en 2007 ¿vivimos mejor que en 1967?

si, vale, tenemos internet, telefonia movil, una cierta cantidad de gadgets electronicos de ultima generacion mas o menos innecesarios, coches mejores que un 600 y un, perdon, dieciocho gobiernos supuestamente democraticos frente al viejo dictador que ya encaraba sus ultimos años de la mano de una serie de eficientes tecnocratas del Opus Dei....
pero realmente, el ciudadano de la calle, no hablo del politico "progresista", ni del "artista comprometido", sino del joven que inicia su vida laboral y familiar, el padre de familia cuarenton, el trabajador, en suma, que tiene que levantarse cada dia a las 7 de la mañana para traer un sueldo a su familia ¿realmente vive mejor hoy en dia?
¿hay mas seguridad?
¿hay mas estabilidad economica?
¿hay realmente mas oportunidades para la juventud?


¿se vive mejor?


saludos

¿hay mas seguridad?

No. Aunque también en cierto que una dictadura suele ser más tranquila que una democracia (hay más control, menos libertades).

¿hay mas estabilidad economica?

No. Pero es algo mundial, ahora en un dia una empresa se puede ir al garete llevándose con ella a miles de empleados. Todo ocurre rapido, muy rápido. De un dia a otro la cosa cambia brutalmente. Una empresa se forra, la otra quiebra.
Y estabilidad laboral menos aún. Dudo que ninguno de los jóvenes de ahora logremos llegar hasta donde han llegado nuestros padres...

¿hay realmente mas oportunidades para la juventud?

JAAAAJAJAJAJAajajajaa.... por poco me meo. Por supuesto que sí (miento mal, verdad?)


¿se vive mejor?

Depende con que prisma se mire.
Si para tí vivir bien es disfrutar de aparatos que hace 40 años no existían... entonces sí.

De todas formas comparar la España de hace 40 años a la de ahora es un salto muy grande.
Yo creo que hubiera sido mejor comparar la España de hace 20 años con la de ahora. Hace 20 años ya había democracia. El preferir vivir en una democracia a una dictadura ya es una razón por sí sola. Mucha gente responde que prefiere vivir ahora que con el tio paco solo por eso. Pero 20 años... la cosa ya cambia.

Pero hombre, VIVIMOS MEJOR QUE NUNCA, Me levanto a las 6 de la mañana, me chupo 230 kilómetros de carretera, trabajo a destajo, y vuelvo a las 8 de la tarde,....QUÉ MAS QUIERO!!!

Eso sí, tengo Internet, un piso de 67 metros con su hipoteca, y LA PLAY 2... porque la 3.... es un lujo. :o

Así que.... SOY FELICÍSIMO......

Menos mal que tengo una mujer y una hija que son lo mejor de mi vida....

Evidentemente, NO vivimos mejor que hace 40 años, más bien todo lo contrario.

Ha crecido la delincuencia, hay mucho más paro, peores condiciones laborales, menos política social y la vida es muy cara, sobre todo la vivienda: en aquella época se construían miles y miles de pisos sociales (los que llevan el símbolo de Falange) mientras ahora apenas se hacen y los de renta libre son de los más caros del mundo con unos salarios muy bajos.

Y por si fuera poco hace 40 años cualquiera tenía cuatro o cinco hijos y salía adelante sin muchos problemas mientras actualmente tener uno es ya impensable para muchas personas.

Bueno, yo voy a hacer una comparativa entre mis padres y mi mujer y yo...

Mis padres tabajaban los dos, 240 y 280 horas mensuales respectivamente, tenían un piso de 65 m2 en la periferia de Barcelona, un coche.

Nosotros trabajamos 120 y 84 horas mensuales, tenemos un duplex de 110 metros en la sierra de Madrid, dos coches, dos plazas de parking, moviles, internet...

Ahora bien, el problema es... ¿como estaremos dentro de 30 años nosotros comparado con mis padres ahora?...

Mis padres tienen una unifamiliar de 250 metros con un jardín de 300, trabajan por gusto, mi hermana pequeña va a un colegio privado y vive de alquiler en un piso, tienen 3 coches (una furgoneta, un utilitario y "el de los domingos"), tienen un pequeño olivar como inversión, se van a donde quieren cuando quieren y no deben un duro al banco...

Nosotros me temo que seguiremos pagando el piso...

P.D. Su piso costaba 32 veces el sueldo mensual de ambos, el nuestro más de 80 veces...

LEYENDO ESTAS COSAS se confirma la edad de algunos foreros, ¿lo anterior a 18 años se lo imaginan?

unos matices, en 1967 en España se pasaba hambre, se emigraba, la gente vivía como ratas en pisos, me gustaría saber cuanta gente tenia coche, y cuantos jubilados cobraban pensiones o de cuanto eran, y los salarios que no vivía ni una rata con ellos... la gente se moría por enfermedades que hoy consideramos del tercer mundo....

Ser adolescentes no es un pecado, pero no documentarse minimamente si, y opinar ya es el colmo..

es que ni siquiera os molestias en ver alguna película para "respirar" aquella época.
y sobre la vivienda, el que quiera puede ver "el pisito" para hacerse una idea de como andaba el panorama.
viviendo como ahora los pagapensiones pero en España y los españoles...

unos matices, en 1967 en España se pasaba hambre, se emigraba, la gente vivía como ratas en pisos

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¿De verdad te crees todas esas tonterías que dices? ¿De dónde sacas que la gente pasaba hambre?

Dani_rodri dijo:

¿De verdad te crees todas esas tonterías que dices? ¿De dónde sacas que la gente pasaba hambre?

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¿y de donde sacas tu la tonteria de que se vivia mejor?

yo flipo con vostros... dejar la drojas duras...

ex-burbujista dijo:

¿y de donde sacas tu la tonteria de que se vivia mejor?

yo flipo con vostros... dejar la drojas duras...

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Es una realidad que, en muchos aspectos, se vivía mejor hace 40 años que ahora. Por cierto, que la entrada en la UE nos ha perjudicado mucho.

ex-burbujista dijo:

LEYENDO ESTAS COSAS se confirma la edad de algunos foreros, ¿lo anterior a 18 años se lo imaginan?

unos matices, en 1967 en España se pasaba hambre, se emigraba, la gente vivía como ratas en pisos, me gustaría saber cuanta gente tenia coche, y cuantos jubilados cobraban pensiones o de cuanto eran, y los salarios que no vivía ni una rata con ellos... la gente se moría por enfermedades que hoy consideramos del tercer mundo....

Ser adolescentes no es un pecado, pero no documentarse minimamente si, y opinar ya es el colmo..

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Gracias por considerarnos adolescentes...me hace la misma "ilu" que cuando me piden el carnet al pedir una cerveza

En el 67 no se pasaba hambre, la gente de los pueblos no tenian tantos "lujos" y la gente ahorraba para comprar cosas que ahora se ponen en la tarjeta (television, nevera, lavadora, etc...) vamos que al menos se tenia mas sentido economico porque lo habian pasado muy pero que muy mal durante la posguerra.

La gente se moria de enfermedades "del tercer mundo" en todos sitios, no veas lo bien que lo pasaban en la Florida con la malaria endemica que tienen por alli...vamos! genial! y si, gracias a Dios la medicina ha avanzado muchisimo en estos 40 anos, pero en Espana y en todo el mundo, no es un ejemplo valido.

Los jubilados tenian pension, claro que eran los jubilados que habian decidido contribuir al sistema de pensiones, lo que era voluntario. Los que no cobraban por no haber contribuido se quejaban pero habian disfrutado de ese dinero antes que los otros, lo que hicieran con ese dinero era su problema. Uno de los grandes problemas del sistema de pensiones actual es que cuando vino la democracia se decidio dar pensiones a todo el mundo hubiesen contribuido o no, y asi pasa que no hay pasta para todos.

Quien quiera un estilo de vida del 67, que se compre un piso en un pueblo de Teruel, a 100 km de la próxima capital de provincia. Con 30 sueldos brutos tendrá vivienda, si es la única variable importante para medir la calidad de vida.

Ahora bien, se vivía mejor en 1997? Por supuesto que sí. Sin problemas de inmi gración, el paro ya llevaba dos años bajando, la vivienda a precios asequibles, tipos altos pero decrecientes, el grueso de las inversiones en infraestructuras ya estaba hecho... y las pijadas tecnológicas de ahora ya se podían disfrutar, aunque fuera con prestaciones más básicas.

ex-burbujista dijo:

¿y de donde sacas tu la tonteria de que se vivia mejor?

yo flipo con vostros... dejar la drojas duras...

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Estás confundiendo la calidad de vida con tener coches, pisos, chalets o un montón de cosas que por cierto hay que currar muchísimo para tener todo eso....
La CALIDAD DE VIDA no es eso, yo estuve en Santo Domingo, y te puedo asegurar que sí, mucha pobreza pero hablando con ellos no te cambian la forma de vida, pero la sociedad consumista nos ha metido en la cabeza que hay que hincharse a trabajar para tener de todo....
Así está saliendo la generación del mínimo esfuerzo y abandono por no atender de chavales, los padres venga a currar y los chavales solos en casa jugando a la
play.

Para mí lo ideal sería un término medio, pero... ahora es lo que hay.

Esta economía en la que ahora mismo se basa España es un AFiNSA pero a lo grande, mientras vengan pagapensiones más madera... y ya sabemos el resultado, lo que no sabemos es el cuando...

Un saludo ex-burbu, que como ya te he dicho en alguna otra ocasión tus opiniones por lo menos por mi parte son bienvenidas.

nachetemari dijo:

La CALIDAD DE VIDA no es eso, yo estuve en Santo Domingo, y te puedo asegurar que sí, mucha pobreza pero hablando con ellos no te cambian la forma de vida, pero la sociedad consumista nos ha metido en la cabeza que hay que hincharse a trabajar para tener de todo....

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Pero tú la cambiarías? En plan invitado y echando fotos estarás de lujo, pero estate tres días con ellos y te aseguro que querrás suicidarte.

burbufilia dijo:

Quien quiera un estilo de vida del 67, que se compre un piso en un pueblo de Teruel, a 100 km de la próxima capital de provincia. Con 30 sueldos brutos tendrá vivienda, si es la única variable importante para medir la calidad de vida.

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jeje, muy bueno, se compran unos burros y a trabajar la tierra... a doblar el espinazo que eso si es vivir a los grande...

y los jovenes nada de estudiar, a los 11 años a currar cargando como burros...

nachetemari dijo:

..
La CALIDAD DE VIDA no es eso, yo estuve en Santo Domingo, y te puedo asegurar que sí, mucha pobreza pero hablando con ellos no te cambian la forma de vida, pero la sociedad consumista nos ha metido en la cabeza que hay que hincharse a trabajar para tener de todo....

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pero este es otro tema, hacia donde tienen las sociedades consumistas y lo que se deja en el camino... que no tiene nada que ver con el planteamiento del post,
estas sociedades llevan al aislamiento, la soledad, el sinsentido,, etc...
pero no veo la relación con la preguntas que se plantearon:

¿hay realmente mas oportunidades para la juventud?

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mi respuesta:
ahora hay menos, antes podían empezar a currar a los 10 años o a los 15 incluso algunos estudiaban... ahora los jóvenes no pueden elegir tienen que estudiar hasta los 16 . ¡que frutada! y muchos estiduan hasta los veintitantos... que frutada...

ex-burbujista dijo:

unos matices, en 1967 en España se pasaba hambre, se emigraba, la gente vivía como ratas en pisos, me gustaría saber cuanta gente tenia coche, y cuantos jubilados cobraban pensiones o de cuanto eran, y los salarios que no vivía ni una rata con ellos... la gente se moría por enfermedades que hoy consideramos del tercer mundo....

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En 1967 no se pasaba hambre, lo de las ratas pues como ahora, lo del coche si que es verdad que eran peores, y los jubilados no me interesan. La sanidad no se como era, supongo que peor.

Sin embargo se podia comprar una casa con el sueldo de pocos años, con lo que luego ya no eras esclavo de una hipoteca.