Evolución del precio del Oro IV

Estado
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Escribes en un hilo "metalero" y no sabes quién es Guillermo Barba... Pues, es un reconocido Economista de la Escuela austriaca y periodista mexicano. Experto en mercados de Oro y Plata. Comentarista en medios periodísticos y televisivos de Mexico y los EE.UU.

De Nada...
 
Hace unos días días alguien enlazó la magnifica web:



No se ha comentado por aquí, pero veo un asunto que tal vez tenga consecuencias a corto plazo: "la distancia precio este/oeste se va ampliando con fuerza"

---------- Post added 28-nov-2016 at 00:03 ----------

Hola, Buenas Tardes: Realmente, es muy interesante lo que os dejo a continuación...

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Saludos.

Realmente interesante, casí diría de lectura obligatoria (pero al no tener rango no puedo dar ninguna orden)
 
# Charizato21: Hay una variable que te estás "perdiendo"... la fuerte devaluación que están sufriendo las monedas asiáticas en relación al USD y de ahí la "prima" que se está pagando por poseer MPs. SIEMPRE hemos dicho por aquí que una de las mejores formas de protegerse de las devaluaciones, confiscaciones y demás latrocinios es "refugiarse" en los MPs FÍSICOS... Y eso en Asia no hay que "explicarlo", ya que tienen un importante legado "cultural" al respecto.

Saludos.
 
Gracias, no era capaz de ver ninguna explicación.


Por cierto tanto tiempo con lo del organización incivil y el control del precio del oro y el artículo ese es más que revelador y de total crédito (viene con las referencias oportunas). La conclusión aquí resumida:

Los bancos centrales dentro de la red del Banco de Pagos Internacionales (en inglés BIS: Bank for International Settlements) manipulan el precio del oro.

Lo que me alegra del asunto es conocer a través del artículo la relación de China con el BIS, sencillamente por no aparecer en esa conjura China; ahí está la clave que les va desestabilizar el chiringuito.

Así que la noticia que ha lanzado el BPI hace unas semanas advirtiendo de la crisis bancaria de China:



se podría leer de la siguiente forma: "estos *** de Chinos en breve nos van a jorobar el control del precio del oro y vamos a tener problemas en occidente de los de verdad, cuando esto suceda hay que convencer a occidente que el problema lo ha provocado la crisis bancaria de China"
 
Última edición:
NO, Charizato21, no te equivoques: China forma parte del problema en la opresión del precio en los MPs... Y ten en cuenta que si en algo ha destacado siempre históricamente China es en su "ambigüedad"...

Saludos.
 
Hola, Buenos Días:

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Saludos.
 
Hola, de nuevo...

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Saludos.
 
Que hicieron algunos indios cuando se enteraron del "decretazo" de abolir los billetes de 500 y 1000 rupias?

Algunas de las cosas que hicieron los que tenian black money (en suficiente cantidad)... ideas para quien sabe si un futuro cercano por estos lares occidentales:



En otro lugar he leido que algunos pagaron 2000 dolares por onza de oro... en este articulo vereis que algunos pagaron 1040 dolares por 10 gramos...

Sobre el "rent an account", otros han invertido rapidamente en tierra (han buscado propietarios y pagado un buen precio de "participacion" para tener derecho a esas cuentas de manera mas "legal")....

Pero en definitiva, rolex y oro, los destinos preferidos del black money en India tras el decretazo... buen negocio harian algunos joyeros (200,000 dolares en tres horas no esta nada mal para vender rolex).
 
NO, Charizato21, no te equivoques: China forma parte del problema en la opresión del precio en los MPs... Y ten en cuenta que si en algo ha destacado siempre históricamente China es en su "ambigüedad"...

Saludos.

Si cierto, me quedé con la información del año 1997, entonces era un G10 en lugar de un G20.

Aunque es ya la tercera, es tan bueno que reenlazo nuevamente el artículo, esta vez en formato web, más fácil lectura



Quien sabe si esa ambigüedad de lugar a que un día Haibo Cheng, Deputy Director, Department of Futures Supervision China Securities Regulatory Commission, tome ambiguamente la compensación obligatoria, los acuerdos de tasas flotantes del mercado de OTC, ...

Por cierto me ha sorprendido un tweet críptico de Unai Gaztelumendi

"Mi opinión es que mucho de este desplome tiene que ver con el mayor contrato GC del año: Diciembre. Ya veremos"

 
Hola de nuevo.
Realmente 2017 puede ser ese temido punto de inflexión económico-financiero que bastante gente de este hilo venimos barruntando.
Quien pueda que aproveche ahora la situación en curso: el que puede ser uno de los últimos blackfridays de los mps a los que asistamos... o no.



Saludos
 
Buenas...esta va de plata...pero como se que es vuestro ojito izquierdo...o derecho...pues os subo los gráficos...aunque muchos seguro que la conocéis..
First Majestic Silver (Toronto FR)(Nyse AG) con una beta del carallo respecto a benchmark...plata arriba 50% desde mínimos y la amiga se pega un +700%...
La verdad nunca había operado mineras...pero desde que estoy en estos lares metaleros....he empezado a mirar...y hay cositas...esta se merece un seguimiento...(humilde opinión).
Por comentar...
Saludos...

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachment.php?attachmentid=72223&stc=1&d=1480358806
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachment.php?attachmentid=72224&stc=1&d=1480358806
 

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# astur_burbuja: Cada vez estoy más de acuerdo con lo que comentas... Y no deja de preocuparme, la verdad.

Y dejo esto...

-

Y más tarde, vuelvo de nuevo...

Saludos.

jajajja, Fernando, creo que es el sentido común...Cada vez más gente, que esta hasta los cigot de la patidifusez reinante, expresa su hartazgo y exige que al menos, el que este al frente del timón, tenga dos lecturas en su vida, no importa hacia que lado tire más, pero al menos que este "amueblado" arriba.

---------- Post added 28-nov-2016 at 21:53 ----------

Bien, en el artículo de marras se indica que el sector de la industria naval anda en caída libre. Veamos: en los astilleros chinos la caída de pedidos es del 58%, en los de Corea del Sur del 84,2% y en Japón del 90%... Destacar que en Corea del Sur se encuentran los tres astilleros más grandes del mundo y las caídas indicadas se refieren a lo que llevamos de año hasta el mes de Octubre.

A todo gorrino le llega su San Martin...Se les jodió seguir haciendo dumping.

Ahora les toca a ellos.

Karma y tal

---------- Post added 28-nov-2016 at 22:02 ----------

Ostras ¡Qué fuerte!

Las primeras cigarras, de este nuestro país, y de todos los países del mundo mundial, son las grandes empresas que obteniendo inmensos beneficios, pagan pingües impuestos en sus propios países y ninguno donde legalmente están radicados y, a su vez, esos países, donde están radicados, viven de las pequeñas comisiones por "recibir" en sus arcas tamaño capital. Es tan grande el capital que la pequeña comisión, sumando sumando, es descomunal.

Bien.

Acepto: Pulpo animal de compañía.

Lo hacen pero, a su vez crean empleos.

Sólo que desde hace 20 años de reloj, los empleos los crean extramuros y siguen sin pagar sus impuestos en su supuesto país de origen
.

Luego ... ¿esto de las cigarras que firmaron contratos de 25 años de duración y no hicieron nada para mejorar en esos 25 Años (ni estudiar, ni formarse, ni nada), descubran que no viven con 600 euros? ¿Se refiere a las cigarras o a los cigarrones, o puros (ahora que ha fallecido Fidel)?

¿Por qué esa manía de creer que el culpable es el ladrón de gallinas cuando en realidad es el dueño de la granja de, precisamente, gallinas?

¡Amanecer Dorado!

Grecia

Creo que hay leyes contables y de impuestos, a nivel internacional. Podemos entrar a discutir que son volubres, se pueden cambiar, se pueden saltar o lo que tu quieras.

Pero repetir continuamente que "las grandes empresas" no pagan impuestos y que no los pagan donde corresponde, no se va a convertir en verdad, porque lo sigas repitiendo. La mayoria cumplen con lo que les exigen, y lo que hacen es tratar de pagar lo menos posible, dentro de la ley.

Y no voy a defender ahora a las multis que colocan y enchufan a politicos e "descendientes de...", como alguna que mando a uno de la realeza a USA a hacer el ridiculo y casi les hunde el chiringuito. Pero pagar, pagan.

Y si no estamos de acuerdo con lo que pagan, pues votad a un partido que les suban el % al 50, 60 o a lo que considereis oportuno, pero luego ASUMID LAS CONSECUENCIAS, y no lloreis.

Lo de las cigarras, cigarrones y purones no entendi que querias decir.

Lo de que el dueño de una cosa, si es legitimamente el dueño y paga sus impuestos, es el problema antes que el ladrón, es un chiste no? O tu quieres que te roben lo que es tuyo?

Si tenemos que empezar a discutir si la propiedad privada es buena o mala, entonces apaga y vamonos. Ya que estamos en el hilo del oro, el problema segun tú no serian los que roban oro, si no nosotros que poseemos el oro no?

Pues comparte tu tus onzas, que a mi (y creo que a muchos de los aqui) nos cuestan sudor y sangre el poder comprarlas y guardarlas.
 
# External: Vaya, vaya... ¿Estás seguro de que en tu casa NO tienes NADA de valor? Si fuera así, tu menor problema sería el plantearse comprar MPs, ¿No te parece? Peroooo, diría que NO es el caso, así que ya sabes... To be, or not to be... he ahí el dilema que tienes por resolver.

Hola Fernando,

Con todo mi respeto, ¿me estás diciendo que guardas tus ahorros en "metálico" en casa? ¿Corres el riesgo que te entren a robar tus ahorros? ¿Por qué no optas por un "safe" en el banco como todo el mundo?

PS: En mi caso pues no, no tengo gran cosa de valor en casa, aparte mi muyer y mis descendientes, no soy de ostentar, no joyas, no TV's de 100 pulgadas, etc. 🙂
 
... si en algo ha destacado siempre históricamente China es en su "ambigüedad"...

Saludos.

O dicho de otra manera.

Que "Occidente nunca ha entendido la "ambigüedad" de China cuando, al mismo tiempo, China siempre ha entendido la ambigüedad obvia de Occidente (In God We Trust, Declaración Universal de Derechos Humanos, Declaración de los Derechos del Hombre y del Ciudadano 1789 - por contarlo desde el final hacia atrás).

¿Quién es el ambiguo?

Pues me temo que el término "ambigüedad", ahí, habría que reemplazarlo por el término "geopolítica" o por el de "interés" o por el de"guita" o por, sencillamente ¿quién gana la partida?

Lo triste del asunto es que yo no quiero ganarle la partida a nadie pero, literalmente, me obligan a tener que hacerlo, bajo pena de ser erradicado del sistema con todas sus consecuencias.

P.S. Guillermo Barba será lo que sea pero escribe de fruta pena. Roza la grosería lingüística. Y la razón es que de Guillermo y de Barba no tiene nada. Más bien de Bill Beard. Lo cual no es un pecado, cada cual puede ser lo que sea o haya conseguido ser. Pero no confundamos más al personal, ya muy aborregado de por sí y, sin necesidad, añadida, de que se le torture con textos más próximos de los jeroglíficos que trata de descifrar un Champollion, para finalmente confundir. A menos que todo esto no sea sino Propaganda. Una vez más. Goebbels lo entendió todo.

Como curiosidad, un párrafo que he leído hoy en un blog sobre la reciente visita de Barack Obama a Atenas.

Un hombre [Tsipras] visiblemente muy incomodado, encadenando errores con meteduras de pata, expresiones faciales, lenguaje corporal y, lenguaje a secas, incoherente. Por ejemplo, durante su alocución ante Barack Obama, pronunció un griego (¡moderno!) con acento americano, es verdad que sólo fue en unas cuantas frases... hasta que recuperó el control. Su caso cae, sin ninguna duda, y desafortunadamente, bajo un diagnóstico psiquiátrico.
 
Hola Fernando,

Con todo mi respeto, ¿me estás diciendo que guardas tus ahorros en "metálico" en casa? ¿Corres el riesgo que te entren a robar tus ahorros? ¿Por qué no optas por un "safe" en el banco como todo el mundo?

PS: En mi caso pues no, no tengo gran cosa de valor en casa, aparte mi muyer y mis descendientes, no soy de ostentar, no joyas, no TV's de 100 pulgadas, etc. 🙂

El que entre en la casa de Fernando no sale andando.
He tenido q citar porque la publicidad no me deja escribir en el recuadro de mensajes y la mitad de los post se cortan con la dichosa publi.
se está haciendo insoportable seguir bien el hilo.
Y no son capaces de ponerle la chincheta al mejor hilo del foro.

Como veis a la libra?

Un saludo a todos
 
Un poco largo, pero ameno, como un cuento... (de hadas o malos, segun se mire).



Aviso, el que escribe es un vendedor y se monta todo un articulo para al final presentar su solucion (nada nuevo que no sepamos) a traves de su negocio... pero no por ello deja de ser interesante leerlo, al menos para los que quieran revisar un poquito la historia y pensar en escenarios futuros con el oro como protagonista. Abstenerse de leer los fobicos a los "vendedores".

El blogger nos presenta su particular opinion sobre las posibilidades de confiscacion o nacionalizacion del oro (y plata) y recorre algunos de los episodios de la historia donde se ha producido. Presenta sus patrones comunes derivados de todos ellos (no hay que ser un lince, pero se agradece a modo de resumen), y finalmente propone un par de opciones para salvarse de una posible nueva confiscacion, a saber, ya comentadas por aqui: a) la hormiguita fuera del sistema (yo la prefiero en el borde); b) la solucion que denomina Elizabeth Taylor (aunque puede funcionar para USA pero doy fe de que no funciona en algunos paises como UAE o India)...
 
Hola, Buenos Días:

- amtt: Correcto. Es posible que algún indeseable pudiera entrar en mi casa, pero lo que se dice salir... andando seguro que NO y "reptando" bastante improbable, por tanto... Además, tener a "mano" NO significa tenerlo en la "mesita de noche"...

Tampoco hoy tengo tiempo para explayarme como yo quisiera y lo dejo para otra ocasión. Y os dejo esto...

-

Saludos.
 
Hola, Buenas Tardes:

# silverbio: Hay mejores "plateras" por fundamentales que First Majestic. De todas formas, tú eres nuevo por aquí, pero de tanto en tanto comentamos sobre las mineras de los MPs. y con bastante ACIERTO. El último fue el giro que pronosticamos paketazo y yo cuando las mineras alcanzaron sus últimos máximos. Es un sector interesante, pero de momento es mejor esperar a la previsible subida de las tasas de interés en los EE.UU. y SOBRE TODO a que empiecen a caer los índices bursátiles americanos. Y es que en primera instancia no creo que las mineras pudieran sustraerse a las caídas y luego ya veríamos...

# amtt: La última entrada acertada -como no...- en la GBP fue la efectuada por paketazo y yo sigo creyendo que todavía tiene que corregir bastante más. De todas formas, ahora mismo en las Divisas hay mucha "niebla" y ESPESA, así que mucha prudencia...

Y dejo esto...

-

Saludos.
 
Hola Fernando,
ya comenté que no era el momento y marque niveles donde el R/R sería mas que interesante.
Respecto a los fundamentales, ayer lo miramos con un buen amigo que trabaja en banca de inversión y la verdad es que tienen un balance impoluto y una gran generación de cash, si le unimos que el 70% de sus costes están en pesos mexicanos y la beta que presenta....pues eso, una monada en el radar de inversión...en su momento y en su precio...
me encantará, no obstante, conocer de otras joyitas que pueda haber por ahí.... ya comenté que esta no es la tipología de activos que he trabajado...
Dejo enlace con balances...cuentas anuales auditadas por Deloitte en su página web.
Saludos.

 
Hola Fernando,
ya comenté que no era el momento y marque niveles donde el R/R sería mas que interesante.
Respecto a los fundamentales, ayer lo miramos con un buen amigo que trabaja en banca de inversión y la verdad es que tienen un balance impoluto y una gran generación de cash, si le unimos que el 70% de sus costes están en pesos mexicanos y la beta que presenta....pues eso, una monada en el radar de inversión...en su momento y en su precio...
me encantará, no obstante, conocer de otras joyitas que pueda haber por ahí.... ya comenté que esta no es la tipología de activos que he trabajado...
Dejo enlace con balances...cuentas anuales auditadas por Deloitte en su página web.
Saludos.


Muy interesante su bajo nivel de endeudamiento. Sin embargo veo que con respecto a otras mineras o por ejemplo, su nivel de depreciaciones en los activos es muy inferior. Es decir que o su plata es mucho más barata de minar que la de estas otras mineras o no ha realizado las dotaciones oportunas derivadas de las caídas en el precio de la plata para compensar sus activos, con el objetivo de no declarar tantas pérdidas como declararon éstas durante los pasados años.

Hace tiempo que lo miré, pero creo recordar que Goldcorp había dotado todas sus reservas de Oro con un coste de extracción superior a los 1.100 $ debido al descenso de los precios. Sería por tanto interesante saber esos 215 M de depreciación acumulada, en qué punto han situado el precio máximo de extracción de su mineral (en esos 215 M supongo que también habrá parte de la depreciación y amortización de otros inmovilizados como maquinaria, etc., pero será residual). Es muy importante, porque si en vez de 215, llevamos esa depreciación hasta el 70% del valor de los activos como tiene Barrick, entonces los activos totales se reducen en 400 M y el endeudamiento ya no es de un 30% sino de un 70 y pico por ciento.

Perdón por el tostón, una manola mentales contables mías que miro a la hora de invertir un duro.
 
Hola. 10,5$ /oz all in.
148 millones acciones.
Si deprecia otro 25% y se va a valor en libros...es esa zona de 3,5-4
Y darle vueltas....siempre es bueno.
 
Última edición:
The agenda oculta en India? Ultimos intentos de manipulacion?



Lo veo muy conspiracionista... por otro lado, la cultura tan arraigada en el fisico que existe en India va a hacer sumamente dificil la gente cambie su fisico por "gold paper"... para vuestra reflexion...

Corto y pego lo mas destacado para los que no tengan tiempo...


The “somehow” is India, a nation whose people possess an estimated 20,000 tons of gold, and who buy hundreds more tons of it each year. Prime Minister Modi, the Deep State establishment’s captured and controlled facilitator, has been instructed to obtain supply and control demand of gold in India...

....

First, Modi launched a Paper Gold scheme, whereby the Indian people were urged to tender their personal gold holdings to the state, in exchange for “notes” and “bonds” paying less-than-inflation interest rates on the value of the gold they provided.

[Nota JG: paso desapercibido....]

Next, Modi imposed a 10% import duty on gold (India produces next to no gold, so virtually all of it is imported). This resulted in a multi-week strike by jewelers, which did reduce demand,...

....

In a companion effort to crimp demand, Modi enacted a special reporting regulation. Enacted in 2015, it requires anyone purchasing jewelry or precious metals having a value of 200,000 rupees or more (the equivalent of roughly US$ 2,900) to present an Indian PAN Card. PAN stands for Permanent Account Number, a ten digit alpha-numeric number issued by India’s Tax Department to individuals and businesses.

....

Only 17% of India’s population have obtained a PAN number to date...

....

This regulation has reduced jewelry and bullion purchases by upscale Indians who do have PAN but do not want their personal transactions permanently recorded...

.....

Accordingly, on November 8, 2016, in a shock move, Modi “extinguished” all Indian 500 and 1000 rupee notes. Holders of the old notes have been required to exchange them for new ones, but the process has been extremely difficult and time consuming. Further, there are sharp restrictions on the amount of new currency citizens can obtain. Withdrawals are capped at 40,000 rupees per week, roughly $575.00. After paying for living expenses (90% of Indian purchases are made with cash), very little is left over for discretionary purchases such as gold jewelry...

....

We believe that the primary objective of the Indian currency demonetization was to sharply reduce gold demand in the world’s most important retail market, India, one that is controlled by the Deep State oligarchy via a captured agent, its Prime Minister. The manner in which the demonetization was carried out indicates some kind of desperation, because it defied all economic prudence, logic, humanitarian regard and common sense. India is the only country where this kind of attack on demand could have been carried out, and this is why it occurred there. It indicates to us that the bullion banking cabal is coming up against the wall, and that there is severe supply – demand stress in the global gold market that is rapidly becoming non-containable. Desperate times are producing desperate measures by the manipulators.

...

P.S. One additional inference we draw from events in India is that it almost certainly proves the United States gold reserve is gone. What has peine in India indicates that a critical supply – demand imbalance exists in gold, which required an unprecedented, draconian and reckless “solution.” Actually, it has solved nothing; it has only bought the oligarchs some time, and probably not much of it. If western, and particularly U.S. gold reserves had been available, they almost certainly would have been deployed before a massive, destructive currency demonetization in the world’s second largest nation, by population, would have been ordered.
 
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