Evolución del precio del Oro II

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días:

# Flip: En cualquier caso, parece que no tienen más remedio que ponerse de acuerdo, aunque sea ampliando el plazo de la deuda y, por tanto, asumiendo implícitamente que ésta no se va a pagar NUNCA. No deja de ser un "parche" para evitar un "hundimiento" y retardar el PROBLEMA en el tiempo, ya no en el caso de Grecia sino a nivel mundial, aunque sea en Occidente donde radica la mayor dimensión del mismo...

Respecto a lo "otro" que comentas, no sé si te refieres al corto plazo o de aquí al final del año. En fin, sigo los mercados, pero ya sabes que éstos muestran una irracionalidad absoluta.

No está de más comentar que Flip trabajaba en el mundo financiero e imagino que sigue haciéndolo, así que en el pasado sus opiniones siempre tuvieron una gran consideración por mí parte. Lo digo porque al ser nuevo por el hilo, algunos puedan prejuzgar ligeramente lo que comenta, aunque afortunadamente esto no suele suceder en este hilo donde escribe gente "normal" y sin "conflictos de intereses"... Por ejemplo, yo no vendo MPs "físicos", solamente los compro y a quien me da la gana.

Os dejo un par de artículos informativos...

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Y este que dejo a continuación es de "opinión", aunque NO estoy de acuerdo en su totalidad, ya que entre otras cosas la situación socio-político-económica en España no es comparable con la de EE.UU., y mejor prueba que los datos publicados hoy sobre el aumento del paro en nuestro país. Ahora bien, SI que estoy de acuerdo en que debiera haber una mayor implicación en la formación cultural de los descendientes y nietos... Eso les permitiría unas mejores "herramientas" para alejarse del "borreguismo" general.

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Saludos.

 

[Miembro eliminado 37497]

Si el futuro del euro son renegociaciones de la deuda hasta el infinito, más razón para abandonar la liquidez en euros.
Sigo pensando que el oro va a ser el gran ganador de estos sucesos.
Es verdad que la bolsa europea se pondrá alcista pero de poco me sirve ganarle puntos al EuroStock 50 si al final lo que gano son euros que valen menos. 😛ienso:

---------- Post added 03-feb-2015 at 11:22 ----------

Y este que dejo a continuación es de "opinión", aunque NO estoy de acuerdo en su totalidad, ya que entre otras cosas la situación socio-político-económica en España no es comparable con la de EE.UU., y mejor prueba que los datos publicados hoy sobre el aumento del paro en nuestro país. Ahora bien, SI que estoy de acuerdo en que debiera haber una mayor implicación en la formación cultural de los descendientes y nietos... Eso les permitiría unas mejores "herramientas" para alejarse del "borreguismo" general.

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Saludos.

Muy bueno este artículo. Siempre es bueno tener un ojo en lo que pasa en USA porque en 5 años lo veremos aquí como media. 😛ienso:

 

[fernandojcg]

# bankiero: Bueno, también sabes que a un futuro "X", y más corto que largo, los USD también valdrán mucho menos. Tampoco existen motivos suficientes que apoyen la fuerte apreciación del Dólar estadounidense, aunque la verdad es que TODAS las monedas fiduciarias se están devaluando fuertemente en el tiempo y ya sabemos cómo suele acabar esto, es decir con su desaparición y sustitución por otras "nuevas" o "reformas" en los sistemas monetarios.

SI, los MPs suelen ser la mejor forma de "preservar" valor en el tiempo, al menos eso es lo que nos cuenta la Historia conocida...

Saludos.

 

[paketazo]

En cuanto al marketing de venta, los $ se llevan la palma. Es de las monedas más diluidas del planeta, y sin embargo la aceptación es tan buena como la Coca Cola.

Podrá caer el $ como especulamos en este foro, pero no sé si estaremos vivos para verlo. Puede ser una rotura por el lado de la deuda, no sé, alguna debacle que les pille "desprevenidos" como lo de Lehman ,o el 11s...que pasará, quizá mañana o dentro de 20 años, y dejará al descubierto para la "plebe" la fragilidad real del sistema.

¿En cuanto a que atesorar?, por aquí está claro. Leía ayer un artículo del Andorrano donde decía que al atesorar dinero, atesoras pasivo de baja calidad...vamos la filosofía que tenemos aquí muchos:

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Para una jubilación "tranquila" y a 20 años vista o más, creo que el oro es el sustancia ilegal ganador, ya que las incertidumbres en los fondos, planes, renta fija/variable y divisa pueden ser tan tantas, que no me jugaría mi vejez a ninguno de esos caballos, o no al menos en gran medida.

Coincido con bankiero oro mejor que dólares, dólares=bulbos de tulipán a largo plazo.

Buen día a todos.

 

[fernandojcg]

Hola, paketazo: En fin, el artículo que aportas es de una "parte interesada", es decir de un vendedor de MPs, y nada que decir en cuanto a su legitimidad. Ahora bien, prefiero "fuentes" más "libres", aunque el artículo no dice nada que no se haya dicho por aquí y de forma bastante más amplia.

Yo pienso que uno tiene que estar bien "diversificado" en su Patrimonio, es decir que en los MPs debería haber una cierta ponderación y cada cual elegir el "peso" que les debe conceder. Eso SI, analizando el producto y si no le convence, pues "pasando" de él y de lo que le podamos contar aquí y en otros sitios. Y es que todo tiene sus ventajas e inconvenientes y los MPs tampoco son ajenos a éstos últimos.

Dentro de una "diversificación", caben todos los activos financieros que se comercializan y ahí el conocimiento económico-financiero es el que debe poner o quitar las "líneas rojas"... En mi caso, no tengo ningún inconveniente en tener Fondos de Inversión, Planes de Pensiones, etc. Desde luego, hace tiempo que "aposté" fuertemente por los MPs, pero vamos por una simple cuestión de "percepciones" o "paranoias", vete a saber...

Je, je, je... ¿20 años? En los tiempos actuales eso ya parece una "eternidad"... Si no tenemos "certezas" a cortísimo plazo, ya no te digo a ese plazo...

Saludos.

---------- Post added 03-feb-2015 at 12:00 ----------

Y os dejo un artículo que analiza las distintas divisas...

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[Miembro eliminado 37497]

Yo catalogaria los activos de inversión en 3 grupos:
Los activos físicos: tienen un valor intrínseco ya que son limitados. Por ejemplo los metales, los combustibles, las tierras, las casas.
Los activos de papel: tienen un valor extrínseco dado que se respaldan por la buena praxis de las instituciones que los emiten. Por ejemplo las divisas, los bonos soberanos o las letras.
Los activos híbridos: donde el valor está a sustancia ilegal entre una cosa y la otra, por ejemplo las acciones, los bonos corporativos o los fondos.

Los activos de papel se respaldan por praxis y por tipos de interes, entonces cuando los tipos son altos el riesgo es alto y cuando los tipos son bajos el riesgo es bajo. La prueba son los tipos negativos del SNB.

Mi conclusión es que cuando la Fed eleve tipos, el dólar subirá pero el oro será el ganador más a largo plazo. 😛ienso:
Si la QE ha causado una fuerte corrección del oro, la no QE deberá causar un fuerte repunte.

 

[fernandojcg]

Relevante... e imagino que interesará al conforero oinoko y que solicitó opiniones por aquí sobre la DKK.

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Saludos.

 

[amtt]

Parece que el petróleo ha dejado su tendencia bajista? Esta subiendo con fuerza.

Como lo veis?


Un saludo

 

[paketazo]

Parece que el petróleo ha dejado su tendencia bajista? Esta subiendo con fuerza.

Como lo veis?


Un saludo

De momento un rebote técnico después de semanas de "leches". El que lo haya pillado desde abajo pues que se marque un buen stop.

El €/$ recuperando también por rebote técnico, de momento no hay nada definido, por debajo de 1,1550 €/$ no se pueden tirar cohetes pienso yo.

Como dice Absorbete esa imaginad un €/$ a la par y el petróleo a 80$ barril...no habrá contenedores en la UE suficientes para que podamos rebuscar el desayuno los europeos.

Para exportar hay que producir, y para producir hay que tener energía barata y competitiva, no la tenemos y por eso incluso depreciando el €, será difícil obtener una recuperación.

Para una probable recuperación, precisaríamos € barato y petróleo barato...así quizá pudiéramos intentar algo a medio plazo para general puestos de trabajo.

Veremos si es rebote y de nuevo caída, o tiene continuación en el tiempo.

 

[fernandojcg]

Hola, El hombre dubitativo: Yo voy a seguir manteniendo mis CHF, aunque sea por razones "paranoicas"... Ahora bien, Vd. debiera tener en cuenta que el BNS está interviniendo activamente en el mercado de divisas y parece que quiere un cambio que oscile entre 1,05 y 1.10... No sé si eso es un "farol"o si lo van a poder conseguir o vaya Vd. a saber... No me atrevo a aconsejarle al respecto porque yo entré por unas determinadas "razones" y que para mí continúan vigentes en el medio/largo plazo, pero esas "razones" pueden ser totalmente diferentes en su caso.

Saludos.

 

[sukumvir]

Ya estamos de vuelta a la dinamica de siempre. La onza sube durante la cotizacion en Asia, corrije al abrir Londres y le pegan varapalo en franja USA. Durante el rally de final 2014 y comienzo de anyo parecia que no habia intervencion a la baja.

Si alguien lo sigue, me gustaria recibir opiniones sobre la evolucion de la volatilidad en distintas franjas horarias... si hay algun tipo de pauta que se pudiera predecir con modelos arima,arch o solo se trata de los usual suspects machacando como de costumbre.

Gracias

 

[1 euro 100 pesetas]

Ya estamos de vuelta a la dinamica de siempre. La onza sube durante la cotizacion en Asia, corrije al abrir Londres y le pegan varapalo en franja USA. Durante el rally de final 2014 y comienzo de anyo parecia que no habia intervencion a la baja.

Si alguien lo sigue, me gustaria recibir opiniones sobre la evolucion de la volatilidad en distintas franjas horarias... si hay algun tipo de pauta que se pudiera predecir con modelos arima,arch o solo se trata de los usual suspects machacando como de costumbre.

Gracias

Hola sukumvir,

Hará cosa de un año estaba mirando precio para cargar un poco de plata y la franja horaria en la que caían los metales para luego recuperarse era entre las 2 y las 3:30 de la madrugada, me di cuenta al mirar por las mañanas la evolución diaria y ver que se repetía ese patrón (por eso de que hay tiendas que actualizan el precio cada 5 minutos).

Por el comentario veo que ahora es al revés.

Saludos.

 

[paketazo]

Hola sukumvir,

Hará cosa de un año estaba mirando precio para cargar un poco de plata y la franja horaria en la que caían los metales para luego recuperarse era entre las 2 y las 3:30 de la madrugada, me di cuenta al mirar por las mañanas la evolución diaria y ver que se repetía ese patrón (por eso de que hay tiendas que actualizan el precio cada 5 minutos).

Por el comentario veo que ahora es al revés.

Saludos.

Con el oro sucede algo parecido, al cerrar los mercados de derivados en Europa sobre hora u hora y media más tarde el precio suele bajar algo, y sobre las 6 de la mañana (hora española), el precio se aproxima de nuevo al alza.

No es algo exacto, pero suele funcionar al menos 2 de cada 5 veces al menos.

Un saludo

 

[chema1970]

Hola, ya supongo que se habrá dado ya la pregunta, pero llevo poquillo por aquí, así q si alguien me pudiera responder se lo agradeceria, respecto a las onzas de plata, si se diera el caso de tener q revenderlas, seria complicado, no? Quiero decir que sería mucho más fácil revender soberanos p.e., tendría que revalorizarse mucho la plata para alcanzar la liquidez del oro tomando como emergencia un compro oro, que serviría para el ejemplo...
Que conste q como bonitas casi que son más chulas las de plata y q personalmente la proporción es de 15:1...

 

[paketazo]

Hola, ya supongo que se habrá dado ya la pregunta, pero llevo poquillo por aquí, así q si alguien me pudiera responder se lo agradeceria, respecto a las onzas de plata, si se diera el caso de tener q revenderlas, seria complicado, no? Quiero decir que sería mucho más fácil revender soberanos p.e., tendría que revalorizarse mucho la plata para alcanzar la liquidez del oro tomando como emergencia un compro oro, que serviría para el ejemplo...
Que conste q como bonitas casi que son más chulas las de plata y q personalmente la proporción es de 15:1...

La plata de inversión se revalúa/devalúa en mayor medida que el oro, otra cosa son monedas históricas, ediciones limitadas etc

Ejemplo: Si el oro sube un 2%, la plata lo suele hacer un 5% y viceversa.

El spot de la plata en España para comprar tiene el añadido de la comisión del vendedor y el IVA, con lo que vender sacando beneficios es complicado.

Si no tuviera IVA, sería bastante parecido al oro (la reventa me refiero)

Si tienes pensado especular a corto plazo, pienso que te beneficiaría más el oro (de acertar el movimiento y momento de compra)

Las revalorizaciones que precisarías en la plata deberían ser bastante elevadas, salvo que tengas la posibilidad de comprar sin IVA etc...algo complicado salvo para plata vieja (antigua).

Esa es mi opinión, pero seguro aquí muchos podrán aportarte un grano de arena al respecto.

Un saludo

 

[chema1970]

Gracias

La plata de inversión se revalúa/devalúa en mayor medida que el oro, otra cosa son monedas históricas, ediciones limitadas etc

Ejemplo: Si el oro sube un 2%, la plata lo suele hacer un 5% y viceversa.

El spot de la plata en España para comprar tiene el añadido de la comisión del vendedor y el IVA, con lo que vender sacando beneficios es complicado.

Si no tuviera IVA, sería bastante parecido al oro (la reventa me refiero)

Si tienes pensado especular a corto plazo, pienso que te beneficiaría más el oro (de acertar el movimiento y momento de compra)

Las revalorizaciones que precisarías en la plata deberían ser bastante elevadas, salvo que tengas la posibilidad de comprar sin IVA etc...algo complicado salvo para plata vieja (antigua).

Esa es mi opinión, pero seguro aquí muchos podrán aportarte un grano de arena al respecto.

Un saludo

Gracias, confirmas mi opinion, el tema del iva machaca, no era para especular, solo curiosidad, en el largo plazo será como todo, nadie lo sabe... Y en cualquier caso mejor q los papelitos...

 

[paketazo]

Esto sigue técnicamente sin definirse a corto/medio plazo. A largo seguimos siendo bajistas.

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Los que quieran entrar en bajada, 1240$ y luego 1200$

 

[fernandojcg]

Hola, chema1970: Para especular en los MPs. mejor el "papel". El "físico" es otra cosa y NO es el vehículo más adecuado para esperar fuertes revalorizaciones en el corto/medio plazo, aparte de que no suele utilizarse para ese fin, aunque puede producirse. En lo personal, llegué a vivir momentos en que mí Oro llegaba a triplicar su valor de adquisición y en la Plata entre 400%-500%. Y no vendí... ¿Por qué? Primero, porque no lo necesitaba; Segundo, porque lo tengo como un "seguro", algo así como los seguros del hogar, piso, decesos, etc., es decir para aquellos "imprevistos" que pueden llegar y donde se suele necesitar dinero -y aquí estamos hablando de otro tipo de "dinero"...-; Tercero, porque hay que diversificar el Patrimonio y también en estructurar una herencia lo más libre posible de cargas impositivas, aunque a este último paso ya se llega con la edad...

Y te añadiré que como "dinero en efectivo" es mejor el Oro y la Plata siempre cuenta con mayor potencial de revalorización. Además, algunos "apostamos" con la posibilidad de un Peak en ese metal, aunque esto ya entra en el terreno de la "especulación" pura y dura... y me refiero a la "mental".

Saludos.

 

[Miembro eliminado 37497]

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[paketazo]

La cantidad de pasta que entro entre 1212$-1218$ (concretamente en 1216$) fue descomunal.Si ya se,papelitos :XX: pero descomunal !
Si pierde los 1220$ me pondre nervioso :fiufiu:

Yo a 1200/1240 tengo otro puñado de billetes intercambiables por metal rubio...allá ellos si me lo quieren dar o no...a ver quién termina antes, si ellos con el físico o yo con mis billetes.

Es broma...seguro que acabo yo antes con los billetes.

Un saludo

 

[Miembro eliminado 37497]

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Había algunas opiniones de que si estabamos en deflación el oro puede bajar mucho más, en mi opinión pueden esperar sentados a que baje. 😀

Añado que deflación como tal no está desde los años 30 ni se le espera, la masa monetaria actual sigue expandiéndose al infinito. Lo único que es nuevo es que esta rebota en un circuito cerrado entre bancos, estados y bancos centrales. 😛ienso: