Seguimiento del cénit del petróleo (Peak Oil) [Hilo Oficial 2]

[Abu-Yunis]

pues lo que yo decía , las fuentes son las compañias petrolíferas y alguna que otra agencia "independiente" patrocinada por la puerta trasera por dichas compañías y sí, es todo una gigantesca mentira como el 11s , el timosida o el calentamiento güeval,
ah, y permíteme que me descojone de la supervisión gubernamental

A una compañía petrolera privada le interesa poner que tiene muchas reservas y que sigue produciendo mucho, para que los accionistas sigan invirtiendo. De estar sesgados esos datos, sería más bien al alza.

 

[Monsieur George]

¿Cuándo se prevee que entraremos en declinación? ¿Un año?

 

[Telecomunista]

pues lo que yo decía , las fuentes son las compañias petrolíferas y alguna que otra agencia "independiente" patrocinada por la puerta trasera por dichas compañías y sí, es todo una gigantesca mentira como el 11s , el timosida o el calentamiento güeval,
ah, y permíteme que me descojone de la supervisión gubernamental

La fuente de la extracción es quien lo extrae, gobierno o compañia privada. No cabe otra posibilidad. Pero luego los datos se cruzan.

Lee todo lo que te he puesto.

Además la producción mundial tiene que coincindir y coincide (salvo ligeras diferencias por stocks en superficie) con el consumo global y ahí están todos los países del mundo, no solo los productores.

¿Cuáles son según tú los datos verdaderos?

¿O es que prefieres pensar que todo es una mentira y así no preocuparte por nada?

Si dices que los datos son falsos demuéstralo, como se ha demostrado con pruebas físicas que la versión oficial del 11S es falsa. Pero hablar por hablar no es propio de seres racionales.

¿Te crees tú que los consumos de petróleo de todos los países del planeta están amañanados y perfectamente conchabados entre ellos para que su suma coincida con la de producción global de petróleo?

Además de esto también están los datos de exportación, importación y consumo interno de los países exportadores que tienen que ser coherentes entre ellos.

 

[Strong vigilance]

Aquí se echa en falta lo que yo llamo el "efecto Tesla", el cambio psicológico que está produciendo el Tesla Model S entre los directivos estadounidenses, que están viendo como en los círculos en los que se mueven ha aparecido un sedán 100% eléctrico mejor que los competidores alemanes.

Cuando lancen el modelo económico, en tres años, hablamos.

Tesla Motors | Premium Electric Vehicles

 

[Peineto]

Todo es mentira, salvo alguna cosa publicada.

El petróleo no se acabará nunca dado que el planeta Tierra es infinito.

Fin de la cita.

Arremojáos la tripa...

 

[Nico]

Turiel en su blog hace un cálculo de "energía" y no de "volumen" en su blog. Es una de las últimas notas -es de este año- Está hecho a trazo grueso pero es claro.

Si alguien generoso te aporta el enlace, te ahorras la búsqueda. Caso contrario quizás lo haga yo si lo encuentro entre mis notas.

 

[Monsieur George]

Turiel en su blog hace un cálculo de "energía" y no de "volumen" en su blog. Es una de las últimas notas -es de este año- Está hecho a trazo grueso pero es claro.

Si alguien generoso te aporta el enlace, te ahorras la búsqueda. Caso contrario quizás lo haga yo si lo encuentro entre mis notas.

Creo que es éste: The Oil Crash: El ocaso del petróleo

Dice que entraremos en declinación de aquí a 2015. De momento, en el seguimiento de Telecomunista, siempre se incrementa la producción de petróleo.

 

[boquerónmig]

A una compañía petrolera privada le interesa poner que tiene muchas reservas y que sigue produciendo mucho, para que los accionistas sigan invirtiendo. De estar sesgados esos datos, sería más bien al alza.

Y no sólo eso, al menos en la OPEP quien más petróleo tenga, más cuota de mercado.

 

[Atonito]

Es que una de las claves del peakoil es la energía, no el volumen de extracción.

Cada vez mas se esta extrayendo cantidades de petroleo de baja calidad, cuyo rendimiento es muy inferior al petroleo convencional, y ese es un factor muy importante a tener en cuenta.

No sirve de nada o de poco, extraer nuevos volúmenes de petroleo de esquisto, si este enérgicamente es pura hez, comparado con el convencional, por mucho que los cornucopianos sigan apuntando que el volumen de extracción aumenta.

 

[Corew]

Y mientras el peak oil sigue su curso, nuestros sesudos gobernantes penalizando el autoconsumo, para acabar de saquear el pais, antes de que los guillotinen.

 

[Vize]

A una compañía petrolera privada le interesa poner que tiene muchas reservas y que sigue produciendo mucho, para que los accionistas sigan invirtiendo. De estar sesgados esos datos, sería más bien al alza.

todo lo contrario, si quieres vender un producto a buen precio, te interesa que la gente se piense que es escaso y está apunto de acabarse

---------- Post added 01-oct-2013 at 22:49 ----------

La fuente de la extracción es quien lo extrae, gobierno o compañia privada. No cabe otra posibilidad. Pero luego los datos se cruzan.

Lee todo lo que te he puesto.



Si dices que los datos son falsos demuéstralo, como se ha demostrado con pruebas físicas que la versión oficial del 11S es falsa. Pero hablar por hablar no es propio de seres racionales.

¿Te crees tú que los consumos de petróleo de todos los países del planeta están amañanados y perfectamente conchabados entre ellos para que su suma coincida con la de producción global de petróleo?

Además de esto también están los datos de exportación, importación y consumo interno de los países exportadores que tienen que ser coherentes entre ellos.

bueno estamos de acuerdo que los datos provienen principalmente de las compañías privadas y de algunos gobiernos.
No son fiables y alucino que les des tanta credibilidad.

que las extracción coincida con el consumo, nada más fácil para dichas compañías , extraen lo que se va a consumir , no veo mayor misterio en la ecuación.

En cuanto a la demostración , eres tu el que afirmas que estamos en peakoil , te toca a ti demostrarlo, y los datos que manejas para dicha demostración no son fiables pues son proporcionados por la parte interesada

 

[Abu-Yunis]

todo lo contrario, si quieres vender un producto a buen precio, te interesa que la gente se piense que es escaso y está apunto de acabarse

Los brokers que compran y venden todos los días petroleo en la bolsa no piensan en eso. Simplemente el precio diario depende de cuánto petroleo figura en los inventarios, y a cuánto petroleo asciende el total de órdenes de compra, de ese día.

 

[Proteus]

Aprovechando la coyuntura... dejo esta noticia sobre el fracking

Deborah Rogers, experta en economía del gas de esquisto y asesora del gobierno de Obama, dijo en la conferencia Vision 2030 en Carrick que la industria del gas de esquisto en los EE.UU. ya está en problemas.

La razón básica es que en un principio se supuso que los pozos de shale gas se comportan igual que los pozos convencionales con una vida útil de 20 años, pero el promedio de producción de gas de esquisto y tiene una vida útil de 3-5 años solamente.

Perforando las empresas han contraido una enorme deuda. Aunque se produce el gas inicialmente de fácil acceso, los pozos comienzan a secarse mucho antes de lo previsto y las empresas necesitan perforar más y más pozos para cumplir con sus metas de producción, motivados por el costo de los préstamos contraídos.

El precio de venta de gas en la actualidad es más o menos la mitad del costo de la producción, por lo que todas las empresas de gas de esquisto está perdiendo dinero.

"Todo esto no tiene sentido", dijo la Sra. Rogers. "Muchos de los grandes jugadores han anotado sus activos, incluyendo BP, EnCana y Chesapeake. Las estimaciones de las reservas de gas de esquisto Marcellus se han reducido en un 80%.

"Mientras tanto, el frenesí de perforación continúa con daños colaterales en forma de contaminación del aire, el agotamiento de las aguas subterráneas, daños viales y potenciales ruina acuífero", dijo.

"Los beneficios son a privatizar mientras que los costos y los impactos negativos serán asumidos por el pueblo", concluyó.

Fracking does not make sense - expert - Leitrim Observer

 

[Nico]

En cuanto a la demostración , eres tu el que afirmas que estamos en peakoil , te toca a ti demostrarlo, y los datos que manejas para dicha demostración no son fiables pues son proporcionados por la parte interesada

Vize:

Te comento que la definición misma del "Peak Oil" y la propia dinámica económica dificulta un poco esa tarea.

Veamos... si tú me pides todo el petróleo que pueda darte a U$S 120 el barril... no hay problemas !

Pero, qué pasaría si me lo pidieras a U$S 35 el barril ?, te lo podría suministrar ? (Respuesta = NO)

En un futuro, puede que, a U$S 220 el barril yo te de todo lo que me pidas pero... eso es 'pleno abastecimiento' ?

Entendamos que "peak" es el momento en que la producción es DECRECIENTE pero, podría no serlo durante mucho tiempo en la medida en que yo DESTRUYA DEMANDA mediante el precio.

Se entiende el concepto ?

De todos modos, mediante la argucia estadística de computar "combustibles líquidos" como si todos fueran la misma cosa (y sumar hasta las "ganancias de refinación" que son puro aire -volumen- sin sumar energía alguna) hace que podamos hacernos los simples con el concepto.

Pero, si hablamos de PETROLEO TRADICIONAL estamos en el peak o, a punto de entrar en él.

 

[Vize]

Vize:

Te comento que la definición misma del "Peak Oil" y la propia dinámica económica dificulta un poco esa tarea.

Veamos... si tú me pides todo el petróleo que pueda darte a U$S 120 el barril... no hay problemas !

Pero, qué pasaría si me lo pidieras a U$S 35 el barril ?, te lo podría suministrar ? (Respuesta = NO)

En un futuro, puede que, a U$S 220 el barril yo te de todo lo que me pidas pero... eso es 'pleno abastecimiento' ?

Entendamos que "peak" es el momento en que la producción es DECRECIENTE pero, podría no serlo durante mucho tiempo en la medida en que yo DESTRUYA DEMANDA mediante el precio.

Se entiende el concepto ?

De todos modos, mediante la argucia estadística de computar "combustibles líquidos" como si todos fueran la misma cosa (y sumar hasta las "ganancias de refinación" que son puro aire -volumen- sin sumar energía alguna) hace que podamos hacernos los simples con el concepto.

Pero, si hablamos de PETROLEO TRADICIONAL estamos en el peak o, a punto de entrar en él.

pues la verdad no te entiendo muy bien, porque te iba a vender petroleo 35 pudiendotelo vender a 120?

porque de momento no veo por ningún lado la destrucción de demanda mediante el precio, cada día se consume más.

Como dice mesie george:
"De momento, en el seguimiento de Telecomunista, siempre se incrementa la producción de petróleo. "


desde mi punto de vista no existe una competencia real entre las grandes petroleras, se ponen de acuerdo en precio y las cifras que manejais y con las cuales llegais a la conclusión de que estamos en peak, pienso que no es más que un vulgar truco de gitana de mercaillo.

Llevo oyendo lo del peak oil desde los 70 , cuando era un mocoso ya tenía un profesor que nos lo decía y desde entonces ya deberíamos haber muerto cienes de veces.

Cuantos años se ha de retrasar el peak para que dejeis de creer?