*Tema mítico* : Grabat Energy anuncia que comienza a fabricar sus baterías de grafeno

[El Ermitaño]

no veo que haga referencia a nada, sale en el buscador de google "también publicado como", pero en la patente internacional no sale ninguna referencia, o al menos no he visto nada

EP2016077314 CARBON COMPOSITES

Nº de la solicitud internacional: PCT/EP2016/077314

PCT - El sistema internacional de patentes

El Tratado de Cooperación en materia de Patentes (PCT) permite presentar una única solicitud internacional de patente que surte el mismo efecto que la presentación por separado de solicitudes nacionales en los distintos Estados contratantes del PCT. En pocas palabras, se presenta una única solicitud en un solo idioma y se paga la tasa en una única divisa.

PCT- El sistema internacional de patentes

Edito: sí sale una referencia a la europea, dice:
Datos de prioridad: 15382557.5 10.11.2015 EP

supongo que será porque si alguien presenta la misma patente, tiene prioridad la primera que se presentó para la región, en este caso noviembre de 2015.

---------- Post added 31-ene-2018 at 19:37 ----------

En cualquier caso, no son baterías milagro, no hay magia, son baterías que ya existen, pero que tienen problemas no resueltos para su comercialización masiva.

Las células Li-S ya son comercialmente viables en aplicaciones de nicho. Sin embargo, para expandir su potencial de mercado, aún hay muchos desafíos que superar, como una vida de ciclo limitada, altas tasas de autodescarga y sobrecalentamiento al final de la carga. Se cree que muchos de estos son causados ​​por el transbordador, donde las especies de cátodos se difunden al ánodo y reaccionan directamente con el litio metálico8. Por lo tanto, se han propuesto múltiples soluciones para evitar el transbordo, como el físico9,10 o químicamente11-13 que encapsula el azufre , diseñando estructuras de carbono a medida, 14 usando aditivos electrolíticos, 15,16 separadores, 17 capas protectoras, 18 o electrolitos sólidos para proteger físicamente el ánodo.19-21 Sin embargo, muchas de estas soluciones afectan adversamente la energía o la densidad de potencia o no funcionan en células comerciales prácticas.

Perspective

Solo hay dos alternativas, o las baterías de grabat son unas baterías Litio-sulfuro más que no han resuelto por completo todos los problemas y por tanto no podrán ser destinadas para el público, que sería el fracaso, o han dado con la clave con la capa de grafeno separadora, que sería el éxito.

Y esto es lo que hay, todo eso del humo no tiene fundamento. De momento, y ante la duda prefiero creer que serán un éxito, pero yo lo reconozco. No entiendo porqué aquí la gente no reconoce lo mismo, que desean que sea un fracaso.

 

[Frank Black]

buen intento, pero la patente europea EP15382557 no es la que yo he puesto.

La que yo he puesto es la WO2017081182A1.

Y sin entender de patentes, por el vistazo rápido que he echado, me arriesgo a un owned y me atrevo a afirmar desde ya que la WO es patente internacional (de WOrld), y que al activarse ésta la europea ya no tiene validez o se le puede dejar caducar porque obviamente ya cubre Europa.

Así que... venga, ya tenéis trabajo, a ver qué encontramos, venga, que hay que encontrar algo ¿eh?, que esto ya es intolerable.

:XX::XX::XX:

me parece que necesitas ayuda...

 

[alb.]

no veo que haga referencia a nada, sale en el buscador de google "también publicado como", pero en la patente internacional no sale ninguna referencia, o al menos no he visto nada

EP2016077314 CARBON COMPOSITES

Nº de la solicitud internacional: PCT/EP2016/077314

PCT - El sistema internacional de patentes

El Tratado de Cooperación en materia de Patentes (PCT) permite presentar una única solicitud internacional de patente que surte el mismo efecto que la presentación por separado de solicitudes nacionales en los distintos Estados contratantes del PCT. En pocas palabras, se presenta una única solicitud en un solo idioma y se paga la tasa en una única divisa.

PCT- El sistema internacional de patentes

Edito: sí sale una referencia a la europea, dice:
Datos de prioridad: 15382557.5 10.11.2015 EP

supongo que será porque si alguien presenta la misma patente, tiene prioridad la primera que se presentó para la región, en este caso noviembre de 2015.

---------- Post added 31-ene-2018 at 19:37 ----------

En cualquier caso, no son baterías milagro, no hay magia, son baterías que ya existen, pero que tienen problemas no resueltos para su comercialización masiva.

Las células Li-S ya son comercialmente viables en aplicaciones de nicho. Sin embargo, para expandir su potencial de mercado, aún hay muchos desafíos que superar, como una vida de ciclo limitada, altas tasas de autodescarga y sobrecalentamiento al final de la carga. Se cree que muchos de estos son causados ​​por el transbordador, donde las especies de cátodos se difunden al ánodo y reaccionan directamente con el litio metálico8. Por lo tanto, se han propuesto múltiples soluciones para evitar el transbordo, como el físico9,10 o químicamente11-13 que encapsula el azufre , diseñando estructuras de carbono a medida, 14 usando aditivos electrolíticos, 15,16 separadores, 17 capas protectoras, 18 o electrolitos sólidos para proteger físicamente el ánodo.19-21 Sin embargo, muchas de estas soluciones afectan adversamente la energía o la densidad de potencia o no funcionan en células comerciales prácticas.

Perspective

Solo hay dos alternativas, o las baterías de grabat son unas baterías Litio-sulfuro más que no han resuelto por completo todos los problemas y por tanto no podrán ser destinadas para el público, que sería el fracaso, o han dado con la clave con la capa de grafeno separadora, que sería el éxito.

Y esto es lo que hay, todo eso del humo no tiene fundamento. De momento, y ante la duda prefiero creer que serán un éxito, pero yo lo reconozco. No entiendo porqué aquí la gente no reconoce lo mismo, que desean que sea un fracaso.

Esto explica tu postura.
Crees que es cierto unicamente porque deseas que sea cierto.
Extrapolando este comportamiento a los demas, consideras que quienes denunciamos que esto es un timo, creemos que no es cierto porque deseamos que no sea cierto.

Pero no es asi. Yo se separar mis deseos de la realidad. Me encantaria que los coches pudieran funcionar con agua, se pudiera producir ingentes cantidades de biopetroleo con algas, o un teletransportador de manteria... cuanto mas novedoso y disruptivo sea el invento, mas me gusta.

Pero se separar los deseos y la realidad.... y aunque me encantaria que el "gorrocoptero" de Doraimon existiera, se que es una fantasia.

"Como seria muy bueno y me gustaria mucho que sea cierto.... entonces creo que es cierto"
En esto se basa el timo del invento revolucionario( y tambien todas las religiones).

 

[defecabandurrias]

Es humo. No tienen nada. Los promotores son unos conocidos vendedores de enciclopedias de la zona que ya han repetido la misma maniobra con otras empresas en el pasado.

Son unos artistas, pero han tardado mucho en captar capital.

Ahora ya es tarde para el bowling. Ya se sabe que son unos vendehumos.

 

[El Ermitaño]

Es humo. No tienen nada. Los promotores son unos conocidos vendedores de enciclopedias de la zona que ya han repetido la misma maniobra con otras empresas en el pasado.

El problema que tienes es que tu argumentación solo se basa en eso y no puedes defenderlo a nivel técnico.

Quieres hacer creer que todo esto es una maquinación planificada, cuando todo es más sencillo. Lo que yo creo que hacen los promotores, no estos si no este tipo de comercial emprendedor, es buscar alguna idea o proyecto que poder vender, sin tener el control de si la idea saldrá bien o mal.

Por lo general empresas muy arriesgadas saldrán mal, pero bueno, él lo vende si está apoyado en científicos o ingenieros, y estoy seguro de que con el deseo de que salga bien, porque será así como más dinero ganará y menos problemas tendrá.

Tal vez ha aprendido la lección del pasado y se ha asegurado que esto saldrá bien, o puede que igualmente esté totalmente fuera de su control y salga mal, pero es que no me creo que sea un timo sin más, especialmente por la gente implicada que hay. Y por lo que se ha visto esto pinta cada vez mejor.

Y mis deseos de que salga bien solo se basan en que no tengo ni idea de si las baterías estas resuelven todos los problemas del Li-S como para ser comercialmente viables, y a lo mejor si se tratase de una empresa de fiabilidad constatada ya no tendría ninguna duda, así que no te creas que yo también tengo mis dudas por tratarse de una empresa nueva de riesgo, pero solo son eso, dudas.

 

[alb.]

El problema que tienes es que tu argumentación solo se basa en eso y no puedes defenderlo a nivel técnico.

Quieres hacer creer que todo esto es una maquinación planificada, cuando todo es más sencillo. Lo que yo creo que hacen los promotores, no estos si no este tipo de comercial emprendedor, es buscar alguna idea o proyecto que poder vender, sin tener el control de si la idea saldrá bien o mal.

Por lo general empresas muy arriesgadas saldrán mal, pero bueno, él lo vende si está apoyado en científicos o ingenieros, y estoy seguro de que con el deseo de que salga bien, porque será así como más dinero ganará y menos problemas tendrá.

Tal vez ha aprendido la lección del pasado y se ha asegurado que esto saldrá bien, o puede que igualmente esté totalmente fuera de su control y salga mal, pero es que no me creo que sea un timo sin más, especialmente por la gente implicada que hay. Y por lo que se ha visto esto pinta cada vez mejor.

Y mis deseos de que salga bien solo se basan en que no tengo ni idea de si las baterías estas resuelven todos los problemas del Li-S como para ser comercialmente viables, y a lo mejor si se tratase de una empresa de fiabilidad constatada ya no tendría ninguna duda, así que no te creas que yo también tengo mis dudas por tratarse de una empresa nueva de riesgo, pero solo son eso, dudas.

Esto es lo mas ingenuo(o cinico) que leido en mucho tiempo y esta al nivel de
" Tal vez el PP haya aprendido la leccion del pasado y ahora se asegure de que no quede ni rastro de corrupcion en el partido."


Si los hermanos Rovira son unos honradisimos y ejemplares empresarios, solo que tienne la mala suerte de que los proyectos en los que invierten el dinero de terceros se acaban hundiendo.
Que ellos abandonen el barco con el botin poco antes hundimiento, ha sido casualidad.

¿Por que crees que los hermanitos acaban de salir de Grabat sin hacer ruido?

Grabat quebrará en pocos meses, sin haber cumplido ninguna de sus promesas y dejando muchas deudas pendientes.
Pero no eso te convencera de que era una engaña. Seguiras pensando que era un negocio dificil que ha tenido mala suerte, que no ha contado con el apoyo necesario o que ha sido culpa de los amargados que deseaban que el proyecto se hundiese.

Y cuando dentro de unos pocos años salten con otro invento revolucionario... seguiras picando.


Es mas facil volver a engañar a alguien, que convencerle de que ha sido engañado.

 

[fayser]

Esto es lo mas ingenuo(o cinico) que leido en mucho tiempo y esta al nivel de
" Tal vez el PP haya aprendido la leccion del pasado y ahora se asegure de que no quede ni rastro de corrupcion en el partido."


Si los hermanos Rovira son unos honradisimos y ejemplares empresarios, solo que tienne la mala suerte de que los proyectos en los que invierten el dinero de terceros se acaban hundiendo.
Que ellos abandonen el barco con el botin poco antes hundimiento, ha sido casualidad.

¿Por que crees que los hermanitos acaban de salir de Grabat sin hacer ruido?

Grabat quebrará en pocos meses, sin haber cumplido ninguna de sus promesas y dejando muchas deudas pendientes.
Pero no eso te convencera de que era una engaña. Seguiras pensando que era un negocio dificil que ha tenido mala suerte, que no ha contado con el apoyo necesario o que ha sido culpa de los amargados que deseaban que el proyecto se hundiese.

Y cuando dentro de unos pocos años salten con otro invento revolucionario... seguiras picando.


Es mas facil volver a engañar a alguien, que convencerle de que ha sido engañado.

Yo creo que es porque el proyecto ya está lanzado, las baterías se están fabricando en serie y se están dedicando íntegramente a un nuevo proyecto innovador.

Digamos que lo del grafeno lo tienen ya dominado y no tienen mayor interés. Quizá cuando recojan el nobel y tal.

 

[El Ermitaño]

Que sí, que probablemente va a quebrar el mes que viene, pero mientras tanto ya tenemos la patente y el paper, y esto es lo que hay.

si alguien no lo ha seguido el invento básicamente es que las baterías de Litio-azufre tienen mucha más capacidad que las de litio actuales, y de echo se utilizan en algunos sectores, pero tienen varios problemas, el principal es que se degradan muy rápidamente.

Por lo que se ve en el proceso de carga/descarga se crean polisulfuros que contaminan ambos electrodos y degradan la batería, por otro lado el azufre se expande durante la carga, por lo que los cambios continuados de volumen en los procesos de carga/descarga termina por separarlo del electrodo y se crea una pérdida de contacto eléctrico entre partículas. Otro problema es que el azufre no es muy buen conductor.

En el invento lo que se hace es crear una matriz porosa de grafeno (nanofibras de carbono) que sería el 40% del compuesto, y en cada uno de sus poros se aloja el azufre que sería el 60%, esta especie de esponja actua como conductor de manera eficiente, y en los cambios de volumen el azufre se acomoda por los poros al aumentar de tamaño manteniendolo estable, por otro lado los polisúlfuros dañinos quedan confinados dentro de los poros.

Pero no es un milagro, ni es una máquina teleportadora, ni ciencia ficción, de hecho ya había muchos estudios previos como se apunta en la descripción.

(mensaje citado en revisión)

Pero no se ha conseguido mejorar la batería, o mejor dicho, empeoraba su capacidad o añadía otros problemas.

(mensaje citado en revisión)

En definitiva, el sumario de la invención traducido:

(mensaje citado en revisión)

 

[Discordante]

¿Todo este rollo para sacar otra bateria de litio?

 

[Manufacturer]

¿Todo este rollo para sacar otra bateria de litio?

Pues sí. Bienvenido al futuro, los coches flotantes, la colonización de marte, y los jetpacks para ir a trabajar en el año 2000, se han quedado en impresoras 3d de nylon que hacen extremidades tacaño para niños, drones, "inteligencia artificial" para poner bigotes en caras,baterías de grafeno sin grafeno, familias de travestis, facebook, amazon, y violencia de género, ah, y más drones y tal.

 

[me gusta la fruta]

Que sí, que probablemente va a quebrar el mes que viene, pero mientras tanto ya tenemos la patente y el paper, y esto es lo que hay.

si alguien no lo ha seguido el invento básicamente es que las baterías de Litio-azufre tienen mucha más capacidad que las de litio actuales, y de echo se utilizan en algunos sectores, pero tienen varios problemas, el principal es que se degradan muy rápidamente.

Por lo que se ve en el proceso de carga/descarga se crean polisulfuros que contaminan ambos electrodos y degradan la batería, por otro lado el azufre se expande durante la carga, por lo que los cambios continuados de volumen en los procesos de carga/descarga termina por separarlo del electrodo y se crea una pérdida de contacto eléctrico entre partículas. Otro problema es que el azufre no es muy buen conductor.

En el invento lo que se hace es crear una matriz porosa de grafeno (nanofibras de carbono) que sería el 40% del compuesto, y en cada uno de sus poros se aloja el azufre que sería el 60%, esta especie de esponja actua como conductor de manera eficiente, y en los cambios de volumen el azufre se acomoda por los poros al aumentar de tamaño manteniendolo estable, por otro lado los polisúlfuros dañinos quedan confinados dentro de los poros.

Pero no es un milagro, ni es una máquina teleportadora, ni ciencia ficción, de hecho ya había muchos estudios previos como se apunta en la descripción.

Pero no se ha conseguido mejorar la batería, o mejor dicho, empeoraba su capacidad o añadía otros problemas.

En definitiva, el sumario de la invención traducido:

Eres muy cansino, y no haces más que repetir y repetir una falsedad, NO HAY PATENTE, eso que adjuntas en PDF no es más que la solicitud de registro internacional de patente bajo la PCT (Patent Cooperation Treaty), de la patente europea!!!

Te lo pongo en mayúsculas para que te enteres de una vez y dejes de decir tonterías: ESE REGISTRO INTERNACIONAL DE PATENTE SEGÚN EL TRATADO PCT HACE REFERENCIA A LA PATENTE EUROPEA QUE ESTÁ EXPIRADA POR FALTA DE PAGO, así que es una solicitud de registro de algo que ya no vale ni para limpiarse con los papeles.

Es lo que tiene no pagar, pedir una solicitud de patente es casi gratis, y ahí se han aprovechado de ese plazo entre la solicitud, resolución y el pago para aparentar que tienen algo.

Te lo repito en resumen: QUE NO, QUE NO, QUE NO HAY PATENTE, SOLO UNA SOLICITUD DE PATENTE EUROPEA EXPIRADA POR FALTA DE PAGO Y UNA SOLICITUD DE REGISTRO A NIVEL INTERNACIONAL SEGÚN LA PCT DE ESA PATENTE EXPIRADA.

Smoke everywhere.

 

[alb.]

(mensaje citado en revisión)

Como esto se repite tiro de corta y pego de lo que escribi hace 2 años.

Falacias ecologistas: El arte de vender humo: 4º- Patentes, ensayos y certificados.

(mensaje citado en revisión)

Esta patente que has puesto no da tanta verguenza ajena como la del ECOFA. Estan mas cuidadas las formas, pero es el mismo truco.

 

[Blackmoon]

Sabéis si está descartado que El Ermitaño tenga algo que ver con Graphenano o Grabat Energy o alguna de sus filiales?. O con los dueños engañadores?

 

[me gusta la fruta]

Como esto se repite tiro de corta y pego de lo que escribi hace 2 años.

Falacias ecologistas: El arte de vender humo: 4º- Patentes, ensayos y certificados.


Esta patente que has puesto no da tanta verguenza ajena como la del ECOFA. Estan mas cuidadas las formas, pero es el mismo truco.

Son tan tacaño que para dar un bowling no son ni capaces de pagar una "patente", aunque fuera humo igualmente.

Tiran de solicitudes, y como llevan sellos oficiales y están en inglés debe ser cosa "mu seria".

 

[alb.]

Eres muy cansino, y no haces más que repetir y repetir una falsedad, NO HAY PATENTE, eso que adjuntas en PDF no es más que la solicitud de registro internacional de patente bajo la PCT (Patent Cooperation Treaty), de la patente europea!!!

Te lo pongo en mayúsculas para que te enteres de una vez y dejes de decir tonterías: ESE REGISTRO INTERNACIONAL DE PATENTE SEGÚN EL TRATADO PCT HACE REFERENCIA A LA PATENTE EUROPEA QUE ESTÁ EXPIRADA POR FALTA DE PAGO, así que es una solicitud de registro de algo que ya no vale ni para limpiarse con los papeles.

Es lo que tiene no pagar, pedir una solicitud de patente es casi gratis, y ahí se han aprovechado de ese plazo entre la solicitud, resolución y el pago para aparentar que tienen algo.

Te lo repito en resumen: QUE NO, QUE NO, QUE NO HAY PATENTE, SOLO UNA SOLICITUD DE PATENTE EUROPEA EXPIRADA POR FALTA DE PAGO Y UNA SOLICITUD DE REGISTRO A NIVEL INTERNACIONAL SEGÚN LA PCT DE ESA PATENTE EXPIRADA.

Smoke everywhere.

Y una patente no es tan cara. Cuesta entre 800 y 1200€. Podrian haberlos pagado y tener una patente totalmente legitima y valida. Pero eso tampoco significaria nada.

Pero si es significativo no pagar esas tasas para tener una patente que se supone que es el principal activo de una empresa que vale miles de millones.

Por otro lado, ahora que tenemos la patente. ¿Que era eso tan secreto y revolucionario que no se podia decir para que no se copiara?

¿Es con la tecnologia contada en esta patente con lo que pretenden iniciar una nueva revolucion industrial?

Hasta ahora sospechabamos que iban de farol y que no tenian nada... pero ahora que han mostrado sus cartas y hemos visto claramente lo que tienen, no cabe ninguna duda.

 

[me gusta la fruta]

Y una patente no es tan cara. Cuesta entre 800 y 1200€. Podrian haberlos pagado y tener una patente totalmente legitima y valida. Pero eso tampoco significaria nada.

Pero si es significativo no pagar esas tasas para tener una patente que se supone que es el principal activo de una empresa que vale miles de millones.

Por otro lado, ahora que tenemos la patente. ¿Que era eso tan secreto y revolucionario que no se podia decir para que no se copiara?

¿Es con la tecnologia contada en esta patente con lo que pretenden iniciar una nueva revolucion industrial?

Hasta ahora sospechabamos que iban de farol y que no tenian nada... pero ahora que han mostrado sus cartas y hemos visto claramente lo que tienen, no cabe ninguna duda.

Una patente europea es un poco más cara, pero vamos, es como dices, que son unos pocos miles de euros frente a los millones que se supone que vale la tecnología que iba a proteger.

Menudo teatro más malo, que montaje más tacaño.

 

[montytorri]

Que la familia no ha ansioso De la empresa. Más atrás puse link. El administrador ahora no es una persona física sino una sl cuyos administradores son ellos.........

 

[El Ermitaño]

Grabat sigue perteneciendo al grupo Graphenano, así que lo de que han abandonado el barco no encaja con lo que aquí se dice.

Y hablando de barcos....

(imagen visible para usuarios registrados)

El primer barco español 100% grafeno navega sobre el Mediterráneo - elEconomista.es

Ya veo las reacciones...

 

[alb.]

Grabat sigue perteneciendo al grupo Graphenano, así que lo de que han abandonado el barco no encaja con lo que aquí se dice.

Y hablando de barcos....

(imagen visible para usuarios registrados)

El primer barco español 100% grafeno navega sobre el Mediterráneo - elEconomista.es

Ya veo las reacciones...

¿Que significa "español 100% grafeno"?
¿Que es 100% grafeno o 100% español?


Por lo que veo se limita a pegar la pegatina de la marca en un costado.

Y poner la palabra grafeno.
Alguien deberia decirles que ya se ha pasado de moda el grafeno.

 

[El Ermitaño]

¿Que significa "español 100% grafeno"?
¿Que es 100% grafeno o 100% español?


Por lo que veo se limita a pegar la pegatina de la marca en un costado.

Y poner la palabra grafeno.
Alguien deberia decirles que ya se ha pasado de moda el grafeno.

no tengo ni idea de lo que la noticia dice o deja de decir, es la primera que ha ansioso en google, supongo que la mejor información sobre el barco estará en este vídeo hecho por grafenano.

Fabricacio

 

[chuminadas]

Noticia del 17 de octubre del año pasado. Noticias frescas!!

 

[ignatiux]

El Nobel para los Hermanos Rovira?
Por fin

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk