Habeis visto el IBEX? septiembre a fin de mes el guano vuelve otra vea

[Elpaisdelasmaravillas]

Es mejor ir vía fondos o empresas holding la verdad, no dependes de un solo negocio. No solo por el riesgo si no tambien por el tratamiento fiscal. Comprar y vender acciones todos los días al único que beneficia es al broker

Como va con mts? No crees que el fortalecimiento del dolar le perjudicara?

 

[Arracada]

Recuerdo que Janus comentó en su día que en los holdings la cotización (o las plusvalías, no estoy segura) eran un 30% inferiores al valor real de las empresas que los componen. Esto hace que invertir en holdings sea mucho menos rentable? A margen de la diversificación, que es un aspecto muy positivo creo yo.

 

[ponzi]

Como va con mts? No crees que el fortalecimiento del dolar le perjudicara?

De momento gano un 6'3% . Yo creo que es al revés. Ellos venden en dolares, si la moneda esta fuerte al cambiar a euros tendrán mas dinero. En un negocio global como el de mts da un poco igual los tipos de cambio.

 

[bertok]

Recuerdo que Janus comentó en su día que en los holdings la cotización (o las plusvalías, no estoy segura) eran un 30% inferiores al valor real de las empresas que los componen. Esto hace que invertir en holdings sea mucho menos rentable? A margen de la diversificación, que es un aspecto muy positivo creo yo.

En las partes bajas del ciclo, el descuento del holding alcanza el 45%.

 

[Arracada]

Pero ese descuento a qué se debe? Es por la diversificación de activos?

 

[bertok]

Pero ese descuento a qué se debe? Es por la diversificación de activos?

En parte es una ineficiencia del mercado.

Fíjate que el value investment busca inversiones que estén infravaloradas y ponen especial foco en los holdings empresariales: Corporación Alba, EXOR, ..

 

[ponzi]

En parte es una ineficiencia del mercado.

Fíjate que el value investment busca inversiones que estén infravaloradas y ponen especial foco en los holdings empresariales: Corporación Alba, EXOR, ..

Asi es, como los bienes estan dentro de un holding el mercado suele tardar un poco mas en poner en valor los activos...Semapa , Dinamia, Sonae....El holding de Buffet es la excepcion , es de los pocos que rara vez ha cotizado con descuento

 

[Arracada]

Ok gracias Bertok y Ponzi.

 

[egarenc]

Yo tengo esa misma duda, con GVT se han pasado un poco con la billetera, los italianos se la han colado pero bien a Alierta, supongo que tardaran un poco mas en rentabilizar la inversión. Viendo el Ibex no parece que existan demasiadas alternativas.Estoy entre Tef, la acción de buffet o directamente seguir incrementando los fondos.

Hola ponzi, se te echa de menos x aquí 😉. Totalmente de acuerdo en que no se ven grandes oportunidades, yo me planteo ampliar telefónica pero las llevo a 11,8 y creo que esperaré a ver si puedo cogerlas algo más a bajo. Si no es así, ampliaré durante el script. En octubre tengo que hacer algún movimiento en mi cartera de ing, y creo que si corrige el mercado americano, pegaré un bocado a McD, KO o quizás amplie PM, ya veremos porque me las tengo que mirar bien.

 

[Dire]

Shishi desaparecen mensajes del hilo ::

otra vez el sevidor ::

mpbk que opinas de los fondos?

 

[ponzi]

Hola ponzi, se te echa de menos x aquí 😉. Totalmente de acuerdo en que no se ven grandes oportunidades, yo me planteo ampliar telefónica pero las llevo a 11,8 y creo que esperaré a ver si puedo cogerlas algo más a bajo. Si no es así, ampliaré durante el script. En octubre tengo que hacer algún movimiento en mi cartera de ing, y creo que si corrige el mercado americano, pegaré un bocado a McD, KO o quizás amplie PM, ya veremos porque me las tengo que mirar bien.

Gracias 😉 últimamente la verdad es que no tengo mucho tiempo. McD,KO y PM son buenos negocios y no creo que vayan a dar demasiados sustos a medio plazo.Los directivos de KO se han pasado un poco de vueltas con los bonus, si bien es un poco robo, a lp no creo que afecte demasiado al negocio. PM se ha comportado muy bien, no ha vuelto a los mínimos en los que compraste.

 

[mpbk]

otra vez el sevidor ::

mpbk que opinas de los fondos?

que quieres que opine....

yo prefiero saber bolsa y hacerme mi propio FI.

por cierto, hacia meses que no miraba dinamia, no entré al final y tenia puesto el objetivo en 9.4€......una pena.

 

[chinito_deslocalizador]

Buenas tardes,

justo leo lo de BRK cuando gran parte de lo que tenia ocioso lo he metido en ella como si se tratara de un fondo para el muy largo plazo, me ha gustado mucho lo que he leido de los nuevos hombres en plaza, y tambien alentado por el tema del eurusd en parte.

Junto con la entrada en el fondo suizo me he quedado con una pequeña parte para comprar alguna cosa, que sera BMW creo, ya se que es una ciclica, consumo de producto, monomarca y tal, pero descontando la caja cotiza a per 5. Me la jugaria con Gazprom pero llevo enagas por un fondo, seria como compentencia ::. :XX::XX:

Sigo con ANR y Imtech, cual martingala una de las dos hara turnarroundeesos. La otra quebrara claro esta. :´(

 

[bertok]

Buenas tardes,

justo leo lo de BRK cuando gran parte de lo que tenia ocioso lo he metido en ella como si se tratara de un fondo para el muy largo plazo, me ha gustado mucho lo que he leido de los nuevos hombres en plaza, y tambien alentado por el tema del eurusd en parte.

Junto con la entrada en el fondo suizo me he quedado con una pequeña parte para comprar alguna cosa, que sera BMW creo, ya se que es una ciclica, consumo de producto, monomarca y tal, pero descontando la caja cotiza a per 5. Me la jugaria con Gazprom pero llevo enagas por un fondo, seria como compentencia ::. :XX::XX:

Sigo con ANR y Imtech, cual martingala una de las dos hara turnarroundeesos. La otra quebrara claro esta. :´(

¿has participado en bolsa en ciclos bajistas primarios?

 

[Dire]

En las partes bajas del ciclo, el descuento del holding alcanza el 45%.

incluso puede superar el 50%

los ciclos bajistas en sus partes bajas es lo que tienen que te pillan dentro y las perdidas son enormes ::

 

[chinito_deslocalizador]

Hablando de BRK siempre se comenta sus entradas en Gillette, KO, WFC pero y lo de Geico, eso ha sido y es la gallina de los cigot de oro del OoO, y todas las aseguradoras y reaseguradoas que le siguieron.

Centrandonos en las compañias de mas renombre que tienen en cartera, que podeis ver aqui:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

en una carta de los "nuevos" gestores, asumian como muy plausibles cotizaciones para KO de 80-100 dolares, WFC entre 85-90 dolares, IBM 350-400 dolares, PG entre 140-150 dolares en un plazo de 7-10 años si mantenian o descendian un maximo de 5 puntos sus tasas de rendimiento sobre activos. Lo remataban con una frase como " nada nos hace pensar que compañias que han demostrado en los ultimos 30 años alcanzar esas cifras, sean capaces de fastidiarlo del todo en los proximos 8 años". La sorna la tienen, hace falta saber si el buen ojo tambien.

---------- Post added 14-sep-2014 at 20:13 ----------

¿has participado en bolsa en ciclos bajistas primarios?

Compre las primeras participaciones de un fondo que tengo en cartera ahora mismo hace mas de 32 años, si en 32 años hemos tenido ciclos bajistas entonces si.

 

[Dire]

tengo una duda
pongamos que tienes unos fondos de inversión en un banco español en EUR. Los fondos tienen el ISIN de Luxemburgo,de Pictet o Amundi. Si salimos del EUR, que pasará con esta inversión? Como lo comercializan en España pasará a pesetas, o como la "matricula" es de Luxemburgo adoptará la moneda que haya allá?
pregunto por si el referendun de escocia y luego Cataluña rompen el euro como dicen muchos expertos

 

[chinito_deslocalizador]

tengo una duda
pongamos que tienes unos fondos de inversión en un banco español en EUR. Los fondos tienen el ISIN de Luxemburgo,de Pictet o Amundi. Si salimos del EUR, que pasará con esta inversión? Como lo comercializan en España pasará a pesetas, o como la "matricula" es de Luxemburgo adoptará la moneda que haya allá?
pregunto por si el referendun de escocia y luego Cataluña rompen el euro como dicen muchos expertos

Tranquilo que si lo dicen los expertos no pasa nada. Aunque yo supongo que cataluña adoptara el franco suizo por aquello de no andar con la calculadora y tal. Fem pais, pero fem mes calers.😀

 

[Elpaisdelasmaravillas]

Hablando de BRK siempre se comenta sus entradas en Gillette, KO, WFC pero y lo de Geico, eso ha sido y es la gallina de los cigot de oro del OoO, y todas las aseguradoras y reaseguradoas que le siguieron.

Centrandonos en las compañias de mas renombre que tienen en cartera, que podeis ver aqui:

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en una carta de los "nuevos" gestores, asumian como muy plausibles cotizaciones para KO de 80-100 dolares, WFC entre 85-90 dolares, IBM 350-400 dolares, PG entre 140-150 dolares en un plazo de 7-10 años si mantenian o descendian un maximo de 5 puntos sus tasas de rendimiento sobre activos. Lo remataban con una frase como " nada nos hace pensar que compañias que han demostrado en los ultimos 30 años alcanzar esas cifras, sean capaces de fastidiarlo del todo en los proximos 8 años". La sorna la tienen, hace falta saber si el buen ojo tambien.

---------- Post added 14-sep-2014 at 20:13 ----------



Compre las primeras participaciones de un fondo que tengo en cartera ahora mismo hace mas de 32 años, si en 32 años hemos tenido ciclos bajistas entonces si.

32 años, de que fondo se trata? la rentabilidad ha de ser de 3 cifras...

 

[Dire]

Hablando de BRK siempre se comenta sus entradas en Gillette, KO, WFC pero y lo de Geico, eso ha sido y es la gallina de los cigot de oro del OoO, y todas las aseguradoras y reaseguradoas que le siguieron.

Centrandonos en las compañias de mas renombre que tienen en cartera, que podeis ver aqui:

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en una carta de los "nuevos" gestores, asumian como muy plausibles cotizaciones para KO de 80-100 dolares, WFC entre 85-90 dolares, IBM 350-400 dolares, PG entre 140-150 dolares en un plazo de 7-10 años si mantenian o descendian un maximo de 5 puntos sus tasas de rendimiento sobre activos. Lo remataban con una frase como " nada nos hace pensar que compañias que han demostrado en los ultimos 30 años alcanzar esas cifras, sean capaces de fastidiarlo del todo en los proximos 8 años". La sorna la tienen, hace falta saber si el buen ojo tambien.

---------- Post added 14-sep-2014 at 20:13 ----------



Compre las primeras participaciones de un fondo que tengo en cartera ahora mismo hace mas de 32 años, si en 32 años hemos tenido ciclos bajistas entonces si.

pues yo tengo un fondo en el Santander desde hace dieciocho años, porque cada vez que intento recuperarlo, me ofrecen menos de lo invertido en su momento. Como no necesité el dinero lo dejé. Pero con la que cae, lo pienso retirar para el colchón seguramente. O una cuenta corriente, sin nada más. No pienso caer más en tonterías como los fondos de inversión. También necesitas conocer lo que te ofrecen, porque luego su valoración cambia y no entiendes porqué. Acabas descubriendo que es lo mismo que invertir en bolsa: para ricos y licenciados en economía planetaria.

---------- Post added 14-sep-2014 at 20:38 ----------

32 años, de que fondo se trata? la rentabilidad ha de ser de 3 cifras...

o ha de ser de 3 cifras con el signo menos delante

 

[Elpaisdelasmaravillas]

pues yo tengo un fondo en el Santander desde hace dieciocho años, porque cada vez que intento recuperarlo, me ofrecen menos de lo invertido en su momento. Como no necesité el dinero lo dejé. Pero con la que cae, lo pienso retirar para el colchón seguramente. O una cuenta corriente, sin nada más. No pienso caer más en tonterías como los fondos de inversión. También necesitas conocer lo que te ofrecen, porque luego su valoración cambia y no entiendes porqué. Acabas descubriendo que es lo mismo que invertir en bolsa: para ricos y licenciados en economía planetaria.

---------- Post added 14-sep-2014 at 20:38 ----------



o ha de ser de 3 cifras con el signo menos delante

Contando que si fuera con el menos delante serian del 100% y no tendría nada.

 

[ponzi]

@Dire como se te ocurre dejar tu dinero al Botas , el trilero del reino.No todos los fondos estan mal gestionados, tienes el de aws,Bestinver,Metavalor,Abante o si no uno indexado a un indice.El bestinfond si no recuerdo mal en poco mas de 20 años ha multiplicado por 25.

 

[Arracada]

Cual es el fondo aws? O quizás te refieres a la gestora DWS.

 

[chinito_deslocalizador]

32 años, de que fondo se trata? la rentabilidad ha de ser de 3 cifras...

Una especie de fondo que invertia en bonos que luego se convertian en acciones, comence las partcipaciones en mayo del 74 con un desposito inicial de 3381,97 marcos, lo acabo de mirar no lo tengo memorizado :XX::XX: en el banco donde tenia la nomina por aquel entonces

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aquello fue pegando saltos y hoy ese dinero esta en lo que se conoce como el fondo deutschland. No me preocupa la revalorizacion ya se encargaran los afortunados de pagar los impuestos que toquen, porque de algo podemos estar sguros que si el mundo se acaba tambien habra que pagar impuestos :XX:.

 

[mpbk]

bueno wapisximos, hasta aqui mis intervenciones ganadoras y gratuitas...nadie me hizo caso?

pues que pena.