendeis que lo contrario es vivan las cadenas y soltaís la manida chorrada de que la democracia es de lo malo lo mejor.
Y en la blockchain es lo mismo, en la blockchain hay lideres de proyectos y no por eso pensamos que se pueden soltar encima tuya, pero son necesarios, como son necesarios en cualquier reunión de personas y mientras la blockchain pertenezca a sus dueños, prosperará. Si aquello no es de nadie como el bce ya sabemos lo que pasa. Por que el bce según lo que dices supongo que también es de todos. Permiteme que me descojone.
PD:Entiendo que las negritas en tú mensaje muestran tu profunda creencia en lo que resaltas. Pues, suerte.

---------- Post added 13-feb-2018 at 12:13 ----------

Te recuerdo que Franco no era precisamente aficionado a la lectura.
Eso sí, de robarle al pueblo y defraudar sabía lo que no estaba escrito en los libros:
Libros: Ángel Viñas: Franco entró en la guerra sin un duro y salió con 388 millones de euros. Noticias de Cultura

Luego está lo de pensar por si mismo... ¿tú crees que el sistema educativo franquista animaba a los estudiantes a que se cuestionasen las cosas y pensasen por si mismos o más bien fomentaba aquello de la obediencia ciega a la autoridad?

Criptolandia no tiene nada que ver ni con izquierdas ni con derechas. Va más allá de todo eso. Fíjate en que el primer gobierno que abraza oficialmente el criptomundo es Venezuela. Pero es Venezuela como puede ser cualquier otro. Aquí no hay colores políticos.

No se si Franco robo mucho o poco, pero me decantaría por que robo muy poco visto lo que se vio después. Y por lo menos en su epoca España prosperó, tenía soberanía y había cohesion y paz social y no el pilinguiferio de hoy día.
Y en cuanto a gente aborregada, diría lo mismo, conociendo a mis padres y familia y a la gente que hay ahora, me parece que sin lugar a dudas la gente ahora está mucho más lobotomizada, piensa infinitamente menos y es mucho menos combativa al contrario de lo que dices que a lo que me suena es a la propaganda que llevamos escuchado desde el 78.
Eso de que criptolandia no tiene que ver con izquierdas y derechas lo dices tú. Si planteamos a la izquierda como planificación central e interesada en la igualdad a cualquier precio independientemente de meritos y la derecha como Estado mínimo y libertad para actuar(esto lo podría matizar pero creo que cualquiera pensandolo lo entiende) me parece claro en que categoría entran las criptomonedas.
El problema que ya tengo constatado muchas veces es que la mayoria de la gente no tiene idea de lo que es izquierda y derecha y lo reducen a que la izquierda se interesa por los pobres y la derecha no. Y claro, asi está todo petado de izquierdistas. Es la misma propaganda que han conseguido con lo de la democracia es lo mejor dentro de lo malo. Que se le va a hacer.

---------- Post added 13-feb-2018 at 12:29 ----------

No creo que merezca mucho la pena responderte pero bueno...

No es izquierda ni derechas, y si somos carne de cañón sin duda alguna.

Y sino carne de cañón el mundo crypto porque uno de sus preceptos es luchar contra el mundo centralizado, ese mundo que representan el BCE, el dinero que solo pueden crear los bancos, la reserva Federal y todos esos que deciden por nosotros y que se atribuyen el poder de crear dinero y decidir que hacen con él.

Y es lo mismo que pasaba antes con los Reyes Católicos y con Franco y demás centralizadores de poder y dinero que decidían por ti.

Y por supuestos que somos carne de cañón porque todo el que piensa por si mismo es carne de cañon, por eso no se lo van a poner fácil a las criptomonedas y menos con pelota como tú, que son tristemente necesarios para que su sistema funcione, que siempre los ha habido y siempre los habrá.

Primero, yo estoy en las antípodas de pelota, puedes estar muy seguro. Y tu mismo no te das cuenta ni de lo que pones. Dices que esto no tiene que ver con izquierda y derecha y al momento te desmarcas con un luchamos contra la centralización que es justo lo que define a la izquierda. A ver si nos aclaramos.
Y en cuanto a lo de los reyes catolicos y demás, pues se parece sin duda más al mundo cripto donde hay un equipo que decide ¿o no? y eres tu el que segun tus intereses lo apoyas y en caso de que empiecen a hacer cosas que no le gustan a los que lo apoyan se hace un hardfork. O piensas que con los reyes no pasaba lo mismo y que si empezaban a hacer el iluso no los quitaban de en medio. Y desde luego el poder estaba bastante más descentralizado que ahora, o no te suena la nobleza y sus intereses. Lee algo del Imperio Romano Germánico, Carlos V, los principes y el protestantismo. Ahora solo hay el estado y un monton de instituciones todas al mismo compas, dicendo lo mismo y defendiendo exactamente lo mismo hasta a nivel supranacional. Lo que le llaman el NOM.

---------- Post added 13-feb-2018 at 12:44 ----------

Las elecciones con Franco ersn una farsa.No era democracia real.Solo eran una patochada de cara a la galeria.

Amos no me jorobes.

Normalmente no entro en el offtopic pero esto es como decir que Hitler era Colombiano.

Que me quieres decir que las de ahora no son una farsa. Democracia real dice el tío. ¿Y eso que es?
Y el tío se queda tan latinoamericano.

 

[Pirro]

El sistema está muy bien pensado para jorobar al ciudadano, tanto que algunos entendeis que lo contrario es vivan las cadenas y soltaís la manida chorrada de que la democracia es de lo malo lo mejor.

Es bastante más probable que se te respeten tus derechos como ciudadano y como persona en un país como Suiza que en uno como China -sin desmerecer las bondades que pueda tener el régimen chino, que también las puede tener-

En cualquier caso, ante la resolución de un conflicto y la imposibilidad de solucionarlo espontáneamente lo más razonable es votar. En la empresa, como capital, en la sociedad, como ser humano. Ciertamente, llamar democracia a un sistema en el que se vota una lista cada cuatro años es como poco algo a superar, pero si hay que decidir a donde se va a destinar el dinero de nuestros impuestos, o un plan de ordenación urbana lo menos malo, indudablemebte, sería que los implicados votarán.

Así que sí, la democracia es de lo malo, lo mejor. Que luego nuestro sistema político sea una hez formalmente democrática sobre el papel, es otro asunto.

 

[tixel]

Es bastante más probable que se te respeten tus derechos como ciudadano y como persona en un país como Suiza que en uno como China -sin desmerecer las bondades que pueda tener el régimen chino, que también las puede tener-

En cualquier caso, ante la resolución de un conflicto y la imposibilidad de solucionarlo espontáneamente lo más razonable es votar. En la empresa, como capital, en la sociedad, como ser humano. Ciertamente, llamar democracia a un sistema en el que se vota una lista cada cuatro años es como poco algo a superar, pero si hay que decidir a donde se va a destinar el dinero de nuestros impuestos, o un plan de ordenación urbana lo menos malo, indudablemebte, sería que los implicados votarán.

Así que sí, la democracia es de lo malo, lo mejor. Que luego nuestro sistema político sea una hez formalmente democrática sobre el papel, es otro asunto.

La democracia es una falacia. Es la falacia de pensar que la ignorancia individual se transforma por arte de magia en inteligencia colectiva.
No son iguales todos los votos, no pueden serlo porque el conocimiento de todos no es el mismo. Y es izquierdismo en el sentido de igualdad por la cara independientemente de los meritos, por eso está tan incrustado en la cabeza de la gente. El mediocre quiere ser igual que el virtuoso tocandose la berenjena no currandoselo y eso es muy atractivo a mucha gente.
Si nos saltamos la variable merito, implicación, etc las soluciones que pueden salir de ahí pueden ser cualquier cosa, pero ni las mejores ni siquiera las buenas.

 

[juli]

Marchando unas poquillas BTC Cash, por debajo aún del 30% de sus máximos en Fiat...y ya con el cap recuperando la mitad de su ATH. Un ratio que no ofrece otra top.

Algún "rayólogo" tiene perspectivas multicolor a largo plazo ? ( A mí me parece un proyecto notorio, cumplible...y con capacidad para un "engorde" importante en precio sin grandes chirridos, pues su comparación natuiral con BTC, siempre minimiza las altas cotas en que se mueve ).

Merci.

 

[Oira]

Tixel, te iba a responder diciendo que tu definición de izquierda y derecha sólo era aplicable a un tipo de izquierda y un tipo de derecha, pero ya se me ha adelantado, por lo que no creo que tenga que aportar nada más al tema. Tan sólo te recuerdo que con Franco no había ni libertad ni estado mínimo.

Yo personalmente no creo que las criptos nos vayan a dar "libertad". Eso me parece iluso. Como mucho, nos darán más privacidad, la posibilidad de hacer pagos instantáneos a nivel internacional, la posibilidad de librarnos de embargos y la posibilidad de enriquecernos. Pero, como bien dijo Divad, esto es una lucha por el poder entre las élites y nosotros sólo cambiamos de dueños.

 

[juli]

Tixel, te iba a responder en privado, pero como veo que la gente se implica...

Si la gente se implica, podeis abrir un hilo de política...y así no implicais vosotros a nadie que no lo quiera... si es que le importa eso a alguien, porque educadamente lo han sugerido varia veces ya.

Que son páginas de izmierdas, nostalgias franquistas y la abuela que fuma.

Hay un subforo de política, más sencillo no puede ser.

 

[bubbler]

+10 caracteres.............

 

[Pablosca]

Viendo que el foro principal se ha convertido en un off-topic en toda regla no me extraña que esté todo dios en Discord. Qué manera de iros del tema, qué exageración.

 

[cabezadecanoa10]

Los japoneses le muestran el camino a Montoro:

Los inversores de cripto japoneses pagarán un impuesto... | News | Cointelegraph

 

[bubbler]

+10 caracteres.............

 

[Oira]

Si la gente se implica, podeis abrir un hilo de política...y así no implicais vosotros a nadie que no lo quiera... si es que le importa eso a alguien, porque educadamente lo han sugerido varia veces ya.

Que son páginas de izmierdas, nostalgias franquistas y la abuela que fuma.

Hay un subforo de política, más sencillo no puede ser.

Mis disculpas, por mi parte doy el asunto por cerrado.

 

[bubbler]

+10 caracteres.............

 

[tixel]

Tixel, te iba a responder diciendo que tu definición de izquierda y derecha sólo era aplicable a un tipo de izquierda y un tipo de derecha, pero ya se me ha adelantado, por lo que no creo que tenga que aportar nada más al tema. Tan sólo te recuerdo que con Franco no había ni libertad ni estado mínimo.

Yo personalmente no creo que las criptos nos vayan a dar "libertad". Eso me parece iluso. Como mucho, nos darán más privacidad, la posibilidad de hacer pagos instantáneos a nivel internacional, la posibilidad de librarnos de embargos y la posibilidad de enriquecernos. Pero, como bien dijo Divad, esto es una lucha por el poder entre las élites y nosotros sólo cambiamos de dueños.

Bueno , no quiero derivar el tema del que va el hilo, pero para responderte decirte que lo que digo no es comunismo, cualquier partido de izquierdas se llame psoe, potemos, partido democrata o partido laborista lo lleva como objetivo. Igualdad e imponer su verdad como la única valida aunque sea utilizando la violencia.
Y los fascistas salieron de la izquierda, mussolini era un tio de izquierdas que fundo el fascismo y los nazis son nacional socialistas y su meta era dar una alternativa al marxismo. O sea que va un poco por los pelos asociar derecha a fascismo. Y Franco no era fascista, a su regimen le llamaron nacional catolicismo y se aparto de los dictados de la Falange.
En cualquier caso creo que se entiende bien lo que digo, la maxima de la derecha es la libertad, en el sentido de que cada uno se labra su futuro y es responsable de sus decisiones y el estado no tiene ningun derecho en meterse en ellas. Y yo claro que pienso que este mundo cripto nos va a traer mucha más libertad, aunque sea solo por lo que dices, pero va mucho más lejos. Tan pronto como caiga una serie de dogmas que tenemos muy metidos dentro y los que me responden son una buena muestra, la libertad de actuar que permiten las criptos dará lugar a una sociedad mucho más libre.
Yo también doy el tema por zanjado.