*Tema mítico* : Grabat Energy anuncia que comienza a fabricar sus baterías de grafeno

La clave es hacer cosas que suenen modernas.
Si Elon Musk saca una bateria domestica ellos no van a ser menos.


Si el chino se hubiera olvidado de los planes para comenzar a fabricar baterias de coches en unos meses y hubiera hablado de que su objetivo es vender baterias de moviles en un par de años(que luego serian 4)... hubiera empezado a dudar.

Pero pasar a la baterias estacionarias es ridiculo. En las baterias estacionarias no importa el peso, lo que interesa es el precio. No tiene sentido comenzar la comercializacion de las baterias de Grapheno por la aplicacion menos adecuada para este tipo de baterias.

Si tienes un sótano grande , ¿hay algo mejor que el Ni Fe ,que dura muchísimo ? Salvo que esto sea muy barato.
 
Sinceramente, estoy algo decepcionado.
Me esperaba un golpe de efecto, algo mas de espectáculo... algo que me hiciera dudar y pensar que quizás me había colado.

Lo único que hemos visto hasta ahora.. es que quizás sea cierto que han conseguido engañar al chino( cosa que todavia no tengo claro).

---------- Post added 04-feb-2016 at 13:11 ----------

Estaba esperando a este momento

"Martín nos muestra los certificados del TÜV y sus pruebas"

(imagen visible para usuarios registrados)

Ya han hecho publico el certificado del TÜV y lo podemos ver.... sigue siendo secreto y lo unico que sabemos es que "Los certificadores se sorprendieron con nuestras baterias"
 
Estaba esperando a este momento

"Martín nos muestra los certificados del TÜV y sus pruebas"

(imagen visible para usuarios registrados)

"Oye... Martín... Acuerdate de sacar los papeles de la "certificación" para hacer el paripé de que está "demostrada" la existencia de la batería... que en los foros nos dan mucha caña y hay que meter ruido"

Qué... ¿Ya te dejan libre o tienes que ir a hacer la bowling más al chino?
 
Y el TÜW no publica esos certificados para que conste a quien quiera consultarlos ? por que no estaban en su web?
 
frangelico,
las baterias de Niquel (NiFe, NiCd, NiMh e incluso NiH) son las mejores en longevidad, pero son carisimas. Mas caras que las de Litio aunque parezca sorprendente.
Esta por los $500/Kwh, mientras que el Litio ronda $300/Kwh y Tesla esta invirtiendo para producirlas por la mitad de precio.

El plomo-acido anda por $100/Kwh, por eso son las preferidas en estacionario.
 
Repito aquí el mensaje sobre lo que creo que va a pasar:

(mensaje citado en revisión)

Hecho

(mensaje citado en revisión)

Hecho

(mensaje citado en revisión)

Hecho


(mensaje citado en revisión)

Bueno... han presentado una bateria de cicicleta y aseguran que van a comencar la fabricacion en el tercer trimeste. No lo he clavado... pero me he quedado cerca.

(mensaje citado en revisión)

En proceso.

(mensaje citado en revisión)

La presentacion ha sido bastante birriosa... asi que seguramente haya menos engañados de lo que pensaba. Pero todavia esta por ver.

(mensaje citado en revisión)

En proceso.
 
frangelico,
las baterias de Niquel (NiFe, NiCd, NiMh e incluso NiH) son las mejores en longevidad, pero son carisimas. Mas caras que las de Litio aunque parezca sorprendente.
Esta por los $500/Kwh, mientras que el Litio ronda $300/Kwh y Tesla esta invirtiendo para producirlas por la mitad de precio.

El plomo-acido anda por $100/Kwh, por eso son las preferidas en estacionario.
Pero son muy sensibles. A efectos prácticos, necesitas el doble de baterías que en sus equivalentes de litio, lo que las pone muy cerca en precio.
 
Y eso del nanoflowcell que he visto en un titular , qué es exactamente? Parece que hay que recargar el coche con 350l de líquido cada cierto tiempo .
 
Repito aquí el mensaje sobre lo que creo que va a pasar:



Hecho



Hecho



Hecho




Bueno... han presentado una bateria de cicicleta y aseguran que van a comencar la fabricacion en el tercer trimeste. No lo he clavado... pero me he quedado cerca.



En proceso.



La presentacion ha sido bastante birriosa... asi que seguramente haya menos engañados de lo que pensaba. Pero todavia esta por ver.



En proceso.

Lo estás clavando...

---------- Post added 04-feb-2016 at 14:29 ----------

Y eso del nanoflowcell que he visto en un titular , qué es exactamente? Parece que hay que recargar el coche con 350l de líquido cada cierto tiempo .

Una empresa que presenta un prototipo de coche funcionando con batería de flujo.

De la seriedad de la empresa y el proyecto no tengo ni idea, pero el tema de las baterías de flujo no es nuevo. Aún así, es interesante.

Para más información... Google. Un vistazo por la wikipedia (mejor la de inglés) te ayuda a un punto de partida rápidamente.
Flow battery - Wikipedia, the free encyclopedia
 
En una explicación más rápida y de andar por casa, es una célula de combustible reversible, así que funciona como una batería.

Pero es una tecnología interesante, porque como ocurre con las células de combustible, la capacidad de almacenamiento está limitada por los tanques, que son baratos, mientras que la potencia por la célula en sí misma (que es la parte cara y que también sufre un importante desgaste según la tecnología).
 
La cantidad de comentarios que se dicen en este foro, y concretamente este hilo, es lo que más me motiva a querer creer que las baterías son reales y funcionan.

Siempre me echaron para atrás los motores de bicicleta por su poca autonomía y tanto peso, pero ahora que será como unas 10 veces más eficiente la cosa va a cambiar, lo quiero ya!!!!

Voy a esperar a que cuelguen en la web los certificados porque todavía no me creo del todo este logro épico. No sé a qué esperan para activar ya la web!!!!!!
 
En qué tipo penal cae falsificar un Zertifikat alemán ? A ver si hay un huequecito en nuestras curiosas leyes que lo deja colar un tiempo.

He visto que cae en los artículos
397 398 y 399 del CP. No es mucha pena, de tres a seis meses de multa , ni siquiera prisión .
 
Última edición:
frangelico,
lo del nanoflowcell es una engaña de un tal Nunzio LaVecchia. Un principe entre los "imbroglioni" Italianos.
Lleva la tira de años con el rollo; lo comenzo ligandose a una abuelita de 89 años (creo que de Monaco) que le dejo 44 kilates en herencia.

Desde entonces ha enredado a varias empresas de coches, a grabado videoclips musicales y ha montado todo tipo de historietas.
La tecnologia no existe, por supuesto.
Este es el presonaje:
(imagen visible para usuarios registrados)

---------- Post added 04-feb-2016 at 13:49 ----------

Pinchazo,
para uso estacionario, el plomo no hay que sobredimensionarlo demasiado.
Por otro lado, el litio tambien se beneficia si lo sobredimensionas; el ciclado profundo tambien le hace daño, es mejor dejarte un buen margen.

Si yo tuviera que montarme una bateria estacionaria a dia de hoy, iria a por el plomo. A menos que tuviera problemas severos de espacio en casa. Al acabar su vida util, la bateria de plomo tiene un valor interesante como chatarra y tienes garantizado que se reciclara. Bien cuidada tiene mas de 10 años garantizados.
Con el litio todo eso es una incognita ahora mismo (bueno, ahora mismo nadie te compraria bat. de litio gastadas, eso si es un hecho).
 
por que tiene esa forma tan rara ?No vale con algo normalito para poner en el sótano ?
 
La cantidad de comentarios que se dicen en este foro, y concretamente este hilo, es lo que más me motiva a querer creer que las baterías son reales y funcionan.

Siempre me echaron para atrás los motores de bicicleta por su poca autonomía y tanto peso, pero ahora que será como unas 10 veces más eficiente la cosa va a cambiar, lo quiero ya!!!!

Voy a esperar a que cuelguen en la web los certificados porque todavía no me creo del todo este logro épico. No sé a qué esperan para activar ya la web!!!!!!

¿Qué le paga Grabat Energy? Una cuenta nueva donde el grueso de los mensajes se encuentra en este hilo 🙂
 
Parece algún tipo de máquina tragaperras. Una forma muy adecuada, entonces.
 
burbujadetrufas:

En realidad van a mostrar una batería que "produce" 1000 Wh x kilo -son los gráficos que usan en su Facebook- y eso, no es extraño porque -lee el paper que ofreció Ermitaño- ese rendimiento SE CONSIGUE.

El punto es que esas baterías duran 20 ciclos !! (a partir de ahí tienen grandes pérdidas y, a los 50 ciclos las tiras).

La clave NO ES la generación, es la DURACION y, por supuesto, durante un tiempo van a conseguir enroscar la víbora porque, la gente común -e incluso la especializada- de los problemas de las "baterías de grafeno" saben POCO Y NADA.

Y, entretanto dirán:

- Con el prototipo demostramos que producimos 1000 wh/kg y ahora, nuestros valerosos investigadores están trabajando sobre la segunda meta y es que dure MILES de ciclos de carga y descarga.

:rolleye:

Muchos "sagaces" inversores pondrán dinero pero, pocos sabrán que NI LOS MAS SOFISTICADOS han podido aún resolver los problemas de esta tecnología que da muy bien en densidad energética (1000 Wh/kg) pero, que para poder RESISTIR más de 20-50 ciclos tienen que encontrar la vuelta a sus dos problemas:

a) Que se rompe el enlace "silicio-litio"
b) Que se forma una película por la electrólisis (encapsulado)

Lo he puesto claramente en los documentos que he acompañado al hilo. Léanlos. Son muy interesantes.

===




Es posible que la certificación del TÜV diga que se producen 1000 Wh/kg en borne PERO, ellos no han pedido la certificación de los CICLOS de duración de la batería y aquí, lo que falta resolver -para ellos y para todo el mundo- son los CICLOS !!

Por lo pronto -y muy sagazmente- en su Facebook ponen un gráfico de "rendimiento energético" pero -muy sagazmente- NUNCA HABLAN DE LOS CICLOS DE DURACION DE SU BATERIA !! (sencillamente porque dura 20-30 en condiciones adecuadas y luego decae rápidamente hasta que la tiras).

===




Por el momento los chinos "pagarían". En ningún sitio SERIO han dicho que YA HAN PAGADO.

Supongo que serán lo suficientemente profesionales para enterarse de la pregunta "correcta" que tienen que hacer:

- CUANTOS CICLOS DE DURACION, QUIEN LO CERTIFICA Y CON QUE TECNOLOGIA LO HACEN ?

Esa es la clave y, por supuesto, es la UNICA CUESTION que Grabat no dirá ni en broma (o dirá que "lo están resolviendo").

Nico, me gustaría plantear algo sobre los datos que das, ya que confío en tu criterio, puesto que respeto mucho tu opinión de tratar contigo en el hilo de Siria (no sigo este hilo porque me tiro todo el día allí)
Indicas que se llega al kwh/kilo y me ha parecido que alguien ha hecho un cálculo aproximado de unos 18kwh a los 100km
Entiendo que si en un coche eléctrico ponemos baterías con un peso de 450kg (no sé lo que pesa un motor de combustión completo, pero no creo que sea muchísimo menos, aunque tampoco lo puedo asegurar), tendríamos 450kwh, con lo cual tendríamos en cada ciclo, teóricamente, una autonomía de 2500 km, y en los 20 ciclos antes de que empiecen a perder, serían 50k kilómetros, incluso si las fuerzas, que puedan llegar a 60k o 70k
Si esto fuese así, el precio si pasaría a ser un factor muy importante, puesto que con esa autonomía, si el precio no fuese desorbitado, mucha gente le parecería correcto hacer una revisión cada 60k km, y el cambio de baterías obligatorio en esa revisión.
Ahí, no tendrían que mejorar técnicamente mucho más, sino que lo importante sería saber el precio que llegarían a tener si se fabrican a escala

Esto es lo que planteo, pero desde el desconocimiento, como hipótesis, y me comentas si es algo que podría ser viable si se consigue un ajuste de precio adecuado, o si no es viable, porque mis cálculos son erróneos, o hay algún factor que no he tenido en cuenta en mi teoría (cosa muy probable, puesto que como digo, no estoy puesto en el asunto)
 
no hace falta que me pague nadie para afirmar que la mayoría de mensajes de este hilo son chorradas.

La presentación nos la hemos tomado a chirigota, que es lo que merece.

En el hilo se han dicho muchas cosas, como la predicción de Alb sobre el trascurrir de los acontecimientos, que ha sido muy preciso.
¿Y cómo ha acertado tanto?

Muy sencillo. Asumiendo el papel de un timador y predecir lo que un timador haría.
Y lo ha clavado.

Ahora falta encontrar la famosa certificación. Que si aparece, tiene todas las papeletas, en este caso, de cumplirse la predicción de Nico. Solo que tiene una gran densidad energética, pero sin someterlo a un número de ciclos significativo. O sea, algo que ya se sabía hacer y que no logra la batería prometida.

Por cierto... nos gustaría que usted cumpliera su papel diciendo algo así sobre comernos unos owned por las demostraciones y tal.
Por aquello de rellenar otro acierto de las predicciones de Alb y eso.

:roto2:
 

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