Evolución del precio del Oro IV

Estado
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Orooo dijo:
Que consecuencias podria tener para los que acumulemos metales cuando no exista el efectivo?

Es decir, si quiero cambiar una moneda. Ya no se podra cambiar por papelitos.
Como se cambiaria? Por bytes?

Lo malo de eso es que si prohiben la posesion de metales o sacan un impuesto de la manga nos tendrian controlados a la hora de cambiarlo.

Esperemos que se pueda decir que ese cambio de cifra en nuestra cuenta del banco haya sido por la venta de unos muebles o unos favores sensual... Y no por la venta de una moneda de oro.

Podran controlar todo eso?
Que pasara con el dinero zain? Que si, que el dinero zain malo y caca, pero los que quieren controlar eso son precisamente los que mas tienen. Y los que no quieren controlar eso y tambien tienen que pasara?

Yo creo que este invento va a explotar por algun lado y no se imaginan por donde.

Nunca en la historia de la humanidad se ha eliminado el dinero en efectivo, no saben que puede pasar.
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Vamos a ver, según como lo veo yo, la cuestión no es focalizarse sobre la desaparición del efectivo, la cuestión para "ellos" es controlar al 100 % el uso que se hace del dinero.

Es decir controlar al 100% tu dinero (efectivo, oro y/o gominolas)

Que eso se haga, a través de la prohibición del uso de efectivo, es lo de menos. El objetivo no es el (tu) dinero, el objetivo eres tú.

Por el momento, no lo tienen tan claro, lo de cómo "poseerte a ti". Han avanzado mucho, sobre todo, con el engendro éste llamado Internet. Esto les ha dado unas alas increíbles. Fíjate que saben (si quieren) cuál es el estado de ánimo de Paco Olaberria, que vive en Valencia de Alcántara, provincia de Cáceres vía Facebook, Whatsapp, Twitter o lo que sea (incluso si utilizas Linux).

Es, sencillamente, la repanocha.

Retomando tu frase: Nunca en la historia de la Humanidad el ser humano fue tan vulnerable a dejar de serlo.
 
fernandojcg dijo:
Hola, Intrader: Bueno, la verdad es que te agradezco tus consejos, pero ¿sabes? Yo soy alguien ya muy "viejo" en esto de los MPs y los "mercados"... Mira, yo empecé a comprar Oro en torno a los $400-$600, por tanto ¿cómo se te queda el "cuerpo"? En la Plata, también voy comprado a precios muy bajos. Por consiguiente, para algunos "espabilados" que suelen andar por estos mundos de "Dios", qué shishi me quieren contar con que los MPs son una inversión "ruinosa"... Y comento todo esto, teniendo muy en cuenta de que para mí los MPs NO son una "inversión" y creo que lo he dejado muy claro desde el principio que empece a escribir en estos hilos y otros de semejantes características.

Mira, Intrader, yo me dediqué a los "Mercados" -TODOS- hace ya muchos años y, realmente, poco me pueden explicar acerca de ellos, ya que los conozco EXCESIVAMENTE bien y prefiero vivir lejos de ellos... Mí Dinero es fruto de mi Trabajo y del Ahorro, de manera que lo muevo en función de mis "percepciones" y lejos de los "análisis". La verdad, Intrader, es que así vivo mucho más tranquilo y eso NO quita para que pueda realizar alguna incursión "espontánea" y que, normalmente, suelo finalizar con éxito.

Respecto a comprar ahora o "mañana" MPs, yo simplifico mucho esta cuestión: tengo el dinero, me interesa el producto y está en "precio" -el que yo crea interesante-, pues lo compro, va al "cofre" y me olvido... Muy fácil de entender para los que vamos en FÍSICO y mucho más complejo de "entender" para los que están sometidos al dictado del "papel"...

En cualquier caso, Intrader, te agradezco tus aportaciones y que espero continúen porque así enriquecen este hilo.

Saludos.
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Estimado Fernando cuanta razon tienes, nosotros los "viejos" hemos visto de todo, sobre los MPs, el oro y la plata que yo tambien tengo no es para hacer negocio, es como un refugio para lo que queda poco para que llegue, las monedas que tengamos sera un recuerdo en el pasado, en beneficio de los bancos y politicos y tendremos numeros en un ordenador que en un momento dado nos vacilaran con darnos lo que quieran a pagar con un pedazo de plastico y nos diran lo que tenemos que comprar o no. Cuando hablas de 400-600$ el oro, te quedas corto, yo lo he comprado incluso a mejor precio, recuerdo por los años 50-60-70 la clase media que se iba formando, compraba articulos, que hoy han podido vender por necesidades economicas y gracias a ello han podido salir para poder terminar el mes, pagar la luz, etc. Y ya no te digo las historias que me contaba mi abuela que era cosaria entre varios pueblos y la ciudad y me decia que despues de la contienda, los papeles no valian ni para limpiarse el trastero, pero el que tenia monedas de plata-oro, pasaron menos hambre, que el que no tenia nada, incluso partian a trozos el metal para pagar lo que compraban. Y un consejo que doy es que los metales hay que tenerlos fisicamente, mas vale una manola en mano que ciento volando. Aquel que este continuamente mirando la cotizaciones de los metales, no es buen metalero, algunos quieren comprar para hacer negocio al dia siguiente y asi saldran escaldados.
un abrazo y cuidate😉
 
fernandojcg dijo:
Hola, Intrader: Bueno, la verdad es que te agradezco tus consejos, pero ¿sabes? Yo soy alguien ya muy "viejo" en esto de los MPs y los "mercados"... Mira, yo empecé a comprar Oro en torno a los $400-$600, por tanto ¿cómo se te queda el "cuerpo"? En la Plata, también voy comprado a precios muy bajos. Por consiguiente, para algunos "espabilados" que suelen andar por estos mundos de "Dios", qué shishi me quieren contar con que los MPs son una inversión "ruinosa"... Y comento todo esto, teniendo muy en cuenta de que para mí los MPs NO son una "inversión" y creo que lo he dejado muy claro desde el principio que empece a escribir en estos hilos y otros de semejantes características.

Mira, Intrader, yo me dediqué a los "Mercados" -TODOS- hace ya muchos años y, realmente, poco me pueden explicar acerca de ellos, ya que los conozco EXCESIVAMENTE bien y prefiero vivir lejos de ellos... Mí Dinero es fruto de mi Trabajo y del Ahorro, de manera que lo muevo en función de mis "percepciones" y lejos de los "análisis". La verdad, Intrader, es que así vivo mucho más tranquilo y eso NO quita para que pueda realizar alguna incursión "espontánea" y que, normalmente, suelo finalizar con éxito.

Respecto a comprar ahora o "mañana" MPs, yo simplifico mucho esta cuestión: tengo el dinero, me interesa el producto y está en "precio" -el que yo crea interesante-, pues lo compro, va al "cofre" y me olvido... Muy fácil de entender para los que vamos en FÍSICO y mucho más complejo de "entender" para los que están sometidos al dictado del "papel"...

En cualquier caso, Intrader, te agradezco tus aportaciones y que espero continúen porque así enriquecen este hilo.

Saludos.
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Disculpa Fernando, no sabía que estaba hablando con un veterano de guerra con las cosas claras.

De igual modo creo que mis consejos pueden ayudar a otras personas en este extraño mundo donde solo el intelecto puede ponernos al nivel del 1% del 1%, y de la misma forma me ayudan a mi a reflexionar un poco sobre todo lo que ocurre y a asentar los conceptos en la mente, ya que este universo va muy rápido y nunca para.

Saludos a todos.
 
Una explicación que, en realidad, no explica nada (en mi opinión) porque estoy convencido de que la partida se juega en un lugar más allá, pero bueno, el artículo podría acercar a la realidad a las ovejas que van tan alegremente al matadero (sin saberlo).

La economía son habas contadas

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Hola, Buenas Tardes: Bueno, veo con agrado que el "patio" anda hoy animado por aquí...

# Energía libre: Realmente, ya dije antes de que se iniciará el SGE de que NADA iba a cambiar en el mercado del Oro y así ha sido. ¿Por qué? Simple: el "cotarro" lo manejan los "MISMOS", ya tengan los ojos achinados o no, la tez más oscura o no... pero la "jeta", lo que se dice la "mal humor", la siguen ostentando los MISMOS... Por tanto, NADA nuevo bajo el Sol y lo demás pura MANDANGA.

Y mira te dejo una noticia que te hará "entender" mejor la cuestión y también las "medidas" que se están tomando en la India...

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Y es que el artículo deja bien CLARITO que en la India el Oro ocupa el 49,83% de los activos FÍSICOS y los bienes raíces le siguen con un 41,94%... ¿Alguien todavía NO entiende por qué está sucediendo lo que está sucediendo en la India? Y también el "experimento" que subyace en todo este "cacao"...

# asqueado: Hola, viejo amigo. Hombre, tú llevas mucho más tiempo que yo en esto de los MPs, a fin de cuentas los precios de compra que he dado no son tan lejanos: 2004-2006... aunque yo ya compré Oro en otro "formato" (joyas) en años bastante más anteriores a éstos.

Y respecto a la caída en los MPs, NADA que NO indicáramos por aquí en su momento y sigo manteniendo los mismos precios objetivos para el Oro: $1091,50 - $1056,20... Y en la Plata los $15,083 y de ahí para abajo: $14,174 - $13,803... Sin embargo, los mercados de los MPs podrían girarse violentamente al alza cuando pase la actual euforia bursátil y empiecen a caer Ostra como Panes... y que caerán, de eso NO tengo la menor duda.

Y, lamentablemente, ya NO dispongo de más tiempo y mañana miraré de "actualizarme" en el hilo y otras materias que suelo tocar.

Saludos.
 
Última edición:
silverbio dijo:
Hola a todos...
Recordamos....."Un poquito de paciencia para ver el desenlace y preparado, en todo caso, para nuestra segunda compra de metales...que muy probablemente intentemos liquidar en dos movimientos...1180/16,30....1120/15,3"

Me encanta que los planes salgan bien....ya estamos dentro....diversificamos un poquito...maples para plata y oro con krugers...
Y ahora que...? adjunto gráficos.
En Oro...1170 tiene que dar guerra por Fibo y por zona de fresh demand...pero mirando la plata...el margen que le queda al eurodólar, la situación del macd (cerrada la posibilidad de divergencia alcista) .....se va a perder....el siguiente punto relevante el entorno de los 1120 pero con una previsible subida de tipos y 1,02-1,03 en el cruce....llevarse casi todo lo avanzado (onda 2 correctiva, como ya apuntamos) es lo mas probable 1060-1080 es zona muy potente de fresh demand...
En Plata...en 15,90 fresh demand...pero sin entidad para plantar cara, ADX muy explícito, hasta los 15-15,25 donde tenemos confluencias....los 14 bajos serían el objetivo si la macro acompaña el análisis....
Puede perder los mínimos del año pasado?? Podría (hay stops jugosos como para una boda) y seguiría existiendo una oportunidad de reacción alcista importante a medio plazo 1340/19...PERO quedaría down y tendríamos precios "asegurados" en los entornos ya comentados 750-900 y zona de 10.
Resumiendo...1120/15,3 será nuestra tercera entrada, tal y como anticipamos...pero si vemos 1060/14,25 picaremos un poquito mas...no obstante, seguimos dejando una gran última posición de compra para ese escenario más bajista.
Saludos y Suerte.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachment.php?attachmentid=72198&stc=1&d=1479920293
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachment.php?attachmentid=72197&stc=1&d=1479920186
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hola a todos...
no ha pasado tanto desde que empezamos con este mundo metalero y la verdad....me encanta que los planes salgan bien.
tercera compra...y además financiada porque llevo corto en metales (papel) mucho rato....
tal y como dijimos, en 1060 y 14,3....picaremos otro poco...pero con el convencimiento de que veremos precios de derribo en lo próximos meses....

veo un poco de desánimo por el foro....animo a todos los compañeros que estén sufriendo en esta bajada...que valoren poder activar hedge en repuntes...y para todos...y lo dice un novato en estas lides...esta cobertura es muy sensata...y como inversión también va a tener retorno... además, pensad..... personalmente prefiero que se quede en ese punto (2.000$) y no se constituya en una operación espectacular. (5.000-10.000$)...porque aunque tuviéramos mas posibilidades y/o riqueza.... no es el mundo que me gustaría para mi hija en el futuro....

Saludos.
 
Hola, silverbio: ¿Desanimados por aquí? NO, no nos conoces... Los "metaleros" que andamos por este hilo ATESORAMOS y, por tanto, NO ESPECULAMOS con el metal FÍSICO que poseemos. Es más, la mayoría tenemos la pretensión de utilizarlo lo más tarde posible y en mi caso NUNCA... Sobran comentarios, ¿No?

Además, para el que ATESORA cuanto más barato sea aquello en que lo hace MUCHO MEJOR... Por otro lado e insisto en ello, se ha de utilizar dinero que NO se vaya a necesitar en el larguísimo plazo... Se debe considerar como un "seguro", "valor refugio", etc., etc. Y para la "especulación" en los MPs ya existe el formato "papel"...

Por supuesto, que casi NADIE de los que andamos por aquí queremos ver precios "astronómicos" en los MPs, porque de ser así estaríamos viviendo un mundo que NO valdría la pena vivir y ya me entiendes...

Saludos.
 
silverbio dijo:
veo un poco de desánimo por el foro....animo a todos los compañeros que estén sufriendo en esta bajada.....
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Las bajadas son como en la bici, para disfrutarlas; cuando haya subidas ya veremos si pedaleamos o tenemos suficiente 😀
 
Ahora parece que si se va a los 800.

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Bueno...sr racional...como análisis técnico no está mal...la verdad es que 770 u 800 es un precio objetivo...
son precios objetivos por la fórmula del 0,4 de la subida o del 0,6...que lo suelen emplear mucho en periodos de depresión.
Y como tal todos los índices igual...incluso aquellas acciones que tanto te gustan y creo que has mencionado como amazón (la verdad es que ya no me acuerdo)
Y eso me hace pensar que el 0,4 de 20000 del dow jones pues es...8000 figura o lo que es lo mismo...con la dilatación son 7900...
Así que para próximos años el dow estará por ahí...y correlativamente amazon, google, facebook, bank of america, las telecos, todo el panorama mundial andará por ahí.
Y como lo suelen liquidar (las bajadas siempre son más pronunciadas que las subidas), en unos 18 meses si miramos la historia...pues creo que en el 2018 se verán esas cotas..
Todo esto si no explota antes y la crisis se agudizara.
Pero por encima de ondas elliot, velas zain japonesas, y insensateces varias (con perdón), está la realidad de que la próxima crisis pasa siempre cuando los índices están en máximos y hay cierto periodo de consolidación..
En fin, que a 770 en el oro...hipoteco hasta las chapas de coca-cola..
Feliz mañana a todos.
 
Hola, Buenos Días:

# ¿"racional"? Je,je,je... Vd. sigue erre que erre, a pesar de que pasan los días, los meses y los años... y sigue sin "acertar", perooooo va "mejorando" y ahora ha subido Vd. el precio objetivo a los $800 cuando anteriormente estuvo Vd. dando la vara por aquí "anclado" en los $750 de Harry Dent... ¿O ya no lo recuerda? Parece ser que prefiere ahora el análisis de las Ondas de Elliott que acompañan a su siempre breve comentario y es que "argumentar" es algo sumamente complejo para Vd. y lo entiendo, créame...

En fin, SIEMPRE digo que NO hay NADA IMPOSIBLE, pero oíga (SÍ, Vd.) si se vieran esos precios le aseguro que haría un notable esfuerzo para proveerme de ese metal precioso que a Vd. tanta ¿"repulsión"? le produce. Sin embargo, lo veo tan improbable... ¿Por qué? Ya no por "sentido común" (escaso, como Vd. ya conoce...), sino porque muy pocas mineras "oreras" pueden extraer a esos precios, vamos que son contadas y tampoco podrían aguantar por mucho tiempo. SÍ, ya sé que Vd. NO tiene NI pajolera idea de cómo funciona esto de la Minería, pero bueno antes de escribir sobre según qué cosas hay que informarse un "poquito", ¿No?

Resumiendo: Sr. "racional" siga con sus "pronósticos" y Ojalá se hagan realidad. No sabe Vd. lo Felices que seríamos por estos lares... Y mire qué paradojas tiene el "destino" o lo que sea, pero los que vamos en FÍSICO en los MPs nos la "pela" si la cotización sube o baja. SIEMPRE lo consideramos bien como un "acierto" o bien como una "oportunidad"... Creo que en el "papel" es más difícil dormir tranquilo con la complacencia con la que nosotros lo hacemos con "nuestro" particular formato.

Y dejo esto en mi línea...

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Esto acabará pasando factura a la Economía americana...

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Saludos.
 
Hola, Buenas Tardes:

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Buenas tardes,

Aquí os dejo un artículo de la CNBC: 2016 ha sido un dead-cat bounce, el oro sigue "pabajo" desde hace 3 años...

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El oro ha perdido -17% desde Julio y si termina 2016 en rojo (le queda poco recorrido) sería el 4o año consecutivo en el que el metal ha registrado una tal racha de pérdidas. La última vez fué de 1988 a 1992.

El oro se hundió esta semana después de que la Reserva Federal anunciara que planea elevar las tasas de interés de Estados Unidos por primera vez este año y prevea otros tres aumentos en 2017. Los rendimientos del Tesoro subieron, al igual que el índice del dólar, empujando al oro hacia abajo.

El oro podría estar sujeto a un período sostenido de pérdidas, ya que sus niveles actuales guardan similitudes con los de principios de los años 2000.

" Como sabemos, el precio del oro depende del sentimiento de los inversores, el dólar y las tasas de interés. En este momento, el sentimiento, las tasas de interés y todo lo demás está subiendo. No hay razón para tener ese "seguro" que es el oro. Nosotros vemos una clara tendencia bajista - no habrá un gran cambio pronto ", dijo Erin Gibbs, director de inversiones de S & P Global.
 
Charizato21 dijo:
Creo que tal vez sea cierto, son las 14:49h el oro está a 1.132,35$ haré un pronóstico bajista y habrá comprobación empírica de que tal vez la naturaleza haya hecho en mi maravillas como dice un cántico católico.

La predicción: el oro se hundirá, bajará, semana zain para los metales, esta tarde de jueves y mañana, la semana que viene la gran debacle, el oro a 900$


Vamos a ver si tengo esos poderes ...


........

¿Qué está pasando? a 1141$ y subiendo ¿Serán mis superpoderes? ¿efecto Charizato21 o existe otra explicación más terrenal?

O será tal vez esto: """Avery Goodman: La administración Trump parece amistosa hacia un estándar de oro""

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Es una hipótesis, pero aún así, curiosa
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Noticias desde Grecia.

En las montañas alrededor de la ex-provincia de Trikala, el balance de la temporada, así como de la época, en este mes de diciembre de 2016, cambia sustancialmente. Las primeras nieves han caído pero todavía no han manchado del todo el bello paisaje. Los habitantes se preparan, los pequeños hoteles y las tabernas no tienen muchos clientes, pero las (escasas) reservas, por las fiestas, aportan algo de optimismo al ambiente.

“Nada que ver con lo que ocurría antes de la crisis y de los excesos”, “Nos hemos acostumbrado al cambio; nuestros precios no pueden bajar más, los clientes griegos o pueden pagar o ya no volverán, no hay punto medio… “ No hay punto medio, esa es la realidad".

Mientras se van preparando los dulces de Navidad y las decoraciones que la acompañan, un cierto “life style”, manifiestamente, “a prueba de artefacto artefacto peligroso”, algunos propietarios de hoteles nos comentan las nuevas preocupaciones que sobrevuelan el ambiente que se supone es ahora de fiesta. "Desde hace ya un tiempo, las ONG extranjeras que se ocupan … de la suerte de los forasteros y de los refugiados, visitan las zonas de montaña de la Grecia del Norte. Estos tour-operadores del meta-mundo europeísta, o de su más allá geopolítico, se ponen en contacto con los hoteleros de estas regiones, para proponerles el alquiler de sus hoteles en contrato anual, renovable".

La prensa griega no publica una sola línea sobre estos “micro-eventos” pero difunde, de buen grado, las últimas noticias llegadas desde la Comisión Europea que hablan del “deseado” regreso a Grecia de un importante número de forasteros y de refugiados que los países metropolitanos del Eurocamp no quieren tener ya, ni acogerlos en su casa. Espacio Schengen obliga a ello.

Los hoteleros de esta zona están muy preocupados. He podido hablar con ellos, están consternados y, por decirlo todo, divididos (incluso dentro de las propias familias): “Esta gente, las de las ONG extranjeras, han aparecido por aquí hace apenas un mes. No vienen por casualidad, han obtenido la información a través de la Administración Regional, e incluso, me parece que a través de los bancos. Los bancos, porque ellos saben de sobra cuál es nuestra situación. Conocen al dedillo las deudas impagables de esta o aquella empresa del sector”

“Nuestro sector está pillado. Para algunos, o es el banco, mediante los “fondos buitres”, los que se harán con los hoteles o, sino, habrá que aceptar la solución … de acoger a forasteros y refugiados. O, sino, luchar por un turismo de calidad … urgentemente. ¡Qué vida! Las ONG nos proponen recibir a 100 forasteros (cuando la capacidad del hotel lo permita) y por un precio de 27€/persona, por día, comidas incluidas. Todo ello con un contrato por un año, renovable".

Ésta es la (pequeña) realidad de todos los días no contada, ni por TVE, ni la Sens, ni Público, ni eldiario.es, ni Le Monde, ni Euronews, ni ... nadie que, finalmente, mama y vive de las mamandurrias, sean de éste, de Soros o del de la moto.
 
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Azvalor está perdiendo una fortuna en su apuesta por las mineras de oro.

El mercado está fortaleciendo el dólar y matando al oro.
 
fernandojcg dijo:
Esto acabará pasando factura a la Economía americana...

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Saludos.
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Buenisimo artículo fernando

Me encantaría saber la TRE real (Tasa de retorno energético) tanto del gas de esquisto como de tight oil. He leido demasiadas estimaciones con mucha variación entre ellas sobre dichas TRE´s, quizas John Galt me puede echar una mano😛ienso:
 
Hola, Tons: Aprovecho que andas por aquí para dejarte unos vídeos que te interesarán a ti y a otros conforeros. Y de paso atiendo a unas peticiones privadas efectuadas en tal sentido.

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También dejo este artículo "metalero"...

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Saludos.
 
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Hola, Buenos Días: Interesante artículo...

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Saludos.
 
Pues como ya hablé con jhongalt..como cascar hay que cascar...y aunque aquí la máxima sea poseer en el buen sentido y la mínima el análisis técnico..voy a dar mi humilde opinión de lo que nos vamos a encontrar en los próximos días o lo más probable que pueda acontecer...
Nuestro bien preciado se ha situado en un canal bajista de corto plazo...que lo pueden hacer de medio y largo plazo, con suelo en los precios actuales y con techo en los 1200..así que para que esto se fuera para arriba, y romper el canal que viene desde septiembre, debería pasar los 1200.
Así que puede rondar los próximos días entre los 1120 y los 1160 para ir a buscar el techo del canal en los 1200..pero sería una trampa para bobos y posiblemente el periodo bajista no haya concluido en los 1120, y sí primera parada 1050...segunda parada 1000-980 y tercera parada los 800...
Todo esto para "cascar" porque la tendencia de largo sigue siendo alcista aunque tengamos que ver precios un poco de mayor derribo.
Así que estamos en precios para seguir pillando y acumulando..
Vamos, que el que se pille una alfonsina, un soberanito, un gallito o un ángel...al mes y alguno que lo sustituya en plata por 10 panditas...(cada uno, en las medidas de sus posibilidades), bien hará.
Feliz finde a todos...
 
Estado
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