Evolución del precio del Oro IV

Estado
No está abierto para más respuestas.
El hombre es fuego...la muyer estopa...viene Satanás y sopla...

Perfecto, los señores oscuros pusieron los medios al alcance de las manos...

Epur...un cuchillo no apañala a una persona...ni un fusil pega un tiro a un viandante.

Si mañana el crédito se lo dan a cualquiera ( o no era cualquiera un pobre ecuatoriano de la construcción???) volverían a tener la misma intención...volverían a empuñar el cuchillo...y volveremos los mismos a sufrir las consecuencias.

De ahí en parte mi interés por no formar parte (válgame la rebuznancia...)de esta sociedad...no me interesa...cada vez menos...ni modas...ni "cultura"...lo que me puede ofrecer en muchos casos me ofende.

A los que quedamos así, gracias a Dios aun somos muchos, nos agradaría mas vivir al margen...todo lo "al margen" que este pequeño mundo globalizado nos permitiese...y por supuesto, ser autosuficientes.

Les regalo lo cotizado de mi pensión (23 años ya) ...a cambio de que me ignoren y me dejen habitar un pañuelo de tierra en paz.

Al sistema no se le vence, te adaptas y lo surfeas. Darwinismo puro.

Nadie te va a dejar en paz, fácil que te quieran meter otros 30 años de sudor e impuestos a las espaldas.

Sabiendo lo dantescas que son las deudas, con sentido común y una estructura de gastos racional y adaptable, se puede superar.

Cada día que pasa soy más optimista a la vez que todo se segarro.
 
Pues Maese...brindo por tí, por todos los lúcidos con valores que pastamos por estos prados...no se si con un Zacapa (quizá si con un humilde zain en su punto)...y que tu tengas razón...

Y como dice el orate maravilloso de ZAIN, que las hormigas que poco tenemos, pero no tenemos deudas (según él situación ideal)...caigamos de pie tras la tormenta que se avecina.
 
Creo que confundes "debilidad" con volatilidad. La plata siempre multiplica los movimientos del oro hacia arriba y hacia abajo. Es un mercado más estrecho con un volumen mucho menor y donde los movimientos son más bruscos.

Yo estoy convencido que cuando esto pint la plata multiplicará el movimiento del oro hacia arriba.

El mayor problema de la plata es el volumen que ocupa cuando tu inversion física empieza a ser un poco seria, pero ese problema se torna en ventaja cuando tienes que intercambiar una onza por un pollo o un saco de patatas.

Hola. No, el que lo confundes eres tú, estás mezclando el tocino con la velocidad.

Te cuento:

-La volatilidad es un término que va ligado a un único producto financiero. La volatilidad de un mercado aumenta en momentos de alta negociación, de alto volumen, véase fundamentales, salida de noticias, atentados... Un ejemplo: La volatilidad del EURUSD disminuye en periodos vacacionales como navidades o Agosto.
Ahora bien, también se pueden hacer comparaciones como: "el EURUSD es más volátil que USDNOK" pero eso no tiene que ver con que un mercado replique a otro. La volatilidad simplemente mide el número de puntos que se mueve un mercado entre el tiempo que tarda. A mayor volatilidad, mejores movimientos, movimientos más definidos, y se hace más fácil especular. El oro es más volátil que la plata.

-La debilidad es un término relativo. Tú no puedes decir "el oro está débil, porque está cayendo". Eso no tiene porque ser cierto. El oro está débil comparado con algo... Si todos los MPs caen un 3% de media y el oro solo un 1% el oro es el más fuerte aunque esté cayendo. Espero que se entienda.

La realidad objetiva es que es la plata tiene que subir un 70% para hacer máximos históricos y el oro solo un 35%. En el S.XXI la plata ha retrocedido 2/3 desde máximos históricos y el oro solo 1/3. Si Mayweather le pega un abrazo a Pacquiao y este retrocede 1 paso, y si le pega el mismo a Mcgregor y este retrocede 2... El fuerte es Pacquiao y es el que tiene mayor probabilidad de ganar el combate así de simple. Eso no quita que en determinados momentos la plata pueda subir más que el oro, pero a largo plazo desde un enfoque puramente fortaleza/debilidad relativa el mejor posicionado es el oro. Y si no, el tiempo nos lo dirá.

Saludos.
 
Pues Maese...brindo por tí, por todos los lúcidos con valores que pastamos por estos prados...no se si con un Zacapa (quizá si con un humilde zain en su punto)...y que tu tengas razón...

Y como dice el orate maravilloso de ZAIN, que las hormigas que poco tenemos, pero no tenemos deudas (según él situación ideal)...caigamos de pie tras la tormenta que se avecina.

Amigo, siempre alerta. Son ellos o nosotros.

Las señales, para quién quiera verlas

[youtube]5-fnz2qMODU[/youtube]
 
Si mañana el crédito se lo dan a cualquiera ( o no era cualquiera un pobre ecuatoriano de la construcción???) volverían a tener la misma intención...volverían a empuñar el cuchillo...y volveremos los mismos a sufrir las consecuencias.

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Les regalo lo cotizado de mi pensión (23 años ya) ...a cambio de que me ignoren y me dejen habitar un pañuelo de tierra en paz.

Bien, solo he expresado algo que contradice tu anterio post, a saber, que la burbuja fue causada por las personas que se dedicaron a la compraventa con ánimo de ganar dinero, lo cual es literalmente incierto.

En mi forma de ver (y creo que en la de algunos otros más) una causa es todo fenómeno necesario que explica la ocurrencia de otro, lo que quiere decir que si el fenómeno causa no se da, el fenómeno consecuencia tampoco.

La expansión del crédito artificialmente inducida por los bancos centrales es causa necesaria. Sin crédito infinito, sin tipos cero, no existen compradores ni aumenta la demanda artificialmente, los bancos no prestan en riesgo, ni se origina todo el proceso que conocimos y que es ahora llamado burbuja inmobiliaria.

La existencia de cada persona individual que en un momento dado se convierte en "especulador" (en tus términos) no es causa puesto que aun desapareciendo cada uno de estos especuladores, una expansión del crédito hará aparecer otros que ocuparán su lugar.

En cuanto a tus últimos párrafos, te entiendo y comparto plenamente tu visión.

ES NUESTRO DERECHO A QUE NOS DEJEN EN PAZ

NAda más (y nada menos) que el principal motor que mueve a cada liberal (de los de verdad, no me refiero a lo liberal en el sentido hispanistaní) en último término.
 
Hola, Buenos Días: En fin, me gustaría aclarar algunos "conceptos" que SÍ tenemos muy claros los "metaleros" y que no tengo tan claros para los demás... A qué me refiero: pues la distinción de qué es "VALOR" o dicho de otra manera qué es el "Valor de Uso" y el "Valor de Cambio"... Por tanto, el "DINERO" es una variable más que se aplica cuando en un "BIEN" el "Valor de Cambio" es el "PRECIO", así que hay que saber diferenciar y NO meter en el mismo "saco" conceptos que son muy diferentes entre sí...

# Intrader: Históricamente, el ratio del Oro vs Plata SIEMPRE ha sido muy inferior al actual y no hace falta remontarse mucho en el tiempo, ya que el 1:15 queda ciertamente lejano, pero si miramos lo sucedido en los últimos 100 años se observa una extraordinaria volatilidad en el mismo y donde las mejores oportunidades de revalorización se dieron en la Plata... Hay que fijarse en las fuertes oscilaciones que se han dado en el ratio para haber aplicado en su momento la máxima de comprar "barato" y vender "caro" o haber aplicado el primer concepto para aquellos que se dedican a atesorar... Y no hace falta remontarse a los Hermanos Hunt de los años 80 para que se dieran ratios tan interesantes como los producidos en Mayo del 1919 (1:17,53), Mayo del 1968 (1:16,25) y el último lo tuvimos en Febrero del 2011 y que estuvo en torno al 1:32...

Eso no quita para que el Oro deba tener una presencia importante en cualquier Cartera conservadora y más en la que aplicamos los "metaleros"... perooooo la Plata presenta mayor potencial en estos momentos, ya que el ratio actual debe tender a reducirse y es más fácil que la Plata duplique su precio a que lo haga el Oro. Y en una situación muy "extrema" es indudable que el metal dorado se dispararía, pero el metal más "barato" también lo haría... y es que el "poder adquisitivo" mayoritario le ayudaría. Hay muchos más "pobres" que "ricos"...

Y os dejo un buen artículo...

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Saludos.
 
Última edición:
Bien, solo he expresado algo que contradice tu anterio post, a saber, que la burbuja fue causada por las personas que se dedicaron a la compraventa con ánimo de ganar dinero, lo cual es literalmente incierto.

En mi forma de ver (y creo que en la de algunos otros más) una causa es todo fenómeno necesario que explica la ocurrencia de otro, lo que quiere decir que si el fenómeno causa no se da, el fenómeno consecuencia tampoco.

La expansión del crédito artificialmente inducida por los bancos centrales es causa necesaria. Sin crédito infinito, sin tipos cero, no existen compradores ni aumenta la demanda artificialmente, los bancos no prestan en riesgo, ni se origina todo el proceso que conocimos y que es ahora llamado burbuja inmobiliaria.

La existencia de cada persona individual que en un momento dado se convierte en "especulador" (en tus términos) no es causa puesto que aun desapareciendo cada uno de estos especuladores, una expansión del crédito hará aparecer otros que ocuparán su lugar.

En cuanto a tus últimos párrafos, te entiendo y comparto plenamente tu visión.

ES NUESTRO DERECHO A QUE NOS DEJEN EN PAZ

NAda más (y nada menos) que el principal motor que mueve a cada liberal (de los de verdad, no me refiero a lo liberal en el sentido hispanistaní) en último término.

En derecho existe la figura del COOPERADOR NECESARIO...figura que participa de la pena.

Pero es más, si todos los españoles pueden comprar droja, y la droja hoy en día cada vez hay mas voces pidiendo su legalización (Felipe González ad exemplum) ¿porqué no son todos los españoles drojadictos??? ¿¿¿O astasastasastasastasastasastasastas (tan de mode)?

El que podamos obrar de determinada forma no implica que tengamos que obrar de esa forma...libre albedrio...cada uno traza su camino. Y lo que es de verdad injusto es que por la irresponsabilidad de las cigarras ...paguemos las hormigas.

La causa (en este caso de la cooperación necesaria) sigue estando donde ya estaba, en la concepción consumista-visillera de la vida, que la mayoría de españoles lleva programada en el hipotálamo...como dice Bertok, ATRAPADOS EN LA CARRERA DE LA ARDILLA...

Y por otro lado, dónde quedó la labor "in vigilando" de los organismos supervisores que veían como se concedían esos créditos a personas de dudosa solvencia???

Porque las leyes están hechas, hay leyes para todo,...es más ,a parir leyes y reglamentos (parece esto la casa de los locos de Asterix y Obelix) no creo que nos gane ningún otro país...con 17 miniestados y dos ciudades autónomas puestas a ello noche y día. Con empeño ibérico...

Cosas como estás hablan bien a las claras de que el principal fallo está en el individuo y su escala de valores.

De acuerdo que el sistema que padecemos es malo, imperfecto, ineficiente...pero sin lugar a duda el tipo de individuo que hoy habita hispanistán llegaría al mismo final con cualquier otro sistema.

Una de las frases que mas me gustaba cuando tenía cierta fé en Losantos era:

DONDE IRÁ EL BUEY QUE NO ARE.
 
Hola, B-R-A-X-T-O-N: Bueno, amigo mío, tampoco te pienses que el resto del mundo es muy diferente a España... Ahora mismo, tenemos burbujas inmobiliarias en muchos de los principales países, incluida Islandia... Y ya no digo en las existentes en los Bonos, las Bolsas, etc., etc. Vamos, que el día que les dé por "estallar" todas al mismo tiempo o con poco intervalo entre ellas, pues como para desaparecer del "mapa"...

NO, B-R-A-X-T-O-N, no es solo una cuestión de nuestro país, sino que es un MAL ya extendido por buena parte del planeta y que está basado en la ausencia de "Valores" -los que sean...-. En definitiva, estamos asistiendo al final de una "civilización" y ya se verá qué reemplazará a ésta, bueno si es que queda alguien para "contarlo".

Y SIEMPRE es un placer leer a un analista como Pepe Escobar...

-

Saludos.
 
Hola. No, el que lo confundes eres tú, estás mezclando el tocino con la velocidad.

y tu estás mezclando los pulpos y los garages.

-La volatilidad es un término que va ligado a un único producto financiero. La volatilidad de un mercado aumenta en momentos de alta negociación, de alto volumen, véase fundamentales, salida de noticias, atentados...

Correcto, hasta aqui estamos leyendo el manual.

Un ejemplo: La volatilidad del EURUSD disminuye en periodos vacacionales como navidades o Agosto.

Debatible. En verano lo que baja es el volumen de negociación. No he estudiado si el caso concreto del par EURUSD se sale de la norma, pero en general, en periodos de poca actividad se puede afectar/modificar/manipular el mercado con pocos millones que entren o salgan. El termino "volatilidad veraniega" se acuño hace ya muchos años.

Las manipulaciones mas brutales, aquellas por las que le han metido una multa al Deutsche Bank, HSBC, JP Morgan , etc. Las hacian a las 4 de la mañana con todo el mundo durmiendo, porque cuando hay poco volumen, con 4 duros lo tiras todo abajo.

Falta añadir que los chicharros siempre son mas volatiles que los "blue chips" (en el termino que se entendía por "blue chip" en los años 90´s, ahora ya no está muy claro que es cada cosa), porque al tener los chicharros un volumen de negocio medio muy bajo, es suficiente con pocos millones que entren o salgan, para que se pueda afectar/modificar/manipular su cotización.

En este caso la plata actua como un chicharro comparado con el oro, por su escaso volumen relativo y eso le da volatilidad.

A mayor volatilidad, mejores movimientos, movimientos más definidos, y se hace más fácil especular.

Matizable. Cierto es que a mayor volatilidad hay mas oportunidades de especular, que eso no es lo mismo que más fácil. Especular significa arriesgar, a veces se gana y a veces se pierde. Es como la ruleta rusa a par/impar, el unico que gana a largo plazo es la casa. En este caso la casa de trading.
Y yo no apuesto ni en la loteria de Navidad.

El oro es más volátil que la plata.

Esto si que me descoloca del todo. Si no estuviera subrayado pensaría que es un gazapo. Uno de los dos tiene que coger el manual de economia por el capitulo 1 y leerse despacito lo que significa volatilidad. La plata siempre multiplica por dos o por tres los movimientos del oro, tanto hacia arriba como hacia abajo.


La realidad objetiva es que es la plata tiene que subir un 70% para hacer máximos históricos y el oro solo un 35%. En el S.XXI la plata ha retrocedido 2/3 desde máximos históricos y el oro solo 1/3. Si Mayweather le pega un abrazo a Pacquiao y este retrocede 1 paso, y si le pega el mismo a Mcgregor y este retrocede 2... El fuerte es Pacquiao y es el que tiene mayor probabilidad de ganar el combate así de simple. Eso no quita que en determinados momentos la plata pueda subir más que el oro, pero a largo plazo desde un enfoque puramente fortaleza/debilidad relativa el mejor posicionado es el oro.

Y si cada vez que Mcgregor toca a Mayweather lo tira al suelo........

En este pundo dependerá mucho del periodo temporal análizado y de la divisa en que lo analices. Esas bajadas que comentas han ido precedidas tambien de subidas dispares. La plata multiplico por 12 su valor del año 2002 y luego perdió 2/3 de lo ganado para quedarse en un factor x4.
El oro lo multiplico por 6 en el mismo periodo y luego perdió un tercio de lo ganado para quedarse en el mismo factor x4.

En mi diccionario eso es volatilidad, no debilidad.

Por ejemplo, por analizar otro periodo, en el último año (2016) en Euros, el oro ha subido un 13% y la plata un 23%.

Saludos.
 
Última edición:
Este anio el orror llegara a por debajo de 1020, yo le echo 3 meses +q- podria ser.
 
Hola Oinoko. Lo siento, jamás he leído en un diccionario el significado de la palabra volatilidad, ni una definición de internet. El 95% de lo que sale en internet o en los manuales de economía acerca de los mercados o tiene un incentivo perverso o es pura ignorancia para mantener a las masas ingenuas.

Lo único que tengo es casi una década de trading profesional a mis espaldas, y hablo en base a la experiencia.

Lo del EURUSD y el verano es un ejemplo únicamente para que entendieses que el concepto de volatilidad no tiene porque ser relativo, de hecho, estas navidades se mantuvo muy bien la volatilidad.

Con todos mis respetos, se nota que no sabes apenas nada de trading, ni de manipulaciones, pero no te culpo, es normal, y solo lees lo que los medios oficiales te quieren enseñar.

La manipulación más brutal de la historia de los mercados financieros fue la caída de EURCHF un enero de 2015 en sesión europea, cuando todo el planeta apostaba en la dirección contraria, cuando todo el volumen era de compra en 1.20. Duró 15 minutos en pleno horario de negociación, a este paso, con estas volatilidades, el siguiente crash durará menos. Tu argumento es erróneo y daría para escribir un libro lo de la manipulación, y la verdad, tengo bastante tiempo libre en mi vida, pero no tanto.

Me hace mucha gracia que te creas lo de las “multas”, es como creer en Los Reyes Magos, mentiras camufladas para las masas. 1º- Esas cantidades para ellos son un impuesto en relación a las ganancias que obtienen. 2ºLa manipulación es constante, no es puntual. Tu sigue creyendo en que los mercados se rigen por los toros y los osos, y que los “inversores” mueven el precio de los mercados, y que de vez en cuando los bancos manipulan, o que el trader X tocó la tecla que no era y provoco una caída y todas esas chorradas que os cuentan, pero como te digo no te culpo, simplemente eres un esclavo más del sistema.

Sólo tienes que abrir un gráfico de oro y otro de plata para ver cual es más volátil, pero tampoco te culpo lo siento, no tienes el ojo entrenado.
Compara una acción del Ibex en un gráfico de m5 y ahora compáralo con uno de m5 de EURUSD, eso es VOLATILIDAD. La acción del IBEX es una tortuga y el EURUSD un Ferrari.

Un saludo y espero ayudarte, no tengo la verdad universal, pero es que en estos temas hay mucha desinformación.
 
La verdad que si, es preciosa !!!

Si no tiene mucho sobreprecio la intentaré comprar.

Saludos

Pero cómo se puede comprar? la última que vi salir en govmint.com agotó existencias en cuestión de minutos y creo que no puedes comprar en esa web desde Europa no? alguna manera? a mi también me interesaria hacerme con esa moneda

---------- Post added 18-ene-2017 at 13:50 ----------

Para monedas "guapas" el nuevo diseño para la moneda de oro 2017 American Liberty 225o aniversario, va estampada Lady Liberty, una muyer zain





Con Donald en la casa lechosa no creo que se repita un diseño tan atrevido, creo que será una buena opción de compra de un producto singular.

Tenemos alguna opción desde España para comprar esa moneda? habría que pagar el extra en ebay?
 
De acuerdo que el sistema que padecemos es malo, imperfecto, ineficiente...pero sin lugar a duda el tipo de individuo que hoy habita hispanistán llegaría al mismo final con cualquier otro sistema.

Estoy Totalmente de acuerdo. Trabajando en Islandia y Dinamarca, cuando participaba en cualquier encuentro social, (cenas, quedadas, etc),las charlas eran de Política, algo de economía, cine y cosas así. Sabían un poco de vinos y cocina. Quién no tocaba un instrumento había escrito algún ensayo, yo alucinaba.

Aquí en España, y con el misma edad y perfil profesional de gente, los temas siguen siendo los mismos en la mayoría de las veces: Cristiano y Messi, Tías Buenas y la fiesta de éste próximo fin de semana. Ah claro, y por la edad ya algunos añaden a las conversaciones lo caros que están los pañales...

Si alguien se la tiene que pegar somos los Españoles :´(
 
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Hola Intrader.

Reconozco mi falta de experiencia en trading, ni ganas que tengo, precisamente porque sé que en un entorno totalmente manipulado estaría jugando en inferioridad de condiciones contra quienes realizan las manipulaciones. Si creyera que el mercado es “fair” haría trading y perdería hasta la camisa como el 95% de los que lo intentan.

Que está todo manipulado ya lo sabemos en este foro, aunque a veces no lo repito todo lo que me gustaría repetirlo para no dar imagen de paranoico. Si buscas un sitio donde no nos creamos las versiones oficiales has venido al sitio adecuado. No me tomes por un borrego cualquiera.

He puesto el ejemplo del Deutsche, solo para mostrar que es más fácil manipular cuando el volumen es bajo, que es de lo que estabamos hablando y que es el caso habitual, usando un ejemplo probado y reciente, para que no pudieras refutar el ejemplo. No porque crea que es el único caso de manipulación, ni mucho menos.

Yo en plata invierto en físico, pero aprovecho los días más probables de manipulación hacia abajo del mercado de papel para estar al tanto por si es posible hacer compras de físico. (Vencimientos de futuros, “first notice day” de los meses de Febrero, Abril, Junio, Agosto, Octubre y Diciembre, que son los meses con mayor volumen de vencimientos). Pero incluso de esos 6 días al año, uno de ellos lo manipulan hacia arriba para despistar y crujirse a los "listos" que quieran aprovecharse de la manipulación habitual jugando con cortos.

Posiblemente tu tengas más experiencia que yo en trading y en el mercado de divisas, pero cuando hablamos de MP’s ya no estoy tan seguro de esa diferencia.

Y después de contestar a lo que parece un intento de desviar la atención sobre el tema principal: Sigo sin ver donde ves que el oro tenga más volatilidad que la plata.

Saludos.
 
Última edición:
Hola Intrader.

Reconozco mi falta de experiencia en trading, ni ganas que tengo, precisamente porque sé que en un entorno totalmente manipulado estaría jugando en inferioridad de condiciones contra quienes realizan las manipulaciones. Si creyera que el mercado es “fair” haría trading y perdería hasta la camisa como el 95% de los que lo intentan.

Que está todo manipulado ya lo sabemos en este foro, aunque a veces no lo repito todo lo que me gustaría repetirlo para no dar imagen de paranoico. Si buscas un sitio donde no nos creamos las versiones oficiales has venido al sitio adecuado. No me tomes por un borrego cualquiera.

He puesto el ejemplo del Deutsche, solo para mostrar que es más fácil manipular cuando el volumen es bajo, que es de lo que estabamos hablando y que es el caso habitual, usando un ejemplo probado y reciente, para que no pudieras refutar el ejemplo. No porque crea que es el único caso de manipulación, ni mucho menos.

Yo en plata invierto en físico, pero aprovecho los días más probables de manipulación del mercado de papel hacia abajo para estar al tanto por si es posible hacer compras de físico. (Vencimientos de futuros, “first notice day” de los meses de Febrero, Abril, Junio, Agosto, Octubre y Diciembre, que son los meses con mayor volumen). Pero incluso esos días, una vez al año lo manipulan hacia arriba para despistar y pillar a los "listos".

Posiblemente tu tengas más experiencia que yo en trading y en el mercado de divisas, pero cuando hablamos de MP’s ya no estoy tan seguro de esa diferencia.

Y después de contestar a lo que parece un intento de desviar la atención sobre el tema principal: Sigo sin ver donde ves que el oro tenga más volatilidad que la plata.

Saludos.

Hola, no niego que puedas tener mayor conocimiento en cuanto a MPs como inversión. Debido a que en ese aspecto no tengo mucha experiencia, honestamente. Solo poseo en oro algún lingote certificado, algunas monedas de Carlos IV y algún bolígrafo/pluma... Y la verdad que es es un tema que me interesa mucho y en el que pienso estudiarlo e involucrarme en los próximos años, de ahí que este post sea de lo poco que leo en Internet.

En cuanto a lo de la volatilidad de Oro/Plata lo que entiendo yo por volatilidad es lo siguiente:
-Observa estos dos gráficos y dime si no ves diferencias entre los movimientos de uno y los movimientos de otros. Si nos fijamos bien los movimientos del oro están mucho mejor definidos que los de la plata, digamos que los movimientos de la plata son mucho más “erráticos”, hay mucho más “ruido”, en cambio los de oro posee movimientos más limpios, más claros que los de la plata, y eso tiene que ver con el volumen involucrado en las velas.

Por eso te decía compara una acción del Ibex (baja volatilidad normalmente en el intradía) con el EURUSD m5 (de los productos más volátiles del mundo).

Quizás el problema es que mi enfoque (desde una perspectiva mucho más cortoplacista, de trading, especulación, etc...) es distinto al tuyo (una perspectiva más de inversión, largoplacista, etc...) y hablamos de cosas distintas. Y como ya te dije, no conozco la definición de volatilidad dada por los “expertos” económicos. Para mi es lo que te acabo de comentar.

Saludos.

PD:La imagen se ve mal desde el foro, desde este enlace creo que se ve mejor, es que no se como se suben fotos aquí, para que se vean bien.
 

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Buenas tardes,

Sigo con mi historia chipriota.

Y es que me llama la atención que en los medios de comunicación alternativos de mis narices (ni que decir los otros) no se hable de algo que está ocurriendo, ahora ya, y que constituye un salto cualitativo sin precedentes en esta película de pavor que se llama "Atacados por la Unión Europea" (1era parte).

"La noche del 11 de enero de 2017, el emisario noruego de la ONU Espen Barth Eide declaraba en Ginebra: “No es necesario que nos vayamos de Ginebra con una fecha fija para el referéndum chipriota” (prensa griega del 11 de enero). El tema chipriota está cerrado, y la casta política local, como botón de muestra el presidente chipriota Anastasiádis cuyas dependencias etílicas y euroatlantistas no son secreto para nadie (lo que recuerda mutatis mutandi el funesto caso de Boris Yeltsin en Rusia), cumplirán con su labor de imponer a Chipre … su disolución. Primicia.

Lo que los periódicos griegos evitan contar, como es costumbre en estos casos, es que el emisario noruego de la ONU, Espen Barth Eide no es un personaje político, en el mejor de los casos, neutral y, en el peor, incompetente, sino un agente activo de la casta de los mundialistas y de los europeístas. En 1994, gestionó la campaña del ‘Movimiento europeo-Noruega’ (una ‘organización paraguas’ que federaba las asociaciones que promovían la integración al totalitarismo europeo) en favor del ‘sí’ durate el referéndum sobre la adhesión de su país a la Unión Europea."








 
Acabo de vender la posición relacionada con oro spot. MACD en tendencia pero estrechando el margen, el RSI bien estresado y el rebote clavado en el 50% de la caída anterior.

Las mineras estrechando el volumen tras subir 30% - 50% en apenas 1 mes. Es momento de saltar a contar las monedas y comprar más latunes.

Muy contento con la volatilidad que muestra todo este mundo.

Estaré tiempo por aquí.
 
Este hilo es una mina de oro, nunca mejor dicho 😀

Yo animo a gente como Intraider y Oinoko a que sigan "discutiendo" sobre sus conocimientos, para que los demas podamos seguir aprendiendo.

Un saludo
 
Este hilo es una mina de oro, nunca mejor dicho 😀

Yo animo a gente como Intraider y Oinoko a que sigan "discutiendo" sobre sus conocimientos, para que los demas podamos seguir aprendiendo.

Un saludo

Tampoco te creas todo lo que leas.

Yo estaba convencido de que si ganaba Trump el oro subiria 100 dolares en dos días.
Gano Trump y el oro subio 40 dolares en las primeras 6 horas............. y luego por la tarde bajo esos 40 dolares y otros 40 más. :tragatochos:

Estuve 2 días sin hablarme, por haberme creido lo que decian por la tele de lo malo que era el Trump, y de los cuernos que se le adivinan por debajo del gato perecid que lleva en la cabeza. Hay que asumir que Trump no deja de ser el representante del Partido Republicano y eso en principio no tiene porque ser malo para los "mercados".

No perdí un euro, pero me di cuenta de que aun tengo mucho que aprender.

Saludos.
 
.../...

Hay que asumir que Trump no deja de ser el representante del Partido Republicano y eso en principio no tiene porque ser malo para los "mercados".

.../...

Saludos.

Ningún partido político cambiará las tornas del sistema. Se llame como se llame por muy revolucionario o estrafalario que sea. Esto hay que metérselo en la cabeza de una vez por todas.

No se puede cambiar el sistema mediante el voto; por la sencilla razón que los partidos que consiguen presentarse han recibido el nihil obstat del sistema (por muy revolucionarios o estrafalarios que sean).

Ahí radica una de las trampas del sistema: "Vote usted a quien quiera, nosotros no necesitamos votar ... mandamos".

Luego en tus transacciones pecuniarias no tengas en cuenta el resultado de elecciones. No son elecciones son designaciones.

Un saludo.
 
Tampoco te creas todo lo que leas.

Yo estaba convencido de que si ganaba Trump el oro subiria 100 dolares en dos días.
Gano Trump y el oro subio 40 dolares en las primeras 6 horas............. y luego por la tarde bajo esos 40 dolares y otros 40 más. :tragatochos:

Estuve 2 días sin hablarme, por haberme creido lo que decian por la tele de lo malo que era el Trump, y de los cuernos que se le adivinan por debajo del gato perecid que lleva en la cabeza. Hay que asumir que Trump no deja de ser el representante del Partido Republicano y eso en principio no tiene porque ser malo para los "mercados".

No perdí un euro, pero me di cuenta de que aun tengo mucho que aprender.

Saludos.

La información TODA es FALSA y MANIPULADA.

La unica realidad de los mercados es la que refleja su pauta de precios. En los mercados, los cementerios están repletos de tipos que tenían razón en el planteamiento pero la pauta de precios no lo reflejaba.

La gacelas somos trend trinc. No hay más.
 
En derecho existe la figura del COOPERADOR NECESARIO...figura que participa de la pena.

Pero es más, si todos los españoles pueden comprar droja, y la droja hoy en día cada vez hay mas voces pidiendo su legalización (Felipe González ad exemplum) ¿porqué no son todos los españoles drojadictos??? ¿¿¿O astasastasastasastasastasastasastas (tan de mode)?

El que podamos obrar de determinada forma no implica que tengamos que obrar de esa forma...libre albedrio...cada uno traza su camino. Y lo que es de verdad injusto es que por la irresponsabilidad de las cigarras ...paguemos las hormigas.

La causa (en este caso de la cooperación necesaria) sigue estando donde ya estaba, en la concepción consumista-visillera de la vida, que la mayoría de españoles lleva programada en el hipotálamo...como dice Bertok, ATRAPADOS EN LA CARRERA DE LA ARDILLA...

Y por otro lado, dónde quedó la labor "in vigilando" de los organismos supervisores que veían como se concedían esos créditos a personas de dudosa solvencia???

Porque las leyes están hechas, hay leyes para todo,...es más ,a parir leyes y reglamentos (parece esto la casa de los locos de Asterix y Obelix) no creo que nos gane ningún otro país...con 17 miniestados y dos ciudades autónomas puestas a ello noche y día. Con empeño ibérico...

Cosas como estás hablan bien a las claras de que el principal fallo está en el individuo y su escala de valores.

De acuerdo que el sistema que padecemos es malo, imperfecto, ineficiente...pero sin lugar a duda el tipo de individuo que hoy habita hispanistán llegaría al mismo final con cualquier otro sistema.

Una de las frases que mas me gustaba cuando tenía cierta fé en Losantos era:

DONDE IRÁ EL BUEY QUE NO ARE.

No estamos hablando de acciones gubernamentales que puedan ser neutrales con respecto a, por ejemplo, la legalización del tráfico y consumo de drojas. Si se diera el caso de que el estado las legalizara, estate bien seguro de que no promovería su uso, responsable o no.

EL porque no todo el mundo es adicto, digamos más bien habituado a alguna droja ilegal, es que casi nadie ha nacido para la experimentación, la mayoría se contenta con una vida sin sobresaltos o emociones, y lo que las drojas pueden proveer está lejos de los deseos de la mayoría de la gente.


A diferencia del ejemplo de las drojas, el gobierno y sus brazos monetarios crearon incentivos en la dirección incorrecta, la que promovió el consumo a crédito, la desaparición del ahorro y el gasto improductivo (AVEs, rascacielos, aeropuertos, etc.).

Los especuladores no fueron causa, por supuesto mucho menos cooperadores necesarios, de la creación y desarrollo de la burbuja inmobiliaria.

Y no lo fueron por una sencilla razón. Sin expansión del crédito mediante tipos nulos NUNCA SE HUBIERA DADO LA BURBUJA INMOBILIARIA, aún con todos esos especuladores tomando las calles.

Es más, como bien ha indicado Fernando, las burbujas inmobiliarias han sido un fenómeno a nivel global. Porque hubo una causa global, la expansión del crédito de los principales bancos centrales: FED, BCE, BoE, BoJ, etc.

¿Acaso la sociedad japonesa de los 90 era igual de cainita y visillera que la española cuando se desarrolló su burbuja inmobiliaria?

Lo que si aconteció allí fueron tipos bajos que después de 20 años aún persisten, con lamentable resultado.

Y no es que quiera limitar o quitar responsabilidades al español de a pie. Es que estas no pueden esparcirse sin ton ni son sin advertir al menos cual es su causa.

Y aquí hay que volver precisamente al estado y los gobiernos como los principales, sino únicos, causantes del desarrollo intelectual del español medio.

No me refiero sólo a los siglos de oscurantismo, la negación absoluta del saber que la llegada del método científico alumbro en (casi) toda Europa y que en España fue negada por el estado hasta bien entrado el S. XIX, tampoco al atraso promovido directamente por el estado franquista en la forma del adoctrinamiento religioso y político, sino también al interés en "democracia" por mantener y financiar programas de desinformación masiva en la forma de televisión cochambre estatal, programación cotidiana de música, religión, noticias y educación pública conformadas por y para los intereses del estado y los partidos políticos.

Pero es que aún hay otra vertiente de la natural tendencia del español a comprar vivienda que, en coalición con lo anterior, no es otra cosa que la sistemática devaluación de la moneda nacional que OBLIGÓ a todo español que ahorraba a hacerlo en la forma más accesible y sencilla, que no era otra que la compra de propiedades inmobiliarias.

Por tanto, con semejante historia, que pueblo sería capaz de sustraerse a la política monetaria tendente al despilfarro, a la confiscación del capital. Solo unos pocos. De entre ellos, los mejores, crearon y desarrollaron foros como este.

Así que no juzguemos tan a la ligera a nuestros mensos compatriotas, ellos no tienen toda la culpa, probablemente casi ninguna.
 
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Hola, Buenas Noches:

# kikepm: Excelente comentario el que has realizado...:Aplauso::Aplauso::Aplauso:

Y echad un vistazo a este buen artículo que enlazo...

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Hola, Buenos Días:

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Saludos.
 
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