El banco central de Estonia advierte sobre el bitcoin: es un esquema Ponzi

[IvanRios]

En paralelo a la creciente aceptación del pago en bitcoin por parte de las empresas, surgen de vez en cuando voces que alertan sobre el potencial riesgo de la divisa virtual. El último en lanzar un mensaje de advertencia en torno a los peligros del bitcoin ha sido el banco central de Estonia, que ha pedido a los ciudadanos que se mantengan alejados de la moneda porque podría funcionar como un embeleco piramidal.

El bitcoin "es un esquema problemático", afirmó Mihkel Nommela, director del departamento de sistema de pagos del supervisor bancario estonio. "En general, las monedas virtuales son una innovación que merece cierta precaución, teniendo en cuenta la falta de garantías y de responsables que las avale a largo plazo", añade en declaraciones a Bloomberg.

Estas declaraciones están en línea con las recientes advertencias de la Autoridad Bancaria Europea (EBA) ha alertado a los consumidores de una serie de riesgos que presenta la compra, la posesión o las operaciones comerciales con divisas virtuales, como el bitcoin, que podrían hacerles perder su dinero.

En opinión del alto responsable del banco central de Estonia, tampoco hay ninguna evidencia de que no se trate de un esquema Ponzi. "El usuario asume todos los riesgos y no tiene a quien acudir en busca de ayuda", aseguró.

El bitcoin, que se mueve hoy sobre los 800 dólares, se caracteriza por su elevada volatilidad y los sentimientos encontrados que genera en reguladores y consumidores. Importantes empresas como Zynga, Virgin, Tiger Direct o incluso el portal de viajes Destinia.com han comenzado a aceptar pagos en esta moneda, pero aún no existe una normativa clara que delimite su potencial riesgo y las voces de alerta se suceden.

El escándalo ha vuelto a relacionarse con la divisa virtual esta semana después de que dos operadores fueran detenidos en EEUU acusados de intentar blanquear un millón de dólares vendiendo bitcoins a los usuarios de la web Silk Road, que fue cerrada por las autoridades en septiembre.

Las autoridades arrestaron el domingo a Charlie Schrem, consejero delegado del mercado BitInstant.com, y el lunes a Robert Faiella, quien dirige un mercado clandestino llamado BTCKing.

La moneda superó la barrera de los 1.000 dólares por primera vez el pasado mes de noviembre y alcanzó su máximo nivel el 4 de diciembre, cuando marcó los 1.238 dólares. Acto seguido, registró caídas continuadas hasta los 640 dólares después de que Baidu, el principal motor de búsqueda en Internet de China, anunciase a sus usuarios de servicio de música que dejaba de aceptar la moneda.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

 

[S.T.A.L.K.E.R.]

¿Y el sistema basado en deuda? ::

 

[Heinrich]

Es todo una conspiración contra los bitcoineros, que sólo quieren mostrarnos el futuro de la economía mundial altruistamente.

Ojo, que igual el futuro son las cripto, pero que el bitcoin es una burbuja se ve.

 

[DonCrisis]

El dólar en el que se sustenta toda la economía global vale menos que un excremento de perro gracias a la impresión sin límites. Pero de eso no decimos nada. Hablemos del bitcoin pues...

 

[McLovin]

¿Y el sistema basado en deuda? ::

Ahí estamos. Eso mismo digo yo.

El sistema capitalista es un gigantestco esquema Ponzi, a escala planetaria y "legal", puesto que es aceptado por todos los actores del teatrillo económico, los gobiernos, los parasitos de la casta y todas las empresas. Hasta se enseña en la Universidad...


Aún así, eso no quita que quizás el Bitcoin y el resto de monedas virtuales, sean también un esquema Ponzi.

Cuidado pués.

 

[credulo]

A ver, yo no soy bitcoñero, pero lo que dice la noticia no es que sea un esquema Ponzi, sino qu eno hay evidencias de que no lo sea. Además ¿Por qué es un esquema Ponzi? Lo pregunto porque está previsto de antemano el número final de bitcoins en circulación. Lo que no me parece muy piramidal...

 

[S.T.A.L.K.E.R.]

Ahí estamos. Eso mismo digo yo.

El sistema capitalista es un gigantestco esquema Ponzi, a escala planetaria y "legal", puesto que es aceptado por todos los actores del teatrillo económico, los gobiernos, los parasitos de la casta y todas las empresas. Hasta se enseña en la Universidad...


Aún así, eso no quita que quizás el Bitcoin y el resto de monedas virtuales, sean también un esquema Ponzi.

Cuidado pués.

Exacto lo cortes no quita lo valiente, pero manda agallas que se lo diga la sarten al cazo. 😀

 

[scratch]

Jo,jo,jo cómo se retuercen en sus poltronas.
Qué buenos son queriendo protegernos de algo en lo que ellos no pueden meter mano.

 

[Session]

Fuente:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

.

El ex financiero estadounidense Bernard Madoff, encarcelado por orquestar una de las mayores engañas jamás conocidas, considera que el refuerzo de la regulación del sector financiero en EE.UU. tras la crisis fue "una broma" y asegura que "todo el Gobierno es un esquema Ponzi" como el que él montó.

En su segunda entrevista concedida desde que está en prisión por una condena de 150 años y que se puede leer hoy en la web de la revista New York, el financiero vuelve a referirse a sus clientes como gente "avariciosa" y reconoce que su esposa está "enfadada" con él por haber "destrozado a la familia".

Uno de los descendientes del financiero se quitó la vida en Nueva York en diciembre de 2010, cuando se cumplieron dos años de la detención de su padre, quien, tras el suceso, fue puesto bajo observación en la prisión por temor a que hiciera lo mismo.

En una entrevista telefónica, Madoff asegura sin embargo que él es "una buena persona", según le ha dicho su terapeuta, que "se dejó llevar" al ver que todos sus clientes eran "unos avariciosos".

El financiero sostiene que los fondos de capital riesgo y los bancos eran cómplices de su engaña, que se basó en un gigantesco esquema Ponzi por el que, sin saberlo, los nuevos clientes pagan con sus fondos los intereses prometidos a los anteriores.

"Todo el sistema regulatorio es una broma. El conjunto del Gobierno es un esquema Ponzi", afirma el financiero, quien califica de "pesadilla" su vida después de haber iniciado el negocio de sus firma de inversión y diez años más tarde darse cuenta de que había montado un gran embeleco del que no podría salir.

Al respecto asegura: "Mira, imagina llegar a casa todas las noches y no ser capaz de decírselo a tu esposa, que vive con el hacha sobre tu cabeza, no hablar con tus descendientes, ni mi hermano, viéndolo en la empresa todos los días, y no ser capaz de confiar en ellos".

Dicho por un auténtico especialista en esquemas Ponzi::.

Bitcoin es una burbuja a causa de la propia avaricia humana, la diferencia es que -a simple vista- los gobiernos no pueden sacar tajada del mismo😛.

 

[Greco]

Bitcoin está en burbuja, pero no es un esquema Ponzi, aunque tampoco es justo, porque los que se adhirieron a la moneda antes tienen ventaja sobre los que lo hicieron después.

Pero una moneda cripto bien tuneada si que defecaría a muchos en su poltrona de los grandes bancos centrales...

 

[javi618]

El dinero fiat es ponzi y lo usa toda la humanidad desde hace décadas...
Si el bitcoin lo acaba usando todo el mundo en unos años, que más dá todo lo demás? Shishi que esto no ha hecho más que empezar:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

 

[Shureño]

Si, Bitcoin será lo que quieran, pero es voluntario y transparente (al menos mucho más que las engañas estatales). Nada que ver con la engaña y sistema piramidal ponzi del dinero fiduciario, sistema de reserva fraccionaria, manipulación de los tipos de interés, deuda pública y sistema público de pensiones, las cuales son de obligada adhesión y se nos infla continuamente de propaganda con motivo de ocultar la verdadera naturaleza y necesario fin de estos sistemas.

 

[outzider]

Y que esto lo diga un banco central, y sin cortarse, audaces sí que son.

 

[Pinchazo]

Hay muchas cosas que la gente dice que son ponzi y no lo son.

Un ponzi, requiere por definición, un crecimiento de la base de participantes para sostenerse. Y dado que eso es imposible, su "sostenibilidad" es siempre temporal.
Las criptomonedas no tienen respaldo material "per se", sino solo aquel que sus usuarios quieran darle. Como tal, son volátiles. Pero no es "ponzi", puesto que con mantener el número de usuarios y transacciones, es suficiente para que existan y mantengan valor.

Se les pueden poner pegas y desconfiar de ellas, pero decir que son ponzi es faltar a la verdad.

P.D. Los que dicen que el fiat es ponzi tampoco tienen razón por el mismo argumento.

 

[El porquero de Agamenón]

La vida es un sistema ponzi, pero no se acaba porque siempre entran nuevos palomos.

 

[Yosako_borrado]

Bitcoin está en burbuja, pero no es un esquema Ponzi, aunque tampoco es justo, porque los que se adhirieron a la moneda antes tienen ventaja sobre los que lo hicieron después.

Pero una moneda cripto bien tuneada si que defecaría a muchos en su poltrona de los grandes bancos centrales...

Bitcoin tiende a la centralización en manos de unos pocos grandes "pools", porque así como en un principio cualquiera podía minar con la CPU, con el aumento pogre de la dificultad hizo falta pasar al minado por GPU, y éste también acabó volviéndose inviable cuando aparecieron los ASICs (chips específicos para la tarea, mucho más eficientes) y de ahí a los grandes clusters de ASICs de decenas y cientos de miles de euros que han dejado completamente fuera de juego a los mineros de "pico y pala".

 

[todoayen]

Yo no sé si el bitcoin es un timo o qué es. No compro porque no lo entiendo ni tengo dinero.
Pero nunca antes en la historia había sido posible crear una red monetaria global usando ordenadores. Es normal que con internet acabase ocurriendo.

Por otro lado, el sistema financiero, el dinero, es uno de los pilares en los que se sostiene este mundo tan injusto.

Así que derribar el pilar del monopolio del dinero es realmente la única manera de hacerlo democrático y ahora mismo la mejor herramienta son las criptomonedas.

Yo no creo que traten de convertirse en monedas alternativas sino de devolver al pueblo el monopolio de la moneda, que realmente ha sido secuestrado por entes no democráticos y por personas no elegidas por el pueblo.

Si bitcoin puede llegar a ser un medio de intercambio aceptado por un número apabullante de personas en el globo, no hay gobierno que pueda tumbarlo. Tendrá que convivir con él.
Pero mientras conviven los dos sistemas, aquel que depende de la pura especulación y no de la creación de riqueza, debería acabar colapsando.

En cualquier caso, aunque esa fuera la idea, el resultado podría ser otro monopolio igual o peor que el actual.

Quién sabe.

 

[pep007]

Han tardado en darse cuenta que las criptomonedas y afinsa son un timo.

---------- Post added 31-ene-2014 at 13:41 ----------

Si, Bitcoin será lo que quieran, pero es voluntario y transparente (al menos mucho más que las engañas estatales). Nada que ver con la engaña y sistema piramidal ponzi del dinero fiduciario, sistema de reserva fraccionaria, manipulación de los tipos de interés, deuda pública y sistema público de pensiones, las cuales son de obligada adhesión y se nos infla continuamente de propaganda con motivo de ocultar la verdadera naturaleza y necesario fin de estos sistemas.

Para mi, el problema del bitcoin, es que no puede diferenciarse del resto de las kriptomonedas, no puede ofrecer nada que no ofrezcan las demas, todas las kriptomonedas en si forman una sola, y una base ilimitada, por tanto no sirven como refugio de valor.
El bitcoin, por si solo, casi cumple con todas las condiciones, pero no se pueden prohibir las demas, por lo que todas en su conjunto estan condenadas al fracaso.

Saludos shur.

 

[Flaubert]

Pero mientras conviven los dos sistemas, aquel que depende de la pura especulación y no de la creación de riqueza, debería acabar colapsando.
.

Si, el bitcoin, que "gasta" electricidad para liquidar algoritmos cuyo producto no tiene utilidad alguna (más alla de crear nuevos bitcoins) debería acabar colapsando...::
Ah, que te referías al monetario....::

 

[John Nash]

¿Y el sistema basado en deuda? ::

Ambos van de la mano. El bitcoin es un engendro de la deudocracia pero con menos respaldo aun. Luego mas aberrante. Esta bien si queréis jugar al monopoli o engañar a vuestros amigos pero no sirve para nada mas.

 

[Yosako_borrado]

Si, el bitcoin, que "gasta" electricidad para liquidar algoritmos cuyo producto no tiene utilidad alguna (más alla de crear nuevos bitcoins) debería acabar colapsando...::
Ah, que te referías al monetario....::

Bitcoin tiene en mi opinión fallos garrafales de diseño; han puesto en marcha un prototipo a medio cocinar con fallos estructurales garrafales como tener que almacenar todas las transacciones desde su origen, con lo que la cadena de bloques crece casi exponencialmente convirtiéndose en un monstruo inmanejable.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

 

[Kenpachi]

Bitcoin no puede nunca ser Ponzi porque su cantidad no es expandible de manera ilimitada, una vez se minen todos los que hay solamente pueden cambiar de manos pero nadie tiene una impresora de bitcoins con la que crear "riqueza" de la nada, algo imprescindible en todo esquema Ponzi.

 

[racional]

El dólar en el que se sustenta toda la economía global vale menos que un excremento de perro gracias a la impresión sin límites. Pero de eso no decimos nada. Hablemos del bitcoin pues...

Vale, pero no vale menos que un excremento de perro, con el dolar aun puedes comprar cosas.