Evolución del precio del Oro II

Estado
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Hola, Buenas Tardes: Me parecen más convincentes las razones que apunta el artículo que enlazo para "explicar" la decisión del BSN y pienso que aquí el Oro es un actor "secundario"... Sin embargo, parece que somos varios los "conductores" que anticipamos "curvas" en la "carretera"...

-

Saludos.
 
oinoko dijo:
"...

Es muy curioso recordar que el día que los suizos se anclaron al euro, 6 de Septiembre de 2011, el oro dejo de subir. Que pasará ahora que levan anclas?"

Buena pregunta...
 
He leido los posts de ayer, y desconocía "el pique" entre los hilos del oro.
No he buscado el origen de éstos, pero imagino que son los típicos, en los que cada uno tiene su parte de razón, y ésta se lleva al límite.
Hay que entender, que la persona que decide volverse metalero, tiene que tener un caracter un poco "especial", porque para llegar a serlo, tiene que ir a contracorriente de todos los "medios oficiales", tiene que tener una personalidad y convicciones fuertes, saber pensar por si mismo y saber llegar a conclusiones, aunque éstas sean contrarias a lo que hace la mayoria de la gente, eso lleva a muchos metaleros a defender sus ideas con fuerza, porque son fruto de un largo estudio, sin dejarse inculcar ideas y mantras por nadie.
Jim Sinclair pone la palabra "CIGA", delante del nombre de la persona que le escribe, CIGA es la abreviatura de "Comrades In Golden Arms", y estoy completamente de acuerdo con ella, aparte de fruta puntuales, nos une a todos los metaleros una muy parecida visión de la economia y la sociedad, y esos pensamientos nos han llevado a todos a coincidir, que los MP's, són el mejor refugio para estar, en los tiempos convulsos que se aproximan.
Los MP's tienen una doble vertiente, son un escudo para protegerte de la depreciación de las monedas fiat, y un arma para luchar contra quien las crea.
Considero un "CIGA" a cualquier persona que ha llegado a la conclusión, que ser propietario de MP's, es la mejor forma de protección contra el sistema de creación infinito de dinero-deuda que existe hoy, y al comprar MP's, -la kriptonita de los bancos centrales-, a puesto su grano de arena, en intentar conseguir un sistema económico más justo, sin que nadie tenga el monopolio de la creación de dinero.
El respeto y la unión entre los CIGA's de todo el mundo es básico, porque nos acompaña la misma verdad y la búsqueda de la libertad, enfrente tenemos a la bestia, que basa su poder en la mentira y el adoctrinamiento de la población.
Las luchas entre monedas fiat ya ha empezado, en busca de una seguridad que nunca va a existir, porque todas son nacidas de la misma mentira, la batalla final se acerca, el honor no lo da el ganar o perder una guerra, sino que hayas sabido escoger el bando correcto.
 
Respecto a si se verán los $1050... pues yo no lo tengo descartado aún y es que se están viendo cosas tan "extrañas" en los últimos días, que NADA es imposible e incluso que veamos de un día para otro subidas "estratosféricas" en los MPs. Tengo la sensación de que este año va a ser sumamente complejo y peligroso para aquellos que andan metidos en los Derivados.


Hola a todos.

Totalmente de acuerdo con esto. Yo hasta el mes de diciembre tenia cuenta en IB, me dedicaba a hacer mar1 (compras un contrato de futuro y vendes dos o viceversa de otro vencimiento) con carne de vaca, gorrino y para engorde... No es como comprar futuros a pelo, la volatilidad no es ni una centesima parte ya que siempre compras un futuro del mismo producto pero aun asi estaba viendo cosas muy raras y decidí cerrar la cuenta y a otra cosa. Debo reconocer que he obte3nido un beneficio alto y más adelante me gustaría volver pero tengo claro que este 2015 y 2016 las gacelas tenemos que estar muy lejos de los derivados, ya que nos esperan acontecimientos muy interesantes pero para verlos desde la barrera.:XX:

Lo dicho anteriormente,l no tiene nada que ver con comprar alguna opcion call o put ya sea de petroleo, plata, oro, trigo, etc... donde sabes que lo que más puede pasar es que pierdas la prima pagada.

No suelo escribir mucho pero lo leo todo y os agradezco vuestro esfuerzo.

Un saludo
 
trunks: No te quepa la menor duda en lo que dices, somos,los metaleros, rara avis, cuando hablas de ello te miran como si fueras un Neardental, como si no estuvieras en este mundo de ingenierias financieras, derivados y toda esa mandanga que mueve el mundo financiero hoy en día.

Nosotros vemos en los MPs nuestro seguro, que si hay que utilizarlo es que las cosas han ido realmente mál,a la vez, nos tenemos que enfrentar con la familia, los amigos, .... porque pensamos que hay que tener almacenes de supervivencia. En fin, seguimos en el mundo real, pero hemos elegido la pastilla roja, nos hemos desconectado de matrix y hemos elegido asumir nuestra responsabilidad con todo lo que ello supone. Es duro y a veces pienso que por qué no tomaria la pastilla azul, volver al mundo bonito que nos venden y seguir saboreando la vida como si nada hubiera pasado.

Pero no, elegido el paso, no hay vuelta atrás, paso a paso, hay que prepararse, pues el mundo que viene no se va a parecer a esto en nada, yu o estas preparado o te mejor pegarse un tiro.

saludos.


---------- Post added 17-ene-2015 at 16:39 ----------

 
trunks: No te quepa la menor duda en lo que dices, somos,los metaleros, rara avis, cuando hablas de ello te miran como si fueras un Neardental, como si no estuvieras en este mundo de ingenierias financieras, derivados y toda esa mandanga que mueve el mundo financiero hoy en día.

Nosotros vemos en los MPs nuestro seguro, que si hay que utilizarlo es que las cosas han ido realmente mál,a la vez, nos tenemos que enfrentar con la familia, los amigos, .... porque pensamos que hay que tener almacenes de supervivencia. En fin, seguimos en el mundo real, pero hemos elegido la pastilla roja, nos hemos desconectado de matrix y hemos elegido asumir nuestra responsabilidad con todo lo que ello supone. Es duro y a veces pienso que por qué no tomaria la pastilla azul, volver al mundo bonito que nos venden y seguir saboreando la vida como si nada hubiera pasado.

Pero no, elegido el paso, no hay vuelta atrás, paso a paso, hay que prepararse, pues el mundo que viene no se va a parecer a esto en nada, yu o estas preparado o te mejor pegarse un tiro.

saludos.


---------- Post added 17-ene-2015 at 16:39 ----------




Tu podías escoger entre tomar la pastilla roja o la azul, escogiste la roja porque no quieres vivir en una vida de mentiras, aunque así fueras más feliz, piensa que la pastilla roja te ha dado un seguro y una ventaja que los de la pastilla azul no tienen.
La felicidad que se tiene gracias a la ignorancia, no satisface a quien busca encontrar un sentido a la vida.
Disfruta del presente tanto como puedas y prepárate para el futuro, -espera lo mejor, y prepárate para lo peor-, y en todo momento piensa que no estás solo, CIGA Meliflua.
"La verdad os hará libres", es una frase profética en la que creo, y pienso que se hará realidad.
 
yo el tema de los francos suizos lo veo mas como un, aceptar daños menores ,,.,, porque lo que viene:roto2:
en las próximas semanas sabremos el abasto de todo esto,,,



saludos
 
de si el oro se la pegará o no, hay que ver que la evolución del precio del oro ha acompañado la bancarrota económica desde la entrada en el milenio:

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y hay cierta lógica en localizarse en los últimos 5 años esperando que una nueva crisis repetirá lo que se vió en la étapa álgida de la crisis:

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pero también hay lógica en esperar que cuando se reordene este caos, entonces el precio pueda bajar segun el papel histórico que ha tenido en la economia mundial, incluso naciendo la era industrial:

200 años:
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porque ahora estamos asistiendo a una crisis histórica cuyas causas profundas tienen siglos. Esto es la crisis del último imperio capitalista occidental ligado a la expansión del imperio anglosajón y a sus baluartes económicos de la economía mundial durante mas de un siglo. Esta crisis no es como otras

Lo mas interesante será ver cuando la gente decidirá sacárse el oro de encima y cómo lo harán
 
Hola, trunx: De entrada, te diré que este hilo no tiene por objeto las polémicas personales, así que ya dí por zanjado el asunto. Tampoco hay tal "pique" entre los hilos del Oro, ya que cada uno funciona a su "aire" y entiendo que son totalmente diferentes y pueden llegar a ser "complementarios", eso ya depende del forero. Lo que SI hubo en el pasado, en aquel hilo, fueron "desacuerdos" entre "metaleros", pero tampoco es extraño ya que, como bien dices, solemos caracterizarnos por tener caracteres fuertes y el mío lo ES y también acepto que bastante EGOCÉNTRICO, tanto para bien como para mal... En el fondo, tampoco lo consideré relevante y como no me gusta perder el tiempo en "insensateces", pues decidí abrir este hilo y si funcionaba me quedaba aquí y sino me iba a escribir a otro foro. Afortunadamente, SIEMPRE he tenido éxito donde he escrito y por algo será... ¿No?

Del Hilo Oficial del Oro NUNCA saldrá una palabra despectiva por mí parte, ya que escribí bastante tiempo allí y con notable aceptación, de manera que guardo un grato recuerdo de mí paso por el mismo y que hago extensible al Hilo Oficial de la Plata...

Hecha la oportuna aclaración, es verdad que el "metalero" suele tener "percepciones" muy semejantes y, en realidad, deberíamos entender que estamos en el mismo "barco". En ese aspecto me gusta más la actitud de los preppers americanos, aunque yo me considero de los primeros que hubo en nuestro país. Allí -y creo que también aquí- los "valores" suelen ser comunes y la "preparación" es la misma que intentamos transmitir aquí: Despensa, Medicinas, MPs y "material" necesario para defenderlo...

# meliflua: Deja de lado las "puñetas" de quienes te rodean y empieza a "abastecer" ese almacén. Siempre podrás ir reciclándolo y a "malas" no tienes ni idea de las dificultades de las que te puede sacar... ¡Jorobar! que yo recuerdo que en mí niñez en casi todas las casas de los pueblos tenían un pequeño cuarto dedicado a este menester y es que llevamos demasiadas décadas de "borreguismo"... ¡Ojo! que nadie desea que llegue lo "PEOR", pero al menos que no te pille con una mano delante y otra detrás...

Saludos cordiales y en especial a Tons...
 
Última edición:
potranco dijo:
"...

pero también hay lógica en esperar que cuando se reordene este caos, entonces el precio pueda bajar segun el papel histórico que ha tenido en la economia mundial,
...

Lo mas interesante será ver cuando la gente decidirá sacárse el oro de encima y cómo lo harán "

Sobre esto último: no lo verán ni los más jóvenes del foro. Cuando se dé esa transformación... todos alopécicos.
 
Hola, potranco: Interesante lo que nos comentas, aunque en lo personal no veo demasiada complicación en la respuesta.

1º) No acabo de entender bien el concepto de que el Oro se la "pegue"... Como toda Materia Prima, dejando de lado su importante peso como valor monetario, pues puede oscilar fuertemente y de hecho lo ha hecho históricamente si entramos en el "detalle" y en este hilo he puesto numerosos ejemplos de ello. Por tanto, el precio no creo que sea lo más fundamental y SI su "poder adquisitivo": su principal cualidad histórica...

2º) Estamos asistiendo a los estertores finales de nuestra civilización o cuanto menos del Imperio anglosajón que ha dominado el mundo en los últimos dos siglos... Tampoco quiere decir que sea "mañana", pero vamos que no pasa de "pasado mañana"... La única duda es si ese "destronamiento" va a ser pacífico o no y parece que la última opción es la que tiene más probabilidades...

3º) Si el Oro vuelve a su media "histórica" NO PASA NADA y es que, como ya he indicado antes, el principal "activo" en el Oro es su inalterabilidad en cuanto a su poder adquisitivo a lo largo de la Historia. Me explico: no se trata de hacerse "rico", sino de poder adquirir lo mismo AHORA y MAÑANA que hace dos milenios...

4º) Depende de cómo sea la "transición", se podrá "sacar" el Oro de varias maneras, pero si por ese entonces estamos todos "fritos" tampoco importará esa cuestión... ¿No?

Saludos.
 
Última edición:
Os dejo estos comentarios del Dr. Paul Craig Roberts, suele ser bastante acertado en lo que dice, ya comento a finales del año pasado la posibildad de que Rusia cortara el gas a Europa, y de la venta masiva de sus reservas en dolares, parece que no iba muy desencaminado, yo le sigo habitualmente

 
Hola, meliflua: Mira, a día de hoy el Gaseoducto del Norte, el North Stream, funciona sin problemas y en el tema del Gas del Sur, Rusia ha optado por la vía turca ya que Bulgaria decidió que el South Stream no cruzará por su territorio. En fin, algún día a los búlgaros habrá que explicarles quién ha estado "detrás" de una decisión tan absurda y contraria a sus intereses patrios. Me imagino que los mismos *** que han desatado la Crisis de Ucrania.

Entiendo que la vía de Turquía, muy beneficiosa para este país, demuestra también la buena voluntad de acercamiento de Rusia con respecto a Europa.

Saludos.

---------- Post added 17-ene-2015 at 22:21 ----------

Y os enlazo el último artículo de Guillermo Barba y que va en línea con lo que estamos debatiendo últimamente...

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Saludos.
 
Hola, lamadama: Mira, a colación de lo que comentas, hoy hablaba con un amigo mío que trabaja en una empresa de derribos y me explicaba cómo habían encontrado dentro de una viga del techo de una casa una determinada cantidad de monedas, donde destacaban varios Duros de Plata y hemos quedado en que un día les echaré un vistazo, pero fijaros cómo la previsión es muy lejana en el tiempo y ésa se está perdiendo... ¡Qué ingenuos!

Por cierto, me ha llamado mucho la curiosidad como el propietario del "tesoro" lo dejo allí por los tiempos de los tiempos... Quizás, murió y no pudo utilizarlas o, simplemente, no le hicieron falta, pero lo que me queda muy claro es que NO SE LAS ROBARON... Y no me refiero precisamente a los "choros" de la calle...

Saludos.
 
Última edición:
nos han lavado completamente el cerebro. Cosas que antes eran lo normal , ahora es besugo , y al revés ,,,,
van a llover ostra como panes y el 99% de la población ni tan solo sabrá de donde vienen.
y estoy hablando de gente que ha vivido una dictadura y una postguerra,,,,, en fin
he buscado y he encontrado este articulo que viene a cuento...

 
Hola, meliflua: Mira, a día de hoy el Gaseoducto del Norte, el North Stream, funciona sin problemas y en el tema del Gas del Sur, Rusia ha optado por la vía turca ya que Bulgaria decidió que el South Stream no cruzará por su territorio. En fin, algún día a los búlgaros habrá que explicarles quién ha estado "detrás" de una decisión tan absurda y contraria a sus intereses patrios. Me imagino que los mismos *** que han desatado la Crisis de Ucrania.

Entiendo que la vía de Turquía, muy beneficiosa para este país, demuestra también la buena voluntad de acercamiento de Rusia con respecto a Europa.

Saludos.

---------- Post added 17-ene-2015 at 22:21 ----------

Y os enlazo el último artículo de Guillermo Barba y que va en línea con lo que estamos debatiendo últimamente...

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Saludos.



Hablando de G Barba
 
Muy bueno timi, pero una pregunta: ¿Esto cómo se lo hacemos "comer" a Rajoy? Por cierto, he visto a Albert Rivera, de Ciudadanos, en La Sens y, aunque estoy muy alejado de su ideología, me ha gustado... Claro y conciso.

Saludos.
 
Última edición:
Rajoy y pensamiento en la misma frase? :roto2:

A ver señores: Rajoy, Zapatero, Sarkozy, .... todos esos son simples peleles. Esto es un hilo de oro, ergo un hilo serio, ergo si tenemos q mencionar a jerifaltes, cuyons, hagámoslo para mentar a los grandes.
 
Es verdad, timi, sería como enseñar Física Cuantica a un borracho...:XX::XX::XX:

Saludos.😉

---------- Post added 18-ene-2015 at 00:15 ----------

Bueno, nekcab, a veces hay que mirar también a las "cloacas", más que nada para evitar pisar la guano cuando sale... ¿No te parece?😀
 
he estado mirando este documental en canal33

esta en castellano el 70% , creo que se puede seguir perfectamente



es el país que tenemos gracias a nuestros políticos,,,
 
Muy bueno timi, pero una pregunta: ¿Esto cómo se lo hacemos "comer" a Rajoy? Por cierto, he visto a Albert Rivera, de Ciudadanos, en La Sens y, aunque estoy muy alejado de su ideología, me ha gustado... Claro y conciso.

Saludos.

Para mi Ciudadanos y Albert Rivera son lo unico salvable del panorama nacional, pero tienen cero posibilidades de ganar nada, porque la receta que promulgan necesita de trabajo, paciencia, mesura, inteligencia y sus resultados son lentos. Ademas no prometen venganZas e inquinas contra los que han mandado... Todo ello les aleja de los gustos y costumbres del españolito medio, que quiere todo rapido y sin esfuerzo y a ser posible machacando al "enemigo"
 
Hola, astur_burbuja: Es conocido en el hilo que yo soy "extremista", por tanto... De todas formas, cuando algo me gusta lo digo, aunque pueda no coincidir con mí "pensamiento"... En cualquier caso, pienso que Albert Rivera sacará un buen resultado electoral, aunque no "determinante".

Saludos.
 
1º) No acabo de entender bien el concepto de que el Oro se la "pegue"... Como toda Materia Prima, dejando de lado su importante peso como valor monetario, pues puede oscilar fuertemente y de hecho lo ha hecho históricamente si entramos en el "detalle" y en este hilo he puesto numerosos ejemplos de ello. Por tanto, el precio no creo que sea lo más fundamental y SI su "poder adquisitivo": su principal cualidad histórica...
pues si. Parece que el oro ha estado funcionando como si fuera el subsconciente del dinero y su importancia resurge en tiempos de crisis, ya sea para minimizarlo o para rescatarlo.

Actualmente la reserva de oro mundial está básicamente en manos de China e India, y en menor medida de Rusia. Los paises occidentales han perdido gran parte de sus reservas. Pero a China tampoco le interesa el hundimiento de las economías occidentales por su dependencia. Así que tampoco es lógico esperar que el oro suba sin fin acompañando a una crisis de divisas. A China o India no les interesará.

2º) Estamos asistiendo a los estertores finales de nuestra civilización o cuanto menos del Imperio anglosajón que ha dominado el mundo en los últimos dos siglos... Tampoco quiere decir que sea "mañana", pero vamos que no pasa de "pasado mañana"... La única duda es si ese "destronamiento" va a ser pacífico o no y parece que la última opción es la que tiene más probabilidades...
una guerra abierta general parece algo muy improbable porque nadie la puede ganar. Ya hace varios años que estamos viviendo unas nuevas guerras que se desarrollan fabricando terroristas o en países distantes.

3º) Si el Oro vuelve a su media "histórica" NO PASA NADA y es que, como ya he indicado antes, el principal "activo" en el Oro es su inalterabilidad en cuanto a su poder adquisitivo a lo largo de la Historia. Me explico: no se trata de hacerse "rico", sino de poder adquirir lo mismo AHORA y MAÑANA que hace dos milenios...
en eso pensamos igual. Es un valor sólido si se mira con una perspectiva de tener seguridad. Ademas su evolución en la historia de la economia no deja dudas de eso.

4º) Depende de cómo sea la "transición", se podrá "sacar" el Oro de varias maneras, pero si por ese entonces estamos todos "fritos" tampoco importará esa cuestión... ¿No?

el caso es que hay demasiada gente que dice que el dinero tal como hoy lo vemos está acabado. Lo de las criptomonedas no parece ser más que un ensayo previo "de campo" realizado con medios clásicos y bien conocidos sin importar sus debilidades, como son los cifrados utilizados que tienen ya un montón de años.

Pero el futuro inmediato nos depara la fruta cuántica y unos algoritmos de cifrado realmente seguros. Y eso va a ser el funcionamiento base de la economía mundial. El dinero papel va a desaparecer, y por tanto parece lógico pensar que en ese proceso el oro tendrá un papel de espectador o salvaguarda durante esa transformación.


Sobre esto último: no lo verán ni los más jóvenes del foro. Cuando se dé esa transformación... todos alopécicos.

eso opina también fernandocg. Pero sinceramente, no parece que el despegue de todo eso tarde más de 5 años. En todo caso sino es así ya lo comentaremos.

Leyendo por ejemplo las noticias de la IEEE (la organización de profesionales y científicos mas grande del mundo) sobre el futuro del dinero, resulta muy difícil aceptar que esas realidades que ya existen y están aqui, se van a quedar atascadas durante más tiempo por alguna extraña razón:



además Estados Unidos, China y otros países han gastado en años recientes formidables sumas en crear enormes centros de fruta cuántica que ya están listos.

Hasta que todo eso se generalice totalmente quizás llevará un tiempo, pero de que lo arranquen, eso va a ser algo bastante inmediato. En cuanto se acabe esta crisis todo eso lo pondrán en marcha, y el reajuste que tendrá el oro en esa nueva situación tiene sus incógnitas. Hablamos de esa nueva situación en 2-3 años a lo sumo. No creo que se pueda sostener que esto de ahora puede alargarse más de un año o dos.
 
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