La plata va a evolucionar mucho mejor que el oro. Próximo boom.

muchas gracias tiogilito por tus comentarios
efectivamente, yo mas que como un ataque ,lo vi como una especie de defensa por parte de alguien que si tenia intereses directos en el tema, porque si decimos donde y como comprar plata por debajo de spot, entonces esta persona veia su chiringo muy perjudicado. por eso se tiraban por tierra esas monedas en este foro.

por cierto,para quien dice que las compra a 3 euros o menos, hoy mismo he visto empresa que las compra al peso a 4.94 leuros cada una¡¡¡¡¡ , bueno el gramo de plata de 800 milesimas a 0.26 leuros el gramo.
nunca me he creido los pomperos cuando se daban de alta solo para contarnos que compraban por 3 , 2 o 1 euro como decian, y no se atrevian a decir donde las compraban
un saludo
pero de todas maneras esto es un tema pasado y por mi asi queda,me da igual que se tiren por tierra.

Pero segundaresidencia, ¿Cómo puedes tener tan poca vergüenza? Has sido tú y TioG que habéis intentado hacer creer a la gente que comprar las monedas de Franco por más de 6 euros (como las habéis vendido) era un chollo. Pasará mucho tiempo hasta que las puedan vender con algún beneficio. Hay miles de mensajes y los foreros de siempre lo saben, así que no intentes engañar a los nuevos (sin embargo, los que compraron onzas de plata pura en Alemania cuando estaban por debajo de 12 euros ahora las pueden vender con un beneficio de 2 euros). Para muestra un botón:

no estan regular, estan de querida progenitora, si ves en anlagegold estan las onzas a 12,75, a 5,5 te saldria la onza a 11 euros, aunque las pagues a 6 o 6,5 estan de querida progenitora, esto es como los sueldos de foreros de burbuja.info, todos mas de 3000 y miembro viril de mas de 35 cm segun las encuestas,ve a la guarderia.
aparte que no se cuantas te venderan, no creo que tengan mas de 50 o 100.
pero vamos,si conoces anlagegold veras que a 5,5 es un chollo,porque alli pillaras las onzas a 13,70 euros.


mirate , las monedas estan algo mas baratas, aunque el lingote mas caro, tu veras, yo compre un lingote (el de tu foto) para un regalo,pero no creo que vuelva a comprar otro,(bueno para otro regalo si).
si de verdad te ofrecen las monedas de franco a ese precio,olvidate del lingote,a 5,5 te sadrian 250 gramos por 93 euros, acuñadas y en media onza.
por curiosidad ¿cual seria el precio justo para esas monedas??

También se te tendría que caer la cara de vergüenza en sacar el tema de los pomperos. El que ha inundado los hilos de oro y plata con multinicks has sido tú y otro zascandil. En fin dejemos el tema que ya cansas...
 
Pero segundaresidencia, ¿Cómo puedes tener tan poca vergüenza? Has sido tú y TioG que habéis intentado hacer creer a la gente que comprar las monedas de Franco por más de 6 euros (como las habéis vendido) era un chollo. Pasará mucho tiempo hasta que las puedan vender con algún beneficio. Hay miles de mensajes y los foreros de siempre lo saben, así que no intentes engañar a los nuevos (sin embargo, los que compraron onzas de plata pura en Alemania cuando estaban por debajo de 12 euros ahora las pueden vender con un beneficio de 2 euros). Para muestra un botón:
También se te tendría que caer la cara de vergüenza en sacar el tema de los pomperos. El que ha inundado los hilos de oro y plata con multinicks has sido tú y otro zascandil. En fin dejemos el tema que ya cansas...

no voy a entrar en ninguna discusion , no quiero, te rogaria que dejes de ensuciar el hilo, no creo que ni yo ni nadie entre al trapo detus muletas-

pd ; SIEMPRE vendi por debajo de 6 ,y segun cantidad menos
 
En mi humilde opinión. Claro que se pueden comprar monedas de Franco por 4€ e incluso por menos, vamos un par de ellas, sacos de ellas desde luego que no. El típico que las hereda del abuelo o el padre y no les de más importancia.
Pero el que tenga un poco de idea, solo hay que mirar la cotización y hacer cuentas.Vamos que no hace falta saber nada de numismática para calcular el precio del metal otra cosa es el valor de la moneda en si. Que eso si algún dia tio y monster dejan de discutir y nos dan alguna noción más pues la verdad es de agradecer.

Nota: Si puede ser la lección de Balboas de Panama mejor que mejor.......
 
no voy a entrar en ninguna discusion , no quiero, te rogaria que dejes de ensuciar el hilo, no creo que ni yo ni nadie entre al trapo detus muletas-

pd ; SIEMPRE vendi por debajo de 6 ,y segun cantidad menos

Eso es falso y lo sabes.

Sabes que habéis empezado tú y TioGilipeto cuatro mensajes más arriba a atacar gratuitamente. Sois vosotros que ensuciáis los hilos.

¿Vas a negar que "Mamá de Burborja" era multinick tuyo? Creo que con eso está todo demostrado.
 
En mi humilde opinión. Claro que se pueden comprar monedas de Franco por 4€ e incluso por menos, vamos un par de ellas, sacos de ellas desde luego que no.

Gracias por corroborar lo que he dicho siempre. Y si, también se pueden encontrar en cantidad pero hay que buscar más.

Al precio correcto tanto las monedas de Franco como los duros pueden ser interesantes. Sin embargo el "precio correcto" es muy difícil de determinar pues es un mercado manipulado por los numismáticos. Por ello, no se mueve como el spot de la plata y eso es el mayor problema. Las onzas modernas de plata pura no tienen ese problema. El mercado es mucho más transparente y sigue la cotización más fielmente. El comprar overspot no es mayor problema si se puede vender overspot, lo cual es el caso por ejemplo en USA. Lo que hay que esperar a que el overspot sea mínimo, como ha ocurrido recientemente.
 
Eso es falso y lo sabes.

Sabes que habéis empezado tú y TioGilipeto cuatro mensajes más arriba a atacar gratuitamente. Sois vosotros que ensuciáis los hilos.

¿Vas a negar que "Mamá de Burborja" era multinick tuyo? Creo que con eso está todo demostrado.

Ahi,ahi ......dales donde les duele jejejejejej😀
 
Gracias por corroborar lo que he dicho siempre. Y si, también se pueden encontrar en cantidad pero hay que buscar más.

Pues claro pero... eso de "buscar más" tambien depende de donde vivas. No digo que por las zonas de Madrid o Barcelona. Pero como es mi caso aqui en Galicia no te creas que tienes muchos sitios. O te mueves por internet o si vas a verlas en deplazamientos lo comido por lo servido.
Y claro grandes cantidades por internet, vamos esta el mundo como para fiarse.Hoy mismo me contaron de uno que compro un rolex y pago 8000€ por uno que valia 22000, vamos imaginaros lo que le llego, pues si una maravillosa cajita llena de piedras. Jolin hay que ser para pagar los 8000€ si ver nada. En fin.....
 
Pues claro pero... eso de "buscar más" tambien depende de donde vivas. No digo que por las zonas de Madrid o Barcelona. Pero como es mi caso aqui en Galicia no te creas que tienes muchos sitios. O te mueves por internet o si vas a verlas en deplazamientos lo comido por lo servido.
Y claro grandes cantidades por internet, vamos esta el mundo como para fiarse.Hoy mismo me contaron de uno que compro un rolex y pago 8000€ por uno que valia 22000, vamos imaginaros lo que le llego, pues si una maravillosa cajita llena de piedras. Jolin hay que ser para pagar los 8000€ si ver nada. En fin.....

Si, es totalmente cierto. Es otro problema de los pakillos que son difíciles de comprar y vender en grandes cantidades, y sólo con buenos contactos. El día que haya monsterboxes de paquillos serán mucho más atractivos para la inversión.
 
Gracias por corroborar lo que he dicho siempre. Y si, también se pueden encontrar en cantidad pero hay que buscar más.

Al precio correcto tanto las monedas de Franco como los duros pueden ser interesantes. Sin embargo el "precio correcto" es muy difícil de determinar pues es un mercado manipulado por los numismáticos. Por ello, no se mueve como el spot de la plata y eso es el mayor problema. Las onzas modernas de plata pura no tienen ese problema. El mercado es mucho más transparente y sigue la cotización más fielmente. El comprar overspot no es mayor problema si se puede vender overspot, lo cual es el caso por ejemplo en USA. Lo que hay que esperar a que el overspot sea mínimo, como ha ocurrido recientemente.

Lo primero es felicitar a Monster, ya que es de bien nacidos ser agradecidos. Y este forero me ha brindado la posibilidad de ganar mucho dinero hasta el momento. Es una auténtica pena que a él se le haya escapado el tren de la plata...porque muchos emoticones cuando la plata bajaba, pero ningún análisis convincente.

Él propugnaba que se debía comprar oro, y cómo máximo un 25% de plata...EVIDENTEMENTE NO FUE LA MEJOR OPCIÓN, COMO TODOS LOS FOREROS HAN PODIDO OBSERVAR. A Monster le queda la opción de levantar cortinas de humo, para no reconocer la realidad: Manolete, si no sabes, "pa qué" te metes. Esas reglas de alquimista de todo al oro, y como máximo una cuarta parte a la plata no se deberían realizar sin advertir al personal que no tienen más credibilidad que un vaticinio de la Bruja Lola. Como mucho, uno puede decir en lo que ha invertido él a nivel personal...pero no dar falsas e ineficaces reglas que deben cumplirse a rajatabla como si fueran dogma de fe.

Después habla de monedas...campo en el que es un auténtico profano: los premiums al comprar moneda nueva de plata, NO NECESARIAMENTE SIGUEN LA COTIZACIÓN FIELMENTE, antes al contrario, las monedas usadas de plata pura sí que pueden seguir la cotización del metal en el momento inmediato. Las onzas "bullion" pueden tener importantes variaciones porcentuales de "premium" en función de existencias, demanda, mes de adquisición, o que salga pronto la moneda del próximo año.

Un paquillo se aparta mucho menos de la cotización del metal, que un panda de plata...eso lo sabemos todos los que sabemos algo de monedas. Ahora los pandas de plata de 2009 valen bastante más que a principios de año si uno acude a un mayorista de monedas...y no tanto porque haya subido la plata, sino porque están mayoritariamente liquidadas. Y es tan sólo un ejemplo, otro tanto puede pasar con los canguros de plata.

Habla de manipulación de los mercados por parte de los numismáticos: lo primero es decir que en este país hay muy pocos numismáticos que sean auténticos profesionales, en cambio hay muchos vendemonedas. Pues bien, un vendedor de monedas ha de intentar comprar barato y vender más caro para tener un márgen y ganarse la vida. Si uno acude a una numismática a vender un paquillo, el comerciante ha de tener un márgen alto, ya que si no, no le merece la pena con los numerosos gastos del negocio...pero eso pasa aquí y en la Cochinchina.

Hay compradores de metal que penalizan más y otros menos, pero eso es normal. Pero que haya un beneficio es incuestionable, y que cuánto más barato se compre, menos riesgo se asume, obviamente. Pensemos que el mercado de las monedas de metal precioso tiene variables que no se pueden obviar:

- la propia incertidumbre y los avatares de la venta en cualquier comercio.
- la cotización del metal precioso.
- la oscilación del tipo de cambio euro/dólar USA.

Pero todo el mundo se ha de ganar la vida. Hay comerciantes de moneda muy serios, que aplican un margen razonable...que en cualquier caso no suele bajar del 6-10% de la cotización, depediendo de la demanda existente en el mercado. Ojalá existieran en España más comercios como los que existen en otros países europeos, con una cotización más transparente, pero es lo que hay...

Pero los numismáticos no viven de la compraventa de paquillos o de "bullion coins" de plata...como es obvio, ya que si fuera de eso, se morían de hambre. De los buenos numismáticos se puede aprender mucho, realmente sí merece la pena escuchar lo que tienen que decir. Yo nunca he oído decir a ninguno de ellos que una onza bullion es una onza bullion, y que valen todas igual ya que todas tienen el mismo contenido en plata...como una vez expuso el forero Monster. Señores aprender de quien sabe de verdad, a veces no tiene precio.

Aquí también quisiera hacer una consideración sobre precios. Considero que el forero Monster lleva muchos meses tergiversando el tema de los precios, y para quien sea un profano y no lo haya desenmascarado, puede que pique, pero vamos a quitarle la careta.

Lo primero es decir que sí deseo que se gane la vida vendiendo monedas, me parece muy bien y ojalá existieran más como él. Para comprarle metal bullion puede estar muy bien, aunque no tenga extensos conocimientos sobre numismática. Hasta aquí todo correcto, pero debo hacer las siguientes consideraciones:

- Ha falseado mucha información sobre el tema de los precios.

a) En el tema de los paquillos que vendíamos tanto un servidor como el forero Segundaresidencia, vendíamos por encima del spot, como es lógico. En ocasiones yo he comprado a spot, en ocasiones por debajo y en otras por encima. Pero si alguien dedica parte de su tiempo al esfuerzo de invertir su dinero, ir a adquirir monedas, aceptar encargos, confeccionar los paquetes y perder el tiempo en ir a Correos...como mínimo ha de obtener algún beneficio, ya que si no...¿para qué va a trabajar gratis?

En cualquier caso los beneficios fueron ÍNFIMOS, y más motivados por introducir a nuevos foreros en el sector, que por hacerse rico vendiendo monedas.

b) Ha hablado mucho de "guano" refiriéndose a las monedas de 100 pesetas del Estado Español de 1966 a 1970 y a los duros de plata del Reino de España de 1869 a 1899. Son unas monedas dignísimas de nuestro país, y que no merecen ser denostadas por alguien que no es conocedor de la numismática (especialmente los duros de plata).

Pero resulta que él vende los krugerrands...que puestos a hacer analogías son las "guano" de una onza de oro. Yo no digo que sean una mala moneda...pero son las piezas de una onza de oro que menos suelen valer...en especial las de algunos años anteriores. En numerosas ocasiones ha comparado precios de algunas tiendas alemanas o españolas...pero había algo de trampa, ya que la moneda de oro del año en curso suele ser siempre más cara y no se puede comprar a precio de spot, o las monedas de oro puro .999 por lo general son las bullion coins más caras (si no se tiene en cuenta la moneda estadounidense). O sea, que sus precios eran competitivos, si uno pedía un kruger viejo y no le importaba ni el año ni el estado...pero si uno le pidiera una onza del panda de oro del año actual en su embalaje original...a lo mejor no sólo no era más barato, sino algo más caro...y eso que no tiene establecimiento abierto al público.

Por lo que puestos a hablar, podemos hablar todos. Por mí Monster que siga vendiendo monedas...no me sabe mal, pero que no tergiverse la realidad.

Yo con Monster quiero ganar dinero de otra forma:

- Nos comentó las bondades de la moneda de plata de 12 euros...pues yo apenas tengo alguna en plan coleccionista. Reconozco que tuve un lote de algunas decenas de monedas...y lo usé para comprar paquillos, jajajajajaja. No fue mal cambio...ya que casi triplique la cantidad de plata.

- Nos comentó que se había de comprar oro...y yo vendí mi oro de inversión para comprar más plata. Ahora sigue más barato que cuando yo vendí hace meses y compré plata.

¿Por favor, señor Monster, puede indicarnos algo en lo que NO invertir? Agradeceremos todas las aportaciones que pueda realizar al respecto.

PS.- Si el señor Votin considera que he vuelto a abusar, que me dé un tirón de orejas.
 
Abuelo ,usted como tiene muchos pisos vacios los puede llenar de plata,o de los minerales
que crea conveniente.Las personas normales no podemos almacenar tanto tonelaje,entre la suegra,los niños,etc .....por eso tenemos algunas monedas de oro y estampitas del BCE esperando SAN MAX MAX..............

pd
Te cambio un kilo de plata por una moneda de 8 escudos de CARLOS III
 
Última edición:
Abuelo ,usted como tiene muchos pisos vacios los puede llenar de plata,o de los minerales
que crea conveniente.Las personas normales no podemos almacenar tanto tonelaje,entre la suegra,los niños,etc .....por eso tenemos algunas monedas de oro y estampitas del BCE esperando SAN MAX MAX..............

pd
Te cambio un kilo de plata por una moneda de 8 escudos de CARLOS III

Ésa es una asignatura que todavía tiene pendiente con Monster...a ver si le hace un buen precio de amigo. Intente no meter demasiada cizaña en los próximos comentarios.😀
 
b) Ha hablado mucho de "guano" refiriéndose a las monedas de 100 pesetas del Estado Español de 1966 a 1970 y a los duros de plata del Reino de España de 1869 a 1899. Son unas monedas dignísimas de nuestro país, y que no merecen ser denostadas por alguien que no es conocedor de la numismática (especialmente los duros de plata).

Si puede ser antes de que empiecen los insultos, descalificaciones y demas....
que llegaran.
Puede explicar lo de los duros de plata. Es que me interesa más estas pequeñas cosas que los insultos.

NOTA😛ara esto ultimo con ir en coche por la ciudad respetando las normas de trafico tengo suficiente 😉
 
b) Ha hablado mucho de "guano" refiriéndose a las monedas de 100 pesetas del Estado Español de 1966 a 1970 y a los duros de plata del Reino de España de 1869 a 1899. Son unas monedas dignísimas de nuestro país, y que no merecen ser denostadas por alguien que no es conocedor de la numismática (especialmente los duros de plata).

Si puede ser antes de que empiecen los insultos, descalificaciones y demas....
que llegaran.
Puede explicar lo de los duros de plata. Es que me interesa más estas pequeñas cosas que los insultos.

NOTA😛ara esto ultimo con ir en coche por la ciudad respetando las normas de trafico tengo suficiente 😉

Disculpe, pero yo no he insultado a nadie en mis pretéritos comentarios.

Respecto a los duros de plata, se han realizado extensos comentarios, no sé si en éste o en otros hilos, es cuestión de buscar...
 
b) Ha hablado mucho de "guano" refiriéndose a las monedas de 100 pesetas del Estado Español de 1966 a 1970 y a los duros de plata del Reino de España de 1869 a 1899. Son unas monedas dignísimas de nuestro país, y que no merecen ser denostadas por alguien que no es conocedor de la numismática (especialmente los duros de plata).



Disculpe, pero yo no he insultado a nadie en mis pretéritos comentarios.

Respecto a los duros de plata, se han realizado extensos comentarios, no sé si en éste o en otros hilos, es cuestión de buscar...


Perdone si le he ofendido, pero a cada post de uno de ustedes el otro responde "eso no es verdad""en eso mientes""demuestra eso"bla bla bla. Vamos lo mismo que en la bodega de mi barrio. Le reitero mis disculpas.
Lo de los duros pues lo mirare, muchas gracias. Pero me parece cualquier tema más interesante que "yo tenia razon y tu no".
No se podian hablar hacia donde va la plata si sube, si baja.... De monedas interesantes. No se lo que era el post al principio. Pero esto solo es una opinion claro.
 
Perdone si le he ofendido, pero a cada post de uno de ustedes el otro responde "eso no es verdad""en eso mientes""demuestra eso"bla bla bla. Vamos lo mismo que en la bodega de mi barrio. Le reitero mis disculpas.
Lo de los duros pues lo mirare, muchas gracias. Pero me parece cualquier tema más interesante que "yo tenia razon y tu no".
No se podian hablar hacia donde va la plata si sube, si baja.... De monedas interesantes. No se lo que era el post al principio. Pero esto solo es una opinion claro.

¿Estas llamando a TIOGILITO borrachuzo de tasca de barrio?
Ten cuidado o probaras su baston en tu costillar😀
 
Perdone si le he ofendido, pero a cada post de uno de ustedes el otro responde "eso no es verdad""en eso mientes""demuestra eso"bla bla bla. Vamos lo mismo que en la bodega de mi barrio. Le reitero mis disculpas.
Lo de los duros pues lo mirare, muchas gracias. Pero me parece cualquier tema más interesante que "yo tenia razon y tu no".
No se podian hablar hacia donde va la plata si sube, si baja.... De monedas interesantes. No se lo que era el post al principio. Pero esto solo es una opinion claro.

Mire, ése era el objetivo del hilo, comentar el potencial de la plata.

En el período de 10 meses ha subido algo más de un 60% en dólares USA...por lo que podría corregir, aunque tiene una tendencia alcista, y no sería sorprendente que llegara a los máximos de la década alcanzados en 2007, y que lo rebase en las próximas semanas o los próximos meses.

Considerar que la plata llegara a rebasar los 21 dólares no es nada descabellado, y entra dentro de lo previsible.

Pero aquí no tenemos una bola de cristal para predecir el futuro, ni contamos con las velas zain de la bruja Lola. En función de lo que leemos principalmente en la red, se proponen posibilidades, con mayor o menor acierto. Ninguno de nosotros -por lo menos que yo sepa- es un analista profesional, ni tan siquiera está en la primera línea del mercado internacional de los metales...luego hacemos lo que podemos. Pero eso sí, la independencia te permite analizar muchos enfoques distintos -destilando conocimientos de muchos analistas y comentaristas- y como resultado sale una síntesis que no es más que el pronóstico realizado.

Pese a todo, creo que podemos estar contentos...hasta el momento. El sector de inversión en metales preciosos estaba muy enfocado hacia el oro, siendo la plata o los platínidos los hermanos pobres. Si en vez de oro, los inversores hubieran invertido en plata, los resultados serían casi un 100% superiores. Luego hubiéramos acertado de lleno, de forma bastante más rentable que la mayoría de asesores, comentaristas, analistas, brokers o gurúes.

Pero lo que es remarcable no es el éxito del pronóstico, sino percibir que en las inversiones se ha de ser flexible, tener la mente abierta y aprovechar las oportunidades que te brinda el mercado.

Hace unos meses el foro era bastante proaurífero, y ahora, gracias a éste y otros hilos, tienen la mente más abierta. Y si no, pues peor para ellos.

La plata estaba realmente baratísima a menos de 9 dólares la onza y se debía acumular en ese rango de precios. Eso era lo principal. Que surgieran agrias discusiones y fruta personales no estaba previsto en el inicio del hilo. La idea es recapacitar y aprovechar las oportunidades.

Realmente me causó especial alarma que se hablara de "guano" con referencia al paquillo y a los duros españoles de plata. Ésas eran monedas de verdad, y la guano lo son los euros de papel y cuproníquel-oro nórdico. Considero que es una barbaridad desprestigiar nuestra moneda histórica sin apenas mayores argumentos.

Un paquillo es una moneda con 15,2 gramos de plata...y de las minas del mundo no se extrae ni la mitad de esa cantidad per cápita mundial. O sea, que poseyendo tan sólo una de esas monedas, se tiene el doble de plata de la que se produce por persona cada año en el mundo.

Los duros "del montón" no es que sean baratos, sino que están baratísimos...pero no porque sean malas monedas con 22,5 gramos de plata...sino porque en este país somos unos incultos e ignorantes, además de unos necios en materia económica.

Si se divulgara más el conocimiento y la tenencia de duros de plata, el personal sabría del período de vigencia de la Primera República Española, o del período en que reinó un monarca de la Casa de Saboya en España...porque aquí todo quisqui es muy republicano o monárquico, pero en esta feria de las vanidades nadie asume su supina ignorancia de la historia de España o sobre la historia monetaria y la economía en general.

Aquí todo el personal anda muy a gusto con sus ahorros en dinero digital en la caja de ahorros...pero somos tan FULASTRES QUE LAS MONEDAS HISTÓRICAS DE PLATA DE CASI 140 AÑOS se han podido comprar por debajo de 8 euros...evidentemente eso sólo pasa en España, ya que cuando estas monedas se exportan al extranjero valen mucho más.

Lo que no deja de ser sorprendente es el mal rollo entre los inversores en metales: que si la plata es chatarra, que si ocupa mucho y vale poco, que si no tiene mercado, que si se ha de pasar por compramonedas...

La plata no es chatarra, sino el metal precioso que además de reserva de valor tiene más aplicaciones en el campo de la industria y la medicina por sus caracterísiticas que lo hacen insustituible. Es el metal precioso con el que se han hecho más monedas a lo largo de la historia.

Evidentemente la plata no ocupa mucho, y sí vale mucho dinero: para que se hagan una idea, medio metro cúbico de plata pura vale a precio de spot alrededor de 1.750.000 €.

La plata sí tiene mercado, a través de internet. Yo sin conocerles he vendido bastantes miles de euros a bastantes de ustedes. La red brinda infinitas posibilidades de compra-venta...y es tan sólo el comienzo. Cuando la economía actual de divisas fiat sufra duros reveses, ya veremos cómo se acrecienta la demanda...como en la Guerra Civil Española, que quien tenía duros, podía comprar comida o animales de tiro o crianza.
 
Última edición:
Muchas gracias. Esto es lo que realmente tiene que ser el post. MUCHAS MUCHAS GRACIAS.
Eternamente agradecido.
 
¿Estas llamando a TIOGILITO borrachuzo de tasca de barrio?
Ten cuidado o probaras su baston en tu costillar😀

jajajajajaj O lo estoy poniendo a la altura de los grandes banqueros de este pais, eso la verdad no se si es bueno o malo. Es que no se donde oi que el director del banco de españa ultimamente discutia los asuntos economicos en un bar de tapas de madrid. Definitivamente es malo si jajajajajajajajjaj

No en serio yo antes la verdad que lo de las monedas y la plata vamos que no me llamaba la atencion, pero mira por culpa de este post vamos que te entra el gusanillo.
A todo esto le tengo echado el ojo a unos 5 francos belgas y a unos balboas......Lo siento tiogilito no son españoles pero.... 😉
 
Lo primero es felicitar a Monster, ya que es de bien nacidos ser agradecidos. Y este forero me ha brindado la posibilidad de ganar mucho dinero hasta el momento. Es una auténtica pena que a él se le haya escapado el tren de la plata...porque muchos emoticones cuando la plata bajaba, pero ningún análisis convincente.

Él propugnaba que se debía comprar oro, y cómo máximo un 25% de plata...EVIDENTEMENTE NO FUE LA MEJOR OPCIÓN, COMO TODOS LOS FOREROS HAN PODIDO OBSERVAR. A Monster le queda la opción de levantar cortinas de humo, para no reconocer la realidad: Manolete, si no sabes, "pa qué" te metes. Esas reglas de alquimista de todo al oro, y como máximo una cuarta parte a la plata no se deberían realizar sin advertir al personal que no tienen más credibilidad que un vaticinio de la Bruja Lola. Como mucho, uno puede decir en lo que ha invertido él a nivel personal...pero no dar falsas e ineficaces reglas que deben cumplirse a rajatabla como si fueran dogma de fe.

Después habla de monedas...campo en el que es un auténtico profano: los premiums al comprar moneda nueva de plata, NO NECESARIAMENTE SIGUEN LA COTIZACIÓN FIELMENTE, antes al contrario, las monedas usadas de plata pura sí que pueden seguir la cotización del metal en el momento inmediato. Las onzas "bullion" pueden tener importantes variaciones porcentuales de "premium" en función de existencias, demanda, mes de adquisición, o que salga pronto la moneda del próximo año.

Un paquillo se aparta mucho menos de la cotización del metal, que un panda de plata...eso lo sabemos todos los que sabemos algo de monedas. Ahora los pandas de plata de 2009 valen bastante más que a principios de año si uno acude a un mayorista de monedas...y no tanto porque haya subido la plata, sino porque están mayoritariamente liquidadas. Y es tan sólo un ejemplo, otro tanto puede pasar con los canguros de plata.

Habla de manipulación de los mercados por parte de los numismáticos: lo primero es decir que en este país hay muy pocos numismáticos que sean auténticos profesionales, en cambio hay muchos vendemonedas. Pues bien, un vendedor de monedas ha de intentar comprar barato y vender más caro para tener un márgen y ganarse la vida. Si uno acude a una numismática a vender un paquillo, el comerciante ha de tener un márgen alto, ya que si no, no le merece la pena con los numerosos gastos del negocio...pero eso pasa aquí y en la Cochinchina.

Hay compradores de metal que penalizan más y otros menos, pero eso es normal. Pero que haya un beneficio es incuestionable, y que cuánto más barato se compre, menos riesgo se asume, obviamente. Pensemos que el mercado de las monedas de metal precioso tiene variables que no se pueden obviar:

- la propia incertidumbre y los avatares de la venta en cualquier comercio.
- la cotización del metal precioso.
- la oscilación del tipo de cambio euro/dólar USA.

Pero todo el mundo se ha de ganar la vida. Hay comerciantes de moneda muy serios, que aplican un margen razonable...que en cualquier caso no suele bajar del 6-10% de la cotización, depediendo de la demanda existente en el mercado. Ojalá existieran en España más comercios como los que existen en otros países europeos, con una cotización más transparente, pero es lo que hay...

Pero los numismáticos no viven de la compraventa de paquillos o de "bullion coins" de plata...como es obvio, ya que si fuera de eso, se morían de hambre. De los buenos numismáticos se puede aprender mucho, realmente sí merece la pena escuchar lo que tienen que decir. Yo nunca he oído decir a ninguno de ellos que una onza bullion es una onza bullion, y que valen todas igual ya que todas tienen el mismo contenido en plata...como una vez expuso el forero Monster. Señores aprender de quien sabe de verdad, a veces no tiene precio.

Aquí también quisiera hacer una consideración sobre precios. Considero que el forero Monster lleva muchos meses tergiversando el tema de los precios, y para quien sea un profano y no lo haya desenmascarado, puede que pique, pero vamos a quitarle la careta.

Lo primero es decir que sí deseo que se gane la vida vendiendo monedas, me parece muy bien y ojalá existieran más como él. Para comprarle metal bullion puede estar muy bien, aunque no tenga extensos conocimientos sobre numismática. Hasta aquí todo correcto, pero debo hacer las siguientes consideraciones:

- Ha falseado mucha información sobre el tema de los precios.

a) En el tema de los paquillos que vendíamos tanto un servidor como el forero Segundaresidencia, vendíamos por encima del spot, como es lógico. En ocasiones yo he comprado a spot, en ocasiones por debajo y en otras por encima. Pero si alguien dedica parte de su tiempo al esfuerzo de invertir su dinero, ir a adquirir monedas, aceptar encargos, confeccionar los paquetes y perder el tiempo en ir a Correos...como mínimo ha de obtener algún beneficio, ya que si no...¿para qué va a trabajar gratis?

En cualquier caso los beneficios fueron ÍNFIMOS, y más motivados por introducir a nuevos foreros en el sector, que por hacerse rico vendiendo monedas.

b) Ha hablado mucho de "guano" refiriéndose a las monedas de 100 pesetas del Estado Español de 1966 a 1970 y a los duros de plata del Reino de España de 1869 a 1899. Son unas monedas dignísimas de nuestro país, y que no merecen ser denostadas por alguien que no es conocedor de la numismática (especialmente los duros de plata).

Pero resulta que él vende los krugerrands...que puestos a hacer analogías son las "guano" de una onza de oro. Yo no digo que sean una mala moneda...pero son las piezas de una onza de oro que menos suelen valer...en especial las de algunos años anteriores. En numerosas ocasiones ha comparado precios de algunas tiendas alemanas o españolas...pero había algo de trampa, ya que la moneda de oro del año en curso suele ser siempre más cara y no se puede comprar a precio de spot, o las monedas de oro puro .999 por lo general son las bullion coins más caras (si no se tiene en cuenta la moneda estadounidense). O sea, que sus precios eran competitivos, si uno pedía un kruger viejo y no le importaba ni el año ni el estado...pero si uno le pidiera una onza del panda de oro del año actual en su embalaje original...a lo mejor no sólo no era más barato, sino algo más caro...y eso que no tiene establecimiento abierto al público.

Por lo que puestos a hablar, podemos hablar todos. Por mí Monster que siga vendiendo monedas...no me sabe mal, pero que no tergiverse la realidad.

Yo con Monster quiero ganar dinero de otra forma:

- Nos comentó las bondades de la moneda de plata de 12 euros...pues yo apenas tengo alguna en plan coleccionista. Reconozco que tuve un lote de algunas decenas de monedas...y lo usé para comprar paquillos, jajajajajaja. No fue mal cambio...ya que casi triplique la cantidad de plata.

- Nos comentó que se había de comprar oro...y yo vendí mi oro de inversión para comprar más plata. Ahora sigue más barato que cuando yo vendí hace meses y compré plata.

¿Por favor, señor Monster, puede indicarnos algo en lo que NO invertir? Agradeceremos todas las aportaciones que pueda realizar al respecto.

PS.- Si el señor Votin considera que he vuelto a abusar, que me dé un tirón de orejas.


TioG, está usted completamente obsesionado. Francamente tiene un serio problema. No creo que sus pataletas interesen en lo mínimo a los foreros. Lo que es de lamentar es que recurra constantemente a la tergiversación.

Entiendo perfectamente que usted aprecie más la moneda con valor numismático. Y le diré que tiene usted razón. Porque sabe lo que compra. Sin embargo debería entender que a la gran mayoría de foreros que desean invertir en metal no desean meterse en embrollos y complicaciones numismáticas. Lo que les interesa es poder comprar y vender metal de la forma más clara y transparente posible. Que la moneda tenga uno o 100 años les trae al fresco porque lo que buscan es metal y no una antigüedad (que las hay de otros tipos y muy bonitas sin duda). Desgraciadamente, por falta de mercado, esa transparencia no existe para los pakillos ni los duros ni muchas otras monedas antiguas. Es una pena. No creo que pueda contradecir eso.

Segundo. Se equivoca usted radicalmente en varias cosas. Que el ratio oro/plata estaba alto estaba claro. Nadie lo discutió. Estaba claro que debía restablecerse...o aumentar mucho más. Los americanos dicen: Never take a falling knife, y es uno de los mejores consejos que existen en trading. Aquí hay una gran diferencia entre los inversores con la cabeza fria y los que intentan dar el bowling. Los primeros intentan aumentar de forma constante y sistemática su capital. En una palabra intentan minimizar la volatilidad de su portfolio. Para ello limitan el riesgo. En un portfolio de oro y plata, hay que sobreponderar el que es menos volátil (el oro), y las proporciones exactas dependen del perfil inversor. Esto no lo he inventado yo. Es un teorema matemático y al que lo descubrió le dieron el premio Nobel de economía por lo que se llama hoy la teoría del portfolio moderno. En la práctica lo que significa es que se limitan las ocilaciones del capital invertido en metales. Es algo que todo inversor sofisticado conoce y aplica. Usted cada vez que repunta la plata viene a decirnos lo mucho que ha ganado, la razón que tenía,etc,etc Pero cuando baja se calla. No se da cuenta que los repuntes y bajadas no son fruto de su clarividencia pero de la mayor volatilidad. Tampoco se da cuenta que la plata, al ser más volátil hay mucha más "inercia" en el mercado físico real, y realizar las plusvalias teóricas es mucho más difícil.

Por otra parte es mucho más rentable vender plata que oro. El que consigue vender pakillos 1/2 euro más caro consigue aumentar en un 10% su beneficio. No es posible vender Krugers por 60 euros más. El mercado es más transparente. No estoy contra la plata como vendedor en absoluto. Pero me gusta que aquellos que compran, sobre todo por primera vez, no sufran variaciones enormes de su capital invertido. Por ello es mucho más recomendable empezar invirtiendo en oro. Hemos visto ejemplos de foreros que han expresado aquí su lamento por haber invertido en plata cuando esta se ha hundido o el overspot se ha derretido. No he visto ninguno quejarse de lo mismo a propósito del oro.

Usted dice que tiene más de 100 pisos por vender. ¿Le parece eso razonable con el hostión inmobiliario que tenemos? ¿Cómo se atreve a denostar a los demás y darles lecciones de finanzas estando en tal situación? Si esos 100 pisos representan menos del 10% de su capital que está diversificado, entonces retiro lo dicho. Pero si como sospecho representan su capital principal, le digo que le hubiese hecho falta hace unos años un buen consejero financiero. Claro que su soberbia seguramente no admite consejos ajenos. La volatilidad en un mercado en plena burbuja es terrible. La consecuencia de ello es que está pillado. No tiene liquidez y no tiene manera de salirse del mercado vendiendo para limitar las pérdidas. Está condenado a ver como se derrite su capital sin poder hacer nada. Una situación lamentable que seguramente explique su mal humor permanente. Si hubiese tenido un portfolio correctamente diversificado eso no hubiese ocurrido. En el fondo lo importante en esta vida no es ganar dinero sino ser feliz.

Todos estos son consejos que le pueden ser valiosos. Tome buena nota de ellos y si algún día tiene lucidez sabrá agradecérlo. Espero que también los foreros sepan apreciar estos consejos. Limiten la volatilidada, enriquezcanse sin prisa pero sin pausa, y vivan felices !!
 
TioG si necesitas liquidez por el tema de los pisos(esos me gusta la fruta de los bancos........)
mandame en privado las monedas de oro de coleccion que tienes,en mi casa que es la suya
tendran todo el mimo que necesitan,las cuidare como usted mismo las cuidaria.
Saludos
PD
Ya les voy preparando la cama
¿para que terminen en manos amarillas,no es mejor que se queden comigo?
 
TioG si necesitas liquidez por el tema de los pisos(esos me gusta la fruta de los bancos........)
mandame en privado las monedas de oro de coleccion que tienes,en mi casa que es la suya
tendran todo el mimo que necesitan,las cuidare como usted mismo las cuidaria.
Saludos
PD
Ya les voy preparando la cama
¿para que terminen en manos amarillas,no es mejor que se queden comigo?

te has movido ya para los 8 escudos de carlosIII???
un saludo
 

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