djun
Será en Octubre
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La solución es que bitcoin pueda ser totalmente anónimo, no rasteable.
*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™
- Autor del tema Roger-That
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La solución es que bitcoin pueda ser totalmente anónimo, no rasteable.
Sr.Elemento
Madmaxista
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Y puede serlo. No es tan complicado. 😉
Sabiendo que nunca hay que reutilizar direcciones, que puedes utilizar exchangers descentralizados (como bitsquare), o exchangers que no almacenan tus datos (como shapeshift) y que puedes utilizarlos para cambiar tus bitcoins allí por otras criptomonedas todavía más irrastreables (como por ejemplo Monero) y después de un tiempo volver a intercambiarlos por bitcoins, utilizar sistemas como coinjoin o incluso mixers...
...pues ya me dirás tú si puedes dar vueltas a tus bitcoins y hacer prácticamente imposible por cuatro duros de comisiones el trazarlos hasta tu identidad.
Última edición:
Nico
Será en Octubre
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Ahora que fui a visitar el sitio "criptonoticias" para ver la nota de la Jueza (muy superficial la nota dicho sea de paso) me di con varias noticias que no está de más comentar un poco.
1) BTCrow.com: A la venta y hoy... cerrado !
Recuerdo todo lo "hype" que hicieron en su momento con este proyecto -que además ES útil porque los scrows son necesarios en los modelos de confianza p2p- pero, a fines del 2015 lo habían puesto a la venta.
Parece que nadie lo compró y cerró.
===
2) BitPay ya empezó a despedir personal.
El más exitoso, extendido, grande, financiado y promovido agente de pago del ecosistema Bitcon ya había realizado importantes despedidos a principios de 2016.
Hoy debe estar más de capa caída aún y, sus planes de "pagos gratis" ya no existen más. Si quieres usar el agente de pago tienes que pagar interesantes comisiones (se acabó el dinero gratis).
===
3) Abby-Bitcoin al final fue un embeleco !!
Se acuerdan de todo la historia que hicieron en torno al proyecto de Abby Scarlet (Jackson) ?, la fotógrafa londinense que iba a vivir de cobrar honorarios sólo en bitcoin y pagar todo con ellos ?
Tuvo gran repercusión.
Pues resulta que al final todo fue una gran engaña y, el dinero que le aportaron se lo llevó un intermediario y ella jamás pudo vivir "con bitcoins".
Por supuesto su sitio TAMPOCO existe más:
===
Sé que no es del agrado de los participantes en el hilo que alguien mencione estas cosas y no esté rezando para que llegue el "dump" post-halving de los $ 5000 que anuncia BlueArrow pero, me parece que no es bueno perder la ecuanimidad a la hora de analizar los hechos.
Guste o no los bríos que debería tener el ecosistema del Bitcoin están apagados y distantes.
Casi todos los proyectos que tienen que ver con movimientos genuinos (pagos en el caso de BitPay, scrow -intermediaciones y custodias en el caso de BTCscrow) están de capa caída y, las únicas dos actividades en las que se concentran todo el movimiento (que hoy día son más bien UNA) son la minería y los exchanges.
Sin duda que mientras haya gente comprando o vendiendo bitcoins los exchanges seguirán existiendo pero, sin una pata "comercial" tarde o temprano el tema terminará languideciendo.
Ojalá que resurja de algún modo porque, mientras no haya otras blockchains iguales de poderosas y desarrolladas, es necesario que la del bitcoin sobreviva -y eso, con la esperanza de que surjan usos adicionales y reales para la misma-.
Detalle a tener en cuenta. No todas son rosas.
---------- Post added 29-jul-2016 at 10:19 ----------
Y, revisando un poco las noticias -que hacía mucho ni las miraba- me doy con esto:
4) El Exchange itBit está en las últimas.
Los empleados ya ni esperan que los echen. Se van solos. Ahora casi los últimos 8 empleados que quedaban se han ido y, están viendo si Kraken compra los restos.
===
5) Los empleados también están dejando Coinbase !
El más antiguo empleado de Coinbase ya hizo las valijas y se fue. Si los de BitPay están en las malas, sin duda Coinbase no debe estar mucho mejor.
===
6) El australiano co-fundador de DigitalX acusado de embeleco.
Recuerdo toda la bomballa y movida cuando en Australia metían en la bolsa el proyecto de DigitalX (ex-DigitalBCT, hoy Air Poket).
No sólo que ni lo dejaron cotizar -o le suspendieron las cotizaciones- sino que ahora Zhenya Tsvetnenko está acusado de embeleco y con la extradición pedida por EE.UU.
===
Todas estas noticias SON noticias y, cuando uno las ignora o entra en la fase de negación y sólo se fija en lo que refuerza su sesgo, es cuando empieza a cometer errores.
Por caso. El infograma que puso Sirpask sobre "Cómo Bitcoin revolucionará el Juego", es de 2013. No sólo han pasado 3 años desde los "momentos de gloria" sino que, ni siquiera en el juego el uso del bitcoin es relevante.
===
Operativamente creo que Bitcoin está más fuerte que nunca. Los mineros están estabilizados, los exchanges se han distribuido y, los que están -al menos los serios y principales- son bastante sólidos, el grupo de viejos usuarios sigue altamente comprometido y, la blockchain ha funcionado sin fallos durante todos estos años. Creo que mejores noticias que esas sería imposible esperar.
Pero, el resto del ecosistema va languideciendo y, prácticamente nadie en este foro le presta atención a esa circunstancia. Creo que hay debilidades que, si bien no están al alcance de nadie en el foro poder solucionarlas, al menos toca cada tanto, darle un repaso serio al entorno.
No se puede vivir en la negación para siempre y, si uno no es consciente de sus fortalezas o de sus debilidades puede tomar decisiones incorrectas.
Un aviso en esa dirección entonces.
1) BTCrow.com: A la venta y hoy... cerrado !
Recuerdo todo lo "hype" que hicieron en su momento con este proyecto -que además ES útil porque los scrows son necesarios en los modelos de confianza p2p- pero, a fines del 2015 lo habían puesto a la venta.
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2) BitPay ya empezó a despedir personal.
El más exitoso, extendido, grande, financiado y promovido agente de pago del ecosistema Bitcon ya había realizado importantes despedidos a principios de 2016.
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Hoy debe estar más de capa caída aún y, sus planes de "pagos gratis" ya no existen más. Si quieres usar el agente de pago tienes que pagar interesantes comisiones (se acabó el dinero gratis).
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3) Abby-Bitcoin al final fue un embeleco !!
Se acuerdan de todo la historia que hicieron en torno al proyecto de Abby Scarlet (Jackson) ?, la fotógrafa londinense que iba a vivir de cobrar honorarios sólo en bitcoin y pagar todo con ellos ?
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Sé que no es del agrado de los participantes en el hilo que alguien mencione estas cosas y no esté rezando para que llegue el "dump" post-halving de los $ 5000 que anuncia BlueArrow pero, me parece que no es bueno perder la ecuanimidad a la hora de analizar los hechos.
Guste o no los bríos que debería tener el ecosistema del Bitcoin están apagados y distantes.
Casi todos los proyectos que tienen que ver con movimientos genuinos (pagos en el caso de BitPay, scrow -intermediaciones y custodias en el caso de BTCscrow) están de capa caída y, las únicas dos actividades en las que se concentran todo el movimiento (que hoy día son más bien UNA) son la minería y los exchanges.
Sin duda que mientras haya gente comprando o vendiendo bitcoins los exchanges seguirán existiendo pero, sin una pata "comercial" tarde o temprano el tema terminará languideciendo.
Ojalá que resurja de algún modo porque, mientras no haya otras blockchains iguales de poderosas y desarrolladas, es necesario que la del bitcoin sobreviva -y eso, con la esperanza de que surjan usos adicionales y reales para la misma-.
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Y, revisando un poco las noticias -que hacía mucho ni las miraba- me doy con esto:
4) El Exchange itBit está en las últimas.
Los empleados ya ni esperan que los echen. Se van solos. Ahora casi los últimos 8 empleados que quedaban se han ido y, están viendo si Kraken compra los restos.
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5) Los empleados también están dejando Coinbase !
El más antiguo empleado de Coinbase ya hizo las valijas y se fue. Si los de BitPay están en las malas, sin duda Coinbase no debe estar mucho mejor.
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6) El australiano co-fundador de DigitalX acusado de embeleco.
Recuerdo toda la bomballa y movida cuando en Australia metían en la bolsa el proyecto de DigitalX (ex-DigitalBCT, hoy Air Poket).
No sólo que ni lo dejaron cotizar -o le suspendieron las cotizaciones- sino que ahora Zhenya Tsvetnenko está acusado de embeleco y con la extradición pedida por EE.UU.
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Todas estas noticias SON noticias y, cuando uno las ignora o entra en la fase de negación y sólo se fija en lo que refuerza su sesgo, es cuando empieza a cometer errores.
Por caso. El infograma que puso Sirpask sobre "Cómo Bitcoin revolucionará el Juego", es de 2013. No sólo han pasado 3 años desde los "momentos de gloria" sino que, ni siquiera en el juego el uso del bitcoin es relevante.
===
Operativamente creo que Bitcoin está más fuerte que nunca. Los mineros están estabilizados, los exchanges se han distribuido y, los que están -al menos los serios y principales- son bastante sólidos, el grupo de viejos usuarios sigue altamente comprometido y, la blockchain ha funcionado sin fallos durante todos estos años. Creo que mejores noticias que esas sería imposible esperar.
Pero, el resto del ecosistema va languideciendo y, prácticamente nadie en este foro le presta atención a esa circunstancia. Creo que hay debilidades que, si bien no están al alcance de nadie en el foro poder solucionarlas, al menos toca cada tanto, darle un repaso serio al entorno.
No se puede vivir en la negación para siempre y, si uno no es consciente de sus fortalezas o de sus debilidades puede tomar decisiones incorrectas.
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Última edición:
sirpask
Será en Octubre
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El ecosistema esta vivo, y todos sus componentes nacen, crecen, son mejorados y mueren.
Eso no es un perjuicio, si no todo lo contrario... Ojala ecosistemas como el IBEX fuera asi.
Última edición:
BudSpencer
【ツ】
El problema del ecosistema Bitcoin es su falta de rentabilidad porque la inmensa mayoría de las Bitcoins se usan para especular.
Claudius
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No, el problema es la falta de comprensión y formación en la misma, como he dicho varias veces, esta tecnología y subyacentes la conocen personas que mueven sobre 200M de $ diariamente en el sector en occidente. Altamente cualificadas, y preparadas en TIC y NT e intelectualmente.
Estamos en los finales años 90 de Internet, como también se ha dicho muchas veces.
Faltan de aparecer las startups homónimas a yahoo, google y facebook en el ecosistema, de momento se está extendiendo lentamente el uso del 'protocolo html' (un simil) y se comienza a extender 'Mosaic' e 'IE' .
ertitoagus
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Si miras las graficas de ETC VS ETH se ve claramente una pendiente a favor de ETC imparable y noticias como esta solo refuerzan a los que no les da la gana de aceptar el fork
Por mucha perrería y juego sucio que se está intentando desde ETH hacia ETC me parece que el pececín se va a acabar comiendo al atun...
1auno
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Pego este post del hilo de especulación ETC vs ETH, porque viene bien para explicar lo que ha pasado con los exchanges, sobre todo con los que se ha dudado que pudieran usar reserva fraccionaria;
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bolsa-e-inversiones/801138-monsterspeculacion-eth-vs-etc.html
Aquí se explica lo que ha podido ocurrir con los ETC de exchanges como btc-E que parece ser que no tienen sus ETC correspondientes.
Resumiendo, aunque es complejo el tema (quizás no lo entendí bien):
Tras el fork, hay 2 cadenas, pero las transacciones de ETH se replican en la de ETC mientras puedan ser válidas.
we had a fork of the blocks production but we don't had separation of the p2p network and actually the transactions continue to be replicated on both chains if valid
Los exchanges que se tomaron en serio el tema y se prepararon (polo, kraken, bitfinex...), dividieron sus cuentas separando correctamente los ETH de los ETC, para que sus transacciones de ETH no se replicaran en la cadena de ETC.
El primer problema es que tras el fork, los bloques son distintos, y los depósitos de nuevos ETH obtenidos por los mineros después del fork, no traían consigo sus correspondientes ETC al no poder replicarse en la cadena ETC.
Y usuarios conscientes de lo que estaba pasando, se pudieron dedicar a hacer depósitos de ETH, que no conllevaran la transacción de ETC semejante al no poder replicarse, y retiradas de ETH que al venir de direcciones normales de los exchanges, SÍ que se replicaban en la cadena ETC.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bolsa-e-inversiones/801138-monsterspeculacion-eth-vs-etc.html
Aquí se explica lo que ha podido ocurrir con los ETC de exchanges como btc-E que parece ser que no tienen sus ETC correspondientes.
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Resumiendo, aunque es complejo el tema (quizás no lo entendí bien):
Tras el fork, hay 2 cadenas, pero las transacciones de ETH se replican en la de ETC mientras puedan ser válidas.
we had a fork of the blocks production but we don't had separation of the p2p network and actually the transactions continue to be replicated on both chains if valid
Los exchanges que se tomaron en serio el tema y se prepararon (polo, kraken, bitfinex...), dividieron sus cuentas separando correctamente los ETH de los ETC, para que sus transacciones de ETH no se replicaran en la cadena de ETC.
El primer problema es que tras el fork, los bloques son distintos, y los depósitos de nuevos ETH obtenidos por los mineros después del fork, no traían consigo sus correspondientes ETC al no poder replicarse en la cadena ETC.
Y usuarios conscientes de lo que estaba pasando, se pudieron dedicar a hacer depósitos de ETH, que no conllevaran la transacción de ETC semejante al no poder replicarse, y retiradas de ETH que al venir de direcciones normales de los exchanges, SÍ que se replicaban en la cadena ETC.
:Claudius
Madmaxista
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Lo que es ETC es una gran ponzi, sobre un gran SCAM, eso sí, todo en consenso.
Sr.Elemento
Madmaxista
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A ver, yo a Ethereum nunca lo he visto como un embeleco. En sí, la idea es buena. Diría que incluso muy buena. Y es ambiciosa. Pero una muy buena idea y ambiciosa también puede fracasar.
Es esa posibilidad del fracaso la que no veo yo que hayan interiorizado Buterin y compañía.
ertitoagus
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comparto tu opinión al 100%
Claudius
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Si te das cuenta, he dicho ETC no ETH, la decisión que se tomó del hard fork tomada está. Lo que está ocurriendo es que los exchange aprovechándose del 'sentimiento anárquico-revolucionario adolescente' de una minoría están haciendo el Agosto en comisiones, y traficar con humo es un embeleco, consensuado eso si. Si no están de acuerdo con la política del órgano de gobierno de Ethereum, sencillamente que cambien de proyecto que hay competencia en smart contract más que suficiente que pueden suplirlo si son apoyados.
tastas
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ETC es la rama original de ETH y por tanto, si no consideras ETH un scam, ETC tampoco lo debería ser, pues el cambio entre ETH y ETC es nimio, tan sólo cambia la pertenencia de las monedas del DAO. Puedes estar de acuerdo o no con la idea de ETC, pero como con cualquier proyecto de criptomonedas, al final es el mercado y los mineros (influenciados por el mercado y sus expectativas) quienes deciden. Que haya exchanges haciendo negocios a base de cobrar comisiones a los traders es normal y sano para todos. Otra cosa sería si los exchanges prometieran un 10% por cambiar tus ETH o cosas por el estilo, pero yo no he oído nada de eso. Tampoco es nada normal ver a el desarrollador jefe de la criptomoneda de moda tratando de influir en los exchanges para decidir qué monedas se comercian y de qué modo.
remonster
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Organo de gobierno de ETH? Tu no has entendido una guano como de costumbre.
Claudius
Madmaxista
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Si has visto la película de tu meme, verías que esa cara es de un 489% de beneficios sean de subida o bajada, no un 15%...
con un 700% que cara hay que poner? :fiufiu:
remonster
Madmaxista
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Vamos a morir cienes de veces. Pero tu no estabas fuera???
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