Evolución del precio del Oro II

[JohnGalt]

Si es que la mayoria de foreros de este foro se merecen esta bajada y mas, se han tenido que comer toda su soberbia y egocentrismo, he visto muchos foreros aqui que se creian que solo tenian razon ellos, que el mundo se equivocaba y ellos eran los iluminados. Lo peor no es que ellos se hayan arruinado, es que tambien han arruinado a gente de su entorno, como famiares, amigos, etc. Esta bajada del oro ha provocado muchas rupturas sociales en el foro.

Hola racional.

Normalmente no respondo este tipo de comentarios, pero como usted a utilizado la palabra "todos", me esta incluyento.

Solo decirle lo feliz que estoy con esta bajada del oro porque es posiblemente la ultima ventanta que vamos a tener para comprar antes de que la devaluacion convierta sus papelitos de colores en eso... papelitos.

Por otro lado, no creo que sepa usted si los foreros de aqui incitan a sus familiars y amigos a comprar... asi que, no especule, y por favor, si tiene algo de orito, vendamelo, le pagare ahora mismo +3% del spot, y asi, usted dormira mas tranquilo... si es que tiene usted razon, cuando venga el invierno y no haya gas, siempre podra quemar esos papelitos... pero, sabe que? asumire el riesgo y voy a empezar a comprar los periodicos los domingos y no tirarlos.

Buen fin de semana

 

[josema82]

.

Creo que te has equivocado de hilo, los "inversores" es tan en otra zona, aquí somos los que piensan en su jubilación, o que no te robe un señor con corbata, no creo que nadie que lea este hilo haya perdido un duro, y si es así, es que no ha pillado el concepto de lo que aquí se explica.

Porciento mi primera compra de oro fue en enero de 2014, pague 956€ por una onza, hoy me dan 970€ por lo mismo, quería salvaguardar lo poco que tengo, creo que lo estoy haciendo fruta, mi onza sigue pesando lo mismo, aunque la pesare otra vez a ver si ha engordado algo :XX:

 

[efecto_dragui]

Si es que la mayoria de foreros de este foro se merecen esta bajada y mas, se han tenido que comer toda su soberbia y egocentrismo, he visto muchos foreros aqui que se creian que solo tenian razon ellos, que el mundo se equivocaba y ellos eran los iluminados. Lo peor no es que ellos se hayan arruinado, es que tambien han arruinado a gente de su entorno, como famiares, amigos, etc. Esta bajada del oro ha provocado muchas rupturas sociales en el foro.

Al que tiene oro como seguro ante crisis monetario-financieras, no le preocupa demasiado la bajada del precio.

Solo el que lo compro para especular o sin saber en que se metia lo estara pasando mal...

De hecho, lo mejor que podría pasar es que nunca tuvieramos que utilizarlo, igual que otro tipo de seguros...::

 

[fernandojcg]

# racional o mejor ¿"irracional"?: ¿Sabe Vd. leer? Ya no le pregunto si "reflexionar", eso ya le queda muy "lejano"... Le digo esto porque este hilo "metalero" es con TODA seguridad el que menos "proselitismo" ha intentado hacer respecto a los MPs. Es más, en el tiempo que llevamos por aquí, SIEMPRE hemos sido bastante BUENOS en intentar anticipar la Evolución del precio del Oro.

Y la prueba de que NO nos ha leído, vamos si es que sabe..., es que aquí ya se anticipó la actual caída e incluso nos "mojamos" hace tiempo hasta dónde podría llegar y en ello está.

Aquí, NADIE ha invitado a entrar en los MPs "físicos" para "especular" y SIEMPRE hemos dicho que para ese fin está el "papel" en sus diferentes variaciones. NO, estoy seguro de que en este hilo NADIE se ha arruinado y entre cosas, Sr. "iluminado", porque mire Vd. cuando nació el hilo, a cómo cotizaba el Oro y también el par EUR/USD... Es Vd, un simple "zanahorio"... Y ni fruta idea sobre MPs y como "persona" deja Vd. mucho que desear, ya que yo NUNCA me alegraré de las "desgracias" ajenas, bueno matizo: menos cuando son BUSCADAS... ¿Está Vd. ahí? Me imagino que SÍ...

En fin, se ha equivocado Vd. de hilo y encima con una argumentación que se descalifica por sí sola... Nada, sigue Vd. sin "mejorar", a lo mejor en vez de antioxidantes habrá que "recetarle" ALGARROBAS, porque visto lo visto...
:XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX:
Saludos.

 

[Norske]

Yo suelo seguir las opciones del ETF GLD y desde luego mucho miedo no hay para los vencimientos de septiembre y octubre.

Ahora mismo las opciones ATM de ambos vencimientos presentan una volatilidad implicita alrededor del 17% para las call y del 17,5% para las put... no puede decirse que sea baja, pero tampoco que haya un gran miedo, al menos por ahora.

El índice CBOE Gold ETF Volatility Index (GVZ) después de unos días de no haber mostrado mucha reacción ante la bajada que se lleva produciendo en el oro desde hace un mes, ahora si que está acusando el incremento de pendiente de la bajada subiendo con fuerza, alrededor del nivel 19-20, pero lejos, por ahora, de otros momentos de pánico bajista donde se ha llegado a superar el nivel 30.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes: En fin, en línea con lo que venimos comentando por aquí en los últimos días...

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Saludos.

 

[Ladrillófilo]

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Más acerca de la ola deflacionaria que se viene.

Cada vez lo tengo más claro.
Dólar alto, materias primas bajan. Flujos financieros que vuelven al dólar que estaban invertidos en emergentes: mineras, energéticas, etc. Se retroalimentará y el dólar seguirá subiendo, y empezaran las quiebras y los impagos. Creo que no le queda mucho a un evento estilo 2008 con pánico y caídas en bolsas.
No se si catalogar a los chinos como emergentes, pero sin duda es una de las causas de esto.

 

[JohnGalt]

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Fijaos en el ultimo comentario sobre China..

---------- Post added 24-jul-2015 at 17:17 ----------

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Más acerca de la ola deflacionaria que se viene.

Cada vez lo tengo más claro.
Dólar alto, materias primas bajan. Flujos financieros que vuelven al dólar que estaban invertidos en emergentes: mineras, energéticas, etc. Se retroalimentará y el dólar seguirá subiendo, y empezaran las quiebras y los impagos. Creo que no le queda mucho a un evento estilo 2008 con pánico y caídas en bolsas.
No se si catalogar a los chinos como emergentes, pero sin duda es una de las causas de esto.

Lo veo como tu... lo decia en el comentario al senyor "irracional"... veo una ola deflacionaria inminente... bueno, hasta que puedan aguantarla artificialmente... quizas la virtualizacion del dinero a traves de una imposicion de dinero electronico pueda posponerlo...

---------- Post added 24-jul-2015 at 17:36 ----------

Corto articulo dolar / crudo / oro, en linea con lo comentado por ladrillofilo y otros conforeros recientemente... en particular

'..Once the dollar continues its ascent, other areas of the market will be big losers like oil. Given gold's emotional swings and historic relationship with the dollar, it makes sense that gold will be a victim as well....'

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[timi]

que tenemos algo rellenito cerca esta claro ,,, como de cerca ? 2015 , 2016 ,,,,, 2017 mas no .

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yo por lo pronto ando pidiendo pecios para meter algo mas en oro ,,, que servidor cree que no duraran mucho estos precios , si ya se , tendencias y tal , pero pájaro en mano,,,, se que me estoy sobreexponiendo en oro , pero es que no me fío de nada mas.

saludos

 

[JohnGalt]

que tenemos algo rellenito cerca esta claro ,,, como de cerca ? 2015 , 2016 ,,,,, 2017 mas no .

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yo por lo pronto ando pidiendo pecios para meter algo mas en oro ,,, que servidor cree que no duraran mucho estos precios , si ya se , tendencias y tal , pero pájaro en mano,,,, se que me estoy sobreexponiendo en oro , pero es que no me fío de nada mas.

saludos

Tengo la misma antiestética sensacion... no la tenia desde el 2005 y despues de haber vivido el corralito en Argentina... en aquella epoca me anticipe fenomenal ... ahora siento la misma angustia... asi que voy a volverme a fiar (que no fiat) de mi instinto...

 

[karlilatúnya]

Buenas tardes,¿soy solo yo, que noto como bastante menos monedas de oro, en el mercado?
Quizas son neuras mías,no se...
Creo que aquí está cargando hasta racional,,,ops,quiero decir el apuntador...

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes: Bueno, comentáis cosas que aquí en este hilo ya se ANTICIPARÓN hace tiempo... Realmente, a mí me "molesta" no ir "desencaminado", pero es lo que hay... A veces la experiencia en la Prospectiva sirve para algo... ¿No?

# timi: Esto va más allá del 2017... Por el "camino" pasarán muchas, demasiadas cosas, pero el "punto de inflexión" será el 2018 si los "recuentos" no andan equivocados. Bueno, Armstrong os da más "margen"...

¿Pájaro en mano? SÍ, por supuesto, pero dependerá de la exposición que cada cual quiera tener a los diferentes activos... Hoy ya estamos asistiendo a un interesante rebote en el Oro, pero la tendencia sigue siendo BAJISTA... Veremos qué pasa en Septiembre o, quizás, lo "adelanten" antes.

Sigo pensando que se deben priorizar: Despensa, Medicamentos, MPs (sobreponderando el Oro), Divisas "físicas" y aquí que cada cual "elija"... Y para quienes "entienden" más de los mercados, pues algunos ETFs inversos y unas acciones mineras y energéticas tampoco estarán de más, pero eso ya lo dejo al libre albedrío...

Saludos.

---------- Post added 24-jul-2015 at 20:23 ----------

# karlilatúnya: ¿Qué tal, amigo? Yo compré Oro no hace mucho, de manera que estoy a la "guai" para la próxima "parada" y que creo que se verá, pero todo dependerá de si las Bolsas se giran de "golpe", de momento están haciendo un "amago"...

NO, no creo que haya escasez de monedas de Oro... SIEMPRE que hay dinero hay oferta, aunque habrá un día que no será así.

No sé si el "irracional" está cargando, pero lo dudo y es que esa inquina contra el Oro tiene una posible "explicación": este "pollo" entró a precios altos y para ESPECULAR... En caso contrario, no se entiende su actitud, ya que si a mí no me gustan, por ejemplo, las "alcachofas" NO me paso por un sitio que gustan de ellas. Vamos, es que hay que ser poco "lúcido", por guardar las "formas"...

Un abrazo, amigo.

 

[Gurney]

Sigo leyéndoos y aprendiendo.
Una duda, porqué algunas tiendas de oro físico no cambian precios, sino que siguen con el catálogo de semanas-meses anteriores? Actúan igual cuando el precio va hacia arriba?

 

[Zain]

Alguien de por aquí tenía en la firma un gráfico con el oro a 5000?

---------- Post added 24-jul-2015 at 22:24 ----------

Quién estará comprando para hacer "subir" el oro así?

Sigue lateral bajista mientas no pase de 1150

Creo que si hay manos fuertes que están comprando son los mismos que vociferan en contra del oro para depreciarlo. 😛ienso:

 

[paketazo]

Quién estará comprando para hacer "subir" el oro así?

Sigue lateral bajista mientas no pase de 1150

Ya comentábamos que la sobreventa era muy grande hace un par de días o tres. Nunca se suele encontrar el suelo, pero si que nos podemos aproximar relativamente bastante a él.

En una tendencia bajista de largo plazo, llega un día que se termina, y en el oro no va a ser de otro modo, más tarde o más temprano.

Pienso (y ya digo que suelo equivocarme mucho...sobre todo con las muyer), que estamos viviendo un momento dulce para comprar metal con parte del excedente de nuestro ahorro.

Tenemos un gap abierto en la zona de 1400$ que va a cerrar, y de eso estoy seguro, también pienso que veremos nuevos máximos en el oro y demás metales preciosos, pero hace falta paciencia y tiempo, y lo mejor para no desesperar, es comprar poco a poco, y siempre con dinero dedicado exclusivamente a ahorro de largo plazo (5 o 10 años vista mínimo), si luego las cosas se tuercen y hay que liquidar, pues mejor liquidar oro de manera rápida, que malvender una plaza de garaje o unas acciones o fondos.

Yo sigo sin ver esos precios que comentáis de 800$ o menos, por el gráfico que colgué el otro día seguimos dentro de un suelo semanal de largo plazo en tendencia bajista, pero los 800$ se van a poner muy duros de alcanzar con ese supuesto exceso de liquidez bancario (los bancos centrales os aseguro que a pesar de echar pestes hacia el oro no tienen dudas que a precio comprarán, a falta de alternativas seguras "deudas soberanas me dan la risa")

El iluminado que se ríe de los poseedores de oro, o de los que tienen en proyecto comprarlo en breve, pues nada, es una opinión como tantas. Yo solo le diré que diversifique su patrimonio, y no se cierre en banda a nada, pero que tampoco se obceque en demasía con nada.

En cuanto a quién está comprando oro que pregunta don Chúpate esa, pues yo mismo por ejemplo. Y más que compraré, pero creo que será más caro que mi última compra, aun que ojalá que no sea así, y nos dejen acumular un poquitín más por estas cotas.

Un saludo y buena entrada de fin de semana a todos.

Edito para decir que yo también he visto una bajada de oferta en el número de moneda "vieja", sobre todo de gallitos franceses, y 100 coronas austríacas ,que andan escasas.

 

[karlilatúnya]

Fernando,yo donde solía comprar,que son varios sitios y "diferentes",no veo tanta cantidad de moneda "circulada" de oro,tu me entiendes...yo creo que a la chita callando la gente se está haciendo su despensa.
Un saludo amigo,siento no poder visitar más a menudo esta casa tan querida por mí,pero el día a día "presente" me pesa más de lo normal,lo dicho,saludos a todos y suerte con "lo nuestro".

 

[Flip]

como esta el foro de calentito


porque compro oro fisico, creo que esta sufiicientemente explicado, ademas de mi aficion numimastica compro oro como "inversion-seguro" estamos en un momento historico que nunca habriamos llegado a imaginar el experimento
monetario al que estamos asisitiendo puede acabar muy mal

pero ya sabeis lo que opino , "luchamos " con fuerzas externas cuyo poder es infinito, los bancos centrales que ademas estan actuando de forma coordinada, con capacidad para manipular los mercados a su antojo, la sociedad aborregada y conformista que no se da cuenta de a donde vamos . Como siempre me pregunto ¿qui prodest? y ciertamente a nadie le interesa el colapso del sistema financiero por lo tanto el outcome mas farovable es que la accion coordinada de los manipuladores evite el desastre

como no podemos planificar inversiones a largo plazo en este entorno, lo mas razonable seria que analizaramos los problemas a corto plazo e ir viendo como se gestionan, se me ocurren varios temas :

FMI , no esta por la labor de incluir a China en El SDR... China esta vendiendo Threasuries , lo que no tiene sentido ya que vemos la tendencia del dolar , ademas la venta de Threasuries afecta a la curva de rentabilidad
¿estara el moviento chino relacionado con la negativa del FMI? ¿Modo de presion? ¿cual serian los siguientes pasos de china? Nos daran mas pistas sobre la realidad del oro que poseen? ya sabeis que no me creo la ultima
actualizacion

¿En caso de que no lo incluyan en el SDR podriamos tener un cisne zain?

Con respecto a USA .. la cuestion a corto esta en la subida de tipos :

¿Subiran los tipos en Septiembre ?

si suben los tipos sera por corto periodo y poco ¿Porque ? Los flujos de capital se moveran desde los BRICS a refugiarse en el dolar, lo que generara tensiones por la fuga de divisas y posiblemente devaluaciones
por lo que la subida de tipos en en entorno economico actual no puede ir mas alla de 6 meses si no queremos ver fuego.... Entonces cuando USA recule y tengan que volver al modo QE .. ¿Se perdera la confianza en el sistema monetario?

¿Se generara una bubuja del Dolar? "The last Bubble"....

Sera interesante ver como vamos a gestionar estos pequeños baches en el camino la realidad es que esta todo cogido con pinzas

yo mientras tanto comprare algo mas.. y a ver si acierto el timming con las mineras.. cada uno que haga lo que crea conveniente con sus ahorros .. creo que lo primero que hay que aprender es que un dinero depositado
en una cuenta bancaria es un pasivo...

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Noches:

# Gurney: Normalmente, las tiendas más serias van actualizando sus precios y durante el transcurso de la jornada. Otras, son más "remolonas" y sucede lo que comentas, pero también las hay que venden a precios "absurdos" y con un sobre Spot exagerado... Es cuestión de fijarse y tener en cuenta una variable: el par EUR/USD.

# Zain: Recuerdo haber visto esa "firma", no sé si en este hilo o/y en otros "semejantes", pero desde luego no se corresponde con ninguna de los colaboradores habituales... Por tanto, Vd. sabrá. Sin embargo, que estemos en "horas bajas" y que podamos estar así "X" tiempo, NO impide que esos $5000 se puedan ver en el futuro y para NADA es "descabellado", aunque ahora pueda parecer "Ciencia Ficción", pero tampoco sabemos de qué "escenario" podría darse... Aquí, el Oro "físico" NO lo vemos como "inversión", pero vamos que también eso podría venir de "cara", es decir sin buscarlo, ya me entiende...

# paketazo: Lo mejor es "entender" bien el producto, luego dedicarle un dinero del que se pueda prescindir y el tiempo es el que decidirá. ¿Quién está comprando ahora? Pues, en pura lógica son "pezqueñines" como podemos ser cualquiera de nosotros...

Respecto al "suelo", so pena que el "día" de las Bolsas esté llegando, pues NO me atrevo a pronosticarlo, aunque en mis comentarios más recientes me he inclinado por esos $1000, un poco arriba o abajo... En cualquier caso, el pasado año e incluso en éste, he podido comprar monedas de Oro más baratas que ahora mismo y eso ya es mucho teniendo en cuenta la caída que llevamos...

# karlilatúnya: Es posible que sea cierto lo que indicas sobre las "circuladas", pero en las "otras" me temo que NO... Yo, la verdad, no me puedo quejar y en una de mis últimas compras me hice con monedas de Oro "circuladas" y algunas con un plus numismatico añadido.

También has de tener en cuenta que este hilo es muy seguido e imagino que muchos de los que nos leen habrán optado por tener algo de esa "reliquia bárbara" y SIEMPRE he recomendado ese tipo de moneda. Bueno, ya lo sabes... Además, me consta que hay países donde el "pueblo llano" está entrando ahí, por ejemplo, EE.UU., Alemania y, por supuesto, los ya tradicionales asiáticos. Aquí, en España, en este tema todavía hay mucha "incultura"...

Espero, amigo, que las cosas te vayan bien y entiendo tu ausencia... Estamos en "temporada alta", ya sabes... Y cuando puedas, no hace falta recordarte que en NUESTRA casa SIEMPRE hay amigos con los que departir.

Y dejo esto...

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quieren-que-conozcas/

Saludos.

 

[Zain]

Hola, Buenas Noches:

# Zain: Recuerdo haber visto esa "firma", no sé si en este hilo o/y en otros "semejantes", pero desde luego no se corresponde con ninguna de los colaboradores habituales... Por tanto, Vd. sabrá. Sin embargo, que estemos en "horas bajas" y que podamos estar así "X" tiempo, NO impide que esos $5000 se puedan ver en el futuro y para NADA es "descabellado", aunque ahora pueda parecer "Ciencia Ficción", pero tampoco sabemos de qué "escenario" podría darse... Aquí, el Oro "físico" NO lo vemos como "inversión", pero vamos que también eso podría venir de "cara", es decir sin buscarlo, ya me entiende...

Saludos.

Buenas noches, lo del gráfico era para saber en que se basaba o si lo comparaba con algo o no, se que lo ví durante mucho tiempo pero no recuerdo el forero que la llevaba.

Yo con mis pocos conocimientos no acertaría a dar una razón por la que ver el oro a esos precios salvo un cataclismo mundial. El que esté refugiado en oro cuando llegue lo que tenga que llegar le dará igual el precio, no?...creo. 😛ienso:

 

[fernandojcg]

Hola, Zain: Es que de producirse precios similares a esos $5000 nos encontraríamos con un mundo bastante "complicado" y es que yo NO creo en el retorno al Patrón Oro...

Efectivamente, los "seguros" y las "reservas de valor" están para lo que están... y el "precio" es lo de menos si te ayuda a salir o paliar el "atolladero", ya me entiendes...

Saludos.

 

[syracusa]

Como lo prometido es deuda aquí están las traducciones al castellano de los tres artículos de Dmitry Kalinichenko sobre el oro, Rusia, China y el desaguisado en el que está inmerso Occidente.

 

[paketazo]

Como lo prometido es deuda aquí están las traducciones al castellano de los tres artículos de Dmitry Kalinichenko sobre el oro, Rusia, China y el desaguisado en el que está inmerso Occidente.

Gracias por el trabajo syracusa, ya lo había leído, pero lo he vuelto a leer, y se hace más ameno, y sobre todo me permite discernir al trasfondo del artículo, que es bastante evidente, con algunas divagaciones del autor con las que yo personalmente no comulgo, pero que no alteran el resultado final de la idea central.

Una lectura recomendable para todo aquel que intente entender lo que puede estar pasando en los mercados de materias primas, y de divisas mundiales. Y digo puede, pues dentro de este "misterio", los datos reales se difuminan demasiado...¿compras de oro reales por los bancos centrales?...¿poder adquisitivo internacional real de Rusia tras el varapalo del petróleo?...¿alianza real China/Rusia?...¿bajada del petróleo orquestada, o simple realidad de un proceso recesivo inminente a nivel mundial?...en fin, buena lectura y buen trabajo.

Gracias, y un saludo a todos.