Cuidado con el oro y con la plata, no te vendas por unas monedas

[Gamu]

buba: Digo y repito que si la mayoría de la gente (y somos más de 6.000 millones) no tienen metales preciosos para poder comprar lo básico entonces los metales preciosos no valen nada.

Y repito la pregunta que todavía nadie ha contestado: ¿Si mañana toda la gente quisiera cambiar su dinero por metales preciosos habría suficiente?

Cualquiera que haya viajado a cuba te podrá decir que cuando escasean los productos básicos, y el estado raciona para que la gente no se muera de hambre, hay gente que halla la manera de "resolver" para vivir un poco mejor.

En Cuba, tradicionalmente han usado dolares para "resolver" y cambiarse de zapatos cada año en lugar de cada tres, o ducharse con jabon cada dos dias, en lugar de cada semana, dar leche a tus descendientes cada dia en lugar de cada dos, etc. .

Si los dolares y los euros dejan de tener valor, porque el estado se lia a imprimir billetes y aumenta el efectivo en manos del público bestialmente, es obvio que plata y oro te ayudarán a "resolver" y tener un nivel de vida un poquito mejor de lo que el racionamiento te pudiera permitir.

Por cierto, no solo los que posean monedas podrán usar oro y plata para obtener bienes. En España mucha gente tiene oro y plata en joyas, casi todo el mundo tiene algo. Pero las monedas conocidas serán más útiles por que se sabe cuanta plata/oro tienen, son más liquidas. Por eso abrí el hilo de "si se fuera a la guano el euro ¿que monedas serian válidas en España?.

Mad Max puede haber de muchos tipos, y no creo que lleguemos a un estado de inseguridad y hambre generalizada. Pero si podríamos llegar a un estado de racionamiento muy duro, y el que tenga un poco de plata podrá mejorar su nivel de vida durante bastante tiempo.

 

[carloszorro]

Muy bien pero eso es especulación normal y corriente, nada que ver con los motivos que cierta gente del foro esgrime para intentar convencer a otros para que compren metales preciosos.

correcto,soy especulador,inversor...pero madmaxista no ,aunque creo que habra problemas rellenitos siempre soy optimista y creo que se buscaran soluciones

 

[Buster]

correcto,soy especulador,inversor...pero madmaxista no ,aunque creo que habra problemas rellenitos siempre soy optimista y creo que se buscaran soluciones

Pues a pesar de lo que algunos digan a mí personalmente no me importa que ganes dinero de esa forma. Lo que me joroba es la manipulación y el engaño que algunos hacen para inflar sus ventas.

Hasta ahora esos sujetos campaban a sus anchas en el foro y nadie les decía nada, pero afortunadamente se les acabó la barra libre.

 

[Buster]

Mad Max puede haber de muchos tipos, y no creo que lleguemos a un estado de inseguridad y hambre generalizada. Pero si podríamos llegar a un estado de racionamiento muy duro, y el que tenga un poco de plata podrá mejorar su nivel de vida durante bastante tiempo.

Hoy en día la gente tiene muchas cosas, no como hace años que la gente era pobre, pero pobre de verdad.

No haría falta tener plata u oro para vivir mejor, simplemente habría que recurrir al trueque.

 

[Pilingui]

El problema es que miles de millones de personas no tienen monedas de oro y plata con lo cual no valen para nada. Si todo el mundo tuviese otro gallo cantaría.

Este argumento tan absurdo como decir que nadie se trinc a una muyer 10 porque casi nadie tiene una en casa.

Quien carece de dinero, de oro o de novia 10 acepta cualquiera de las tres cosas de buen grado, es elemental.

Hoy en día la gente tiene muchas cosas, no como hace años que la gente era pobre, pero pobre de verdad.

No haría falta tener plata u oro para vivir mejor, simplemente habría que recurrir al trueque.

El oro es el mejor artículo de trueque que existe. Es susceptible de ser cambiado por cualquier cosa que a otro le sobre. No así una lata de atún o un barril de petróleo.

Así precisamente, por selección natural es como se convirtió el vil metal en moneda de cambio universal. Nadie lo imuso, se estableció por mandato popular y ahi sigue a pesar de las leyes autoritarias sobre papel moneda sin valor pero de uso obligatorio.

 

[Buster]

En caso de colapso el oro no es el mejor artículo de trueque que existe. Una vaca tal vez, un saco de patatas tal vez... pero algo que no te alimenta seguro que no.

 

[Pilingui]

En caso de colapso el oro no es el mejor artículo de trueque que existe. Una vaca tal vez, un saco de patatas tal vez... pero algo que no te alimenta seguro que no.

Te equivocas. El oro es el mejor artículo de trueque porque es susceptible de ser cambiado por cualquier cosa que a otro le sobre. No así una vaca, una lata de atún o un barril de petróleo.

Supongamos que a mi me sobran vacas y a ti te sobra atún. Necesitas una vaca.

El problema es que yo no como pescado. Tendrás que buscar a alquien que te cambie tu atún por algo que yo necesite.

Si además soy rico no necesito nada, pero tengo todo lo que tu necesitas comprar. ¿Que me vas a dar a cambio de mis productos?

Evidentemente solo puede ser un artículo de lujo. El sesso es el artículo de lujo por excelencia: nadie lo necesita (es la última necesidad y es prescindible) pero es muy agradable practicarlo, el sesso es el dinero por excelencia capaz de comprar cualquier cosa.

Me podrás ofrecer a tu hija, o tu propio cuerpo si estás buena. Como alternativa, me podrías ofrecer algo que atraiga a otras muyeres. El oro gusta mucho a las muyeres, de forma irracional - todos los detractores del oro son hombres 😀.

Esta relación oro-muyer-sesso es lo que convierte al metal en la segunda mejor alternativa al sesso como dinero. Para grandes denominaciones un buen dinero serían pisos - la forma mas cara de conseguir sesso 😀, pero yo perdería demasiadas vacas para echar un perversos pole visillero.

 

[Buster]

Pues no estamos de acuerdo. 🙂

 

[la mano zain]

No estoy de acuerdo con usted , señor Pilingui

Te equivocas. El oro es el mejor artículo de trueque porque es susceptible de ser cambiado por cualquier cosa que a otro le sobre. No así una vaca, una lata de atún o un barril de petróleo.

Supongamos que a mi me sobran vacas y a ti te sobra atún. Necesitas una vaca.

El problema es que yo no como pescado. Tendrás que buscar a alquien que te cambie tu atún por algo que yo necesite.

Si además soy rico no necesito nada, pero tengo todo lo que tu necesitas comprar. ¿Que me vas a dar a cambio de mis productos?

Evidentemente solo puede ser un artículo de lujo. El sesso es el artículo de lujo por excelencia: nadie lo necesita (es la última necesidad y es prescindible) pero es muy agradable practicarlo, el sesso es el dinero por excelencia capaz de comprar cualquier cosa.

Me podrás ofrecer a tu hija, o tu propio cuerpo si estás buena. Como alternativa, me podrías ofrecer algo que atraiga a otras muyeres. El oro gusta mucho a las muyeres, de forma irracional - todos los detractores del oro son hombres 😀.

Esta relación oro-muyer-sesso es lo que convierte al metal en la segunda mejor alternativa al sesso como dinero. Para grandes denominaciones un buen dinero serían pisos - la forma mas cara de conseguir sesso 😀, pero yo perdería demasiadas vacas para echar un perversos pole visillero.

A las muyeres no les gusta el oro . Les gustan las joyas , que es ligeramente diferente .

 

[Pilingui]

A las muyeres no les gusta el oro . Les gustan las joyas , que es ligeramente diferente .

Cierto, y eso nos llevaría a seleccionar el mas práctico de todo el abanico de materiales susceptibles de enjoyar. Puntos a tener en cuenta son: portabilidad, concentración de valor, divisibilidad, facilidad de reconocimiento etc... lo que nos lleva nuevamente al oro. La pólvora tembién se ha reinventado muchas veces 😀

 

[luismarple]

Si el sesso es la moneda del futuro voy apañao!

 

[pasaplatero]

Los que ahora compran oro y plata me recuerdan a los que compraban en los sesenta pliegos enteros de sellos esperando su revalorizacion.

¿De verdad crees que puedes comprar un sello de los sesenta por menos cantidad del importe que lleva impreso? Dime donde que los compro todos.

Cuando la burbuja de los metales explote habra unos intermediarios que habran obtenido beneficios. Y mucha gente que ha comprado a precios inflados y que tendra que venderlo de nuevo a un intermediario a un precio muy inferior al que compro.

Cuando salieron las monedas de 100 pesetas de plata mi padre trabajaba de sol a sol durante dos días para conseguir una. Hoy la consigue cualquiera con dos horas de trabajo (6 euros). ¿De verdad crees que el precio de esta moneda de plata está inflado?

 

[Gamu]

jorobar, ¿6 euros por dos horas de trabajo? eso está por debajo del salrio mínimo...

Las asistentas en barcelona cobran unos 10 euros la hora, así que di mas bien que con 35 minutos de trabajo te compras una moneda de plata. Y eso si eres un mindundi, si tienes un trabajo mediobueno facilmente te compras una cada 10-15 minutos.

 

[fluctuat nec mergitur]

Los que ahora compran oro y plata me recuerdan a los que compraban en los sesenta pliegos enteros de sellos esperando su revalorizacion.
Cuando la burbuja de los metales explote habra unos intermediarios que habran obtenido beneficios. Y mucha gente que ha comprado a precios inflados y que tendra que venderlo de nuevo a un intermediario a un precio muy inferior al que compro.

Tú prefieres almacenar dinero fiat esperando su revalorización. Es tu opción. El oro y la plata nunca valdrán cero, pero no puedo decir lo mismo de los billetes que tanto amas.

Ha pasado varias veces en la historia, no es ningún secreto. Mis abuelos tenían una maleta llena de dinero de la II República. De la noche a la mañana su fortuna, sus ahorros, todo el fruto de años de trabajo, se había evaporado. Ojalá hubieran podido cambiar parte de aquellos billetes por algo de oro.

 

[tiogilito888]

Los que ahora compran oro y plata me recuerdan a los que compraban en los sesenta pliegos enteros de sellos esperando su revalorizacion.
Cuando la burbuja de los metales explote habra unos intermediarios que habran obtenido beneficios. Y mucha gente que ha comprado a precios inflados y que tendra que venderlo de nuevo a un intermediario a un precio muy inferior al que compro.

La plata a precios inflados???????????????????????????????????

Háztelo mirar mejor. Una moneda de 100 pesetas de Franco valía en 1980 la cifra de 1350 pesetas...y ahora hay foreros que la venden por 6 euros. Desde entonces, el dólar ha perdido más del 75% de su poder de adquisición, y la masa monetaria y la deuda pública de los países occidentales han crecido de forma exponencial.

La cuestión no estriba en saber economía y finanzas, sino en ladrar fuerte; esa es tu estrategia, ¿no?.

La plata está baratísima...entre otras cosas por la manipulación del COMEX, que tiene unos precios irreales respecto al dólar, que cada vez valdrá menos, como toda divisa fiat.

 

[Rick_Astley]

Cuando salieron las monedas de 100 pesetas de plata mi padre trabajaba de sol a sol durante dos días para conseguir una. Hoy la consigue cualquiera con dos horas de trabajo (6 euros). ¿De verdad crees que el precio de esta moneda de plata está inflado?

Hace unos años un video costaba 100.000 pesetas, casi el sueldo de un mes. Hoy su equivalente lo tienes por 50€.

Por lo menos los videos tenían una utilidad.

 

[Gamu]

Hace unos años un video costaba 100.000 pesetas, casi el sueldo de un mes. Hoy su equivalente lo tienes por 50€.

Por lo menos los videos tenían una utilidad.

no entiendo este comentario... ¿es que alguien ha propuesto almacenar videos como medida de emergancia frente a crisis monetarias?

En el fondo estamos todos de acuerdo en varias cosas:
1.- La plata y el oro no perderán nunca todo su valor.
2.- El dinero FIAT puede perder todo su valor en cualquier momento.
3.- Lo mas importante en caso de crisis es tener alguna manera de conseguir comida.

A partir de ahi algunos opinan que el oro y la plata subiran mucho, otros que bajaran algo. Pero yo veo un error de base en la discusión, porque si algo sube o baja hay que preguntarse RESPECTO DE QUE. Y es ahi donde falla la discusión, porque los que dicen que subirá, argumentan la subida respecto de la moneda FIAT, y los que dicen que bajará, argumentan la bajada respecto a los bienes básicos que serían necesarios en caso de crisis. Ninguno de los dos grupos de foreros se dan cuenta de que ambos procesos se pueden producir a la vez, y de hecho en caso de crisis brutal, seguro que se producirán a la vez.

En el fondo estais todos de acuerdo, y todos teneis razón. En la medida que sea posible guardar latas de atún sería una buena medida (aunque ocupan mucho sitio y caducan), otra buena medida es tener unos cuantos ahorros en plata y oro para poder comerciar con la gente que tenga excedente de algun producto que se necesite, y finalmente otra buena medida sería comprar un terrenito, y aprender a cultivar y cuidar animales.

Que yo sepa, aqui nadie ha defendido que se guarde dinero en billetes debajo del colchon, ni que se compren sellos, ni que se almacenen videos vhs...

 

[Rick_Astley]

My comentario iba en el sentido de que cada cosa tiene el valor que le demos, eso creo que lo sabemos todos. Lo que ayer era muy valioso mañana puede no serlo. Por lo tanto decir que la plata está barata o inflada es algo muy relativo.

Y si hay algo que valoramos de un objeto es su utilidad. Realmente una moneda no tiene ninguna utilidad por si sola, por lo tanto creo que su valor puede llegar a ser mínimo, como pasó con los sellos.
El dinero fiat puede perder todo su valor, pero los metales preciosos en cierta medida también.

 

[tiogilito888]

My comentario iba en el sentido de que cada cosa tiene el valor que le demos, eso creo que lo sabemos todos. Lo que ayer era muy valioso mañana puede no serlo. Por lo tanto decir que la plata está barata o inflada es algo muy relativo.

Y si hay algo que valoramos de un objeto es su utilidad. Realmente una moneda no tiene ninguna utilidad por si sola, por lo tanto creo que su valor puede llegar a ser mínimo, como pasó con los sellos.
El dinero fiat puede perder todo su valor, pero los metales preciosos en cierta medida también.

Yo me encuentro todos los días papeles tirados en muchísimas papeleras, y hasta hay contenedores específicos para ello, en los que la gente tira el papel.

He viajado mucho, y en ningún lugar del mundo me he encontrado chatarra de oro o plata tirada por la calle, por algo será.

La moneda de oro o de plata puede tener una utilidad de colección, y además ser una reserva de valor al contener un metal precioso que siempre ha sido codiciado, en cualquier momento histórico de la humanidad, en cualquier estado, en cual cultura o civilización...eso son hechos.

Y respecto a que los metales puedan perder todo su valor...mira, creo que a tí no se te puede argumentar, me es más fácil recomendarte que pongas toda tu pasta en ING Direct y se acabó.

Mucha gente no se dá cuenta de que la producción mundial de plata procedente de minería, no daría a la humanidad ni siquiera la oportunidad de adquirir 1/10 de onza troy per capita/año. Y eso destinanando toda la producción mundial de plata a ser monetizada...

Plata no hay para todos...así que ya bien que haya papelófilos -no confundir con notafílicos-.

 

[Rick_Astley]

Papeles se tiran muchos en un día, pero billetes de curso legal yo tampoco he visto por los cubos.

Gracias por el consejo del ING, pero yo trato de evitar a los bancos siempre que pueda, y creo que también lo voy a hacer con otras formas de especulación.

Para coleccionar me parece fantástico, pero para invertir casi que prefiero en tierras u otras cosas más útiles.

 

[tiogilito888]

Papeles se tiran muchos en un día, pero billetes de curso legal yo tampoco he visto por los cubos.

Gracias por el consejo del ING, pero yo trato de evitar a los bancos siempre que pueda, y creo que también lo voy a hacer con otras formas de especulación.

Para coleccionar me parece fantástico, pero para invertir casi que prefiero en tierras u otras cosas más útiles.

Los billetes son de papel, sin ningún respaldo ni valor intrínseco. Sencillamente son deuda que nunca se pagará.

El oro es dinero en sí mismo, sin ser deuda.

En la República de Weimar, la gente utilizaba los billetes pequeños para quemarlos en la chimenea, ya que no tenían más valor que el propio poder calorífico del papel. También erán muy prácticos como papel higiénico.

Y si inviertes en cosas más útiles...pues mejor para tí. Cuanto menos nos toques las narices a los demás, al carecer completamente de argumentos, mucho mejor.

Aquí nadie dice que se inviertan TODOS los ahorros en metales preciosos, tan sólo una parte, para diversificar y tener un seguro.

 

[Rick_Astley]

Yo no vengo a tocar las narices a nadie, sólo comparto mi opinión en un foro que supongo que es libre. Vosotros ya teneis los vuestros hilos donde hacer vuestros negocios y vuestras autoafirmaciones.

En una hipotética República de Weimar supongo que el que tenga un huertecito con tomates no va a perder el pandero por vender un kilo al primero que le ofrezca unas monedillas brillantes que no sabe si son falsas y no son de curso legal, y que si se las pillan se las confiscan como historicamente ha pasado. Lo de las cuentas de colores ya se lo hicieron a los indios en América hace tiempo, ahora no colaría.

Además, yo no recuerdo haber dicho nada de invertirlo todo.

Dices que el oro es dinero en sí mismo, sin ser deuda. El tema es que en un escenario madmaxista (al que no iremos, en este foro la gente se hace muchas una manola) dudo mucho que funcione el dinero (ya sean billetes inflacionados o monedas de oro), antes volvemos al trueque. Mis gallinas por tus tomates, tus monedas brillantes no se comen.

 

[Gamu]

Papeles se tiran muchos en un día, pero billetes de curso legal yo tampoco he visto por los cubos.

Gracias por el consejo del ING, pero yo trato de evitar a los bancos siempre que pueda, y creo que también lo voy a hacer con otras formas de especulación.

Para coleccionar me parece fantástico, pero para invertir casi que prefiero en tierras u otras cosas más útiles.

Pues yo si he visto dinero tirado por el suelo que nadie recoge. En Rusia sin ir más lejos, el verano pasado (año 2008).

La gente tiene la extraña costumbre de tirar monedas al suelo cuando pasa por un sitio donde quiere volver, y el resultado es que en muchos lugares turisticos te encuentras el suelo lleno de monedas de centimos de rublo. Nadie se molesta en recogerlas, porque un rublo es aproximadamente 3 centimos de euro...

Si esas monedas fueran de plata u oro, seguro que a nadie se le ocurriría tirarlas... y si las tirara no duraban en el suelo ni cinco segundos.

Ojo, comprar terrenos está bien como inversión alternativa. Pero yo te aconsejaría diversificación, porque las tierras no se pueden esconder, y son facilmente expropiables.

 

[VOTIN]

Los billetes son de papel, sin ningún respaldo ni valor intrínseco. Sencillamente son deuda que nunca se pagará.

El oro es dinero en sí mismo, sin ser deuda.

En la República de Weimar, la gente utilizaba los billetes pequeños para quemarlos en la chimenea, ya que no tenían más valor que el propio poder calorífico del papel. También erán muy prácticos como papel higiénico.

Y si inviertes en cosas más útiles...pues mejor para tí. Cuanto menos nos toques las narices a los demás, al carecer completamente de argumentos, mucho mejor.

Aquí nadie dice que se inviertan TODOS los ahorros en metales preciosos, tan sólo una parte, para diversificar y tener un seguro.

El oro no es dinero,ya lo deje aclarado en otros hilos a PILINGUI
NO INSISTAIS EN LO DE SIEMPRE ,porque desvelais ignorancia economica

por cierto si me lee PILINGUI ,me gustaria que me pusiera en su lista de ignorados con mi AVATAR ,eso si en ORO queda guapo,ademas que me ponga
el primero ,(es que me mola mucho la publicidad que me hace ,jejjejeje.....)😀