Burbuja.info - Foro de economía > > > Opinión: Solow: "En España los salarios deben bajar"
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  #11  
Antiguo 10-dic-2011, 20:14
Rack Rack está desconectado
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Lo próximo será pedir que "cobremos" un cuenco de arroz y de paga extra un latún.


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  #12  
Antiguo 10-dic-2011, 20:19
Don Alvaro Don Alvaro está desconectado
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  #13  
Antiguo 10-dic-2011, 21:08
Villaframileño Villaframileño está desconectado
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Coño que listo es el tio este,menos mal que uno empieza a hartarse de mierdas y de pamplinas de economistas que lo único que les importa es hacernos ver lo que ellos quieren(como siempre)

Entonces según la toría del pájaro este,la cosa está clarísma,según el camino que lleva este pais,ACABANDO TODOS EN EL PARO Y MUERTOS DE HAMBRE,SALIMOS DE LA RECESIÓN.Pués será cuestión de meses como sigamops así de bien.


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  #14  
Antiguo 10-dic-2011, 21:40
euriborde euriborde está desconectado
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Iniciado por Villaframileño Ver Mensaje
Coño que listo es el tio este,menos mal que uno empieza a hartarse de mierdas y de pamplinas de economistas que lo único que les importa es hacernos ver lo que ellos quieren(como siempre)

Entonces según la toría del pájaro este,la cosa está clarísma,según el camino que lleva este pais,ACABANDO TODOS EN EL PARO Y MUERTOS DE HAMBRE,SALIMOS DE LA RECESIÓN.Pués será cuestión de meses como sigamops así de bien.

Lo que dice Solow tiene mucho más calado de lo que parece a primera vista.

Solow desarrolló el que es, en mi opinión, uno de los mejores y más simples modelos de crecimiento económico, y por eso me parece una opinión más relevante que otros, como por ejemplo Stiglitz.

La solución de Solow es la misma porque no maneja otras variables que las político-económicas. Yo estoy de acuerdo en que, manteniendo el sistema actual, el siguiente paso es rebajar salarios.

La cuestión está en saber si nosotros vamos a mantener el sistema actual o seremos capaces de modificarlo (asimilando antes que no es posible cambiarlo de forma no violenta). Ya no está en juego nuestro futuro, sino el de nuestros hijos, nietos etc.


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  #15  
Antiguo 10-dic-2011, 21:50
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Iniciado por Cruzado Ver Mensaje
Me parece correcto.

Vamos a tener que admitir que somos pobres. Eso si, tambien se deberan bajar de la burra sus excelencias, un diputado español no puede cobrar como uno aleman, que es de un pais rico.

Ademas va siendo hora de priorizar servicios, hay decenas de miles de cargos de libre designacion que se deben ir a la puta calle, hay que igualar a todos los funcionarios a los sueldos de la AGE y se debe desmantelar mucha empresa publica deficitaria, como TVs, oficinas de turismo etc etc.

Y pòr supuesto lo mas importante, los pisos para la gente trabajadora deben valer sobre los 30 a 50k, hay que hacer que las cajas quiebren de una puta vez y vender ladrillo a precio de saldo. Un juven vivira mejor cobrando 600 euros con una hipoteca de 30k que uno que cobre 1.600 euros y deba pagar 160.000 por un piso medio decente. Y por ultimo, va a tener que acabarse los sueldos de los viejunos, no va a quedar mas remedio

Todo es cuestion de hablar

Me parece que, mas bien, lo que quieren "los que mandan" es que ganemos 600 euros y todo el resto del chiringuito siga igual que ahora, precios caros, servicios caros, etc...

En definitiva, quieren convertir a españa en sudamerica.


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  #16  
Antiguo 10-dic-2011, 21:58
Pensativo Pensativo está desconectado
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O ignorantes que no saben que los sueldos no han ganado poder adquisitivo en 15 años o hijos de puta que lo saben y pretenden robar más.

De eso estamos rodeados.


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  #17  
Antiguo 10-dic-2011, 22:15
Villaframileño Villaframileño está desconectado
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Ya estamos de nuevo con la productividad/salario,pero qué pasa,que hay que bajar los sueldos porque la productividad es baja?
Me empieza a sonar a lo de siempre(si tienes un enchufado en la empresa que no da golpe,ponlo de encargado).
De todos es sabido,que en un alto porcentaje,los obreros-obreros ,me refiero de una empresa,están bajo la lupa de un jefe de grupo,que a su vez le pasa las cuentas del dia a un encargado y así sucesivamente,hasta llegar a quién dará el visto bueno o no,del dia.
Si la cosa funciona por este baremo,el obrero que no de rendimiento,será recriminado y no sin falta de razón,desde el primero al último.
Desde ahora la productividad,deja de ser responsabilidad del de abajo,y empieza a ser del de arriba,pero...el de arriba no dirá que se fué a casa sin saber lo que ocurrió en el dia,en el mes o en el año,para eso es el que manda.
y así,empezará una carrera hacia la búsqueda de culpables,que como siempre acaba en la parte más baja del escalafón.Los curritos,los que nunca dicen nada(por eso les toca).
Sres.los sueldos por improductividades de las empresas,se los llevan siempre,los que están del obrero de abajo hacia arriba.
Cuantas empresas saben lo que se malgasta entre el obrerito y el del tercer escalón?lo saben?No.
Cuantos obreritos de estos que hay que bajarles el salario,para que sea la cosa productiva,saben lo que se malgasta en pijaditas empresariales,nadie.
Y ya para concluir una pregunta de básica ¿bajando el sueldo por abajo y marchándose de cenas,y putas por arriba a cuenta de la empresa,mejora la productividad?

Sólo una cosa más,cuando en España,los empresarios sepan que la plantilla es el mayor potencial de la empresa y esto se lo hagan ver a la plantilla,empezaremos a producir,mientras pensemos que el jefe me jode,y al currito darle caña esto no será más que una batalla perdida de antemano.
El que lo dude,que se de una vuelta por las empresas productivas,y que vea como es el trato,de Alemania,p.e.y ojo,que allí los jefes,saben lo que es llevar una funda de trabajo puesta.


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  #18  
Antiguo 10-dic-2011, 22:23
miguel.on miguel.on está desconectado
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Iniciado por Estudiante incomprendido Ver Mensaje
A ver si lo he entendido...

Tenemos el salario medio un 20% más bajo que la media de la Unión Europea, pero la mayor parte de nuestros precios no están un 20% más bajos que en otros países con mayor sueldo.

Tenemos prácticamente la vivienda más cara de Europa, y en un matrimonio donde trabajan las dos personas, se considera que tienen suerte si pueden pagar la casa en ¡20 años! (en un país donde hace unos años se había afirmado que la vida útil de los actuales edificios de nueva construcción era de... 20 años ).

Trabajamos una media de más horas semanales que otros países de la UE (pero el problema es que tenemos más festivos), y está más que demostrado que la productividad de un trabajador español no es tan mala comparada con los seres de luz alemanes o franceses.

Y la solución es...

reducir los salarios

No, la solución dice que es adecuar los salarios a la productividad lo que daría lugar a una bajada de estos, pero eso yo no creo que funcione a menos que el ajuste se haga de forma individualizada, esto significa que cada sueldo debe justificarse con sus resultados. O sea que los millones de empleos ficticios deberían de cobrar cero, e incluso que los sueldos de sectores intervenidos por la casta (por ejemplo energía, y en su momento la construcción) deberían bajar substancialmente.

Lo cierto es que el incremento de empleo público y su baja productividad (en general), así como la entrada masiva de inmigrantes (haciendo mas barato contratar a muchos empleados baratos que mejorar la productividad del trabajo), a perjudicado a la clase trabajadora del país.


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  #19  
Antiguo 10-dic-2011, 22:29
tula tula está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Me explotas la burbuja de políticos con sus jugosas retribuciones y privilegios autoasignados por ellos mismos y luego hablamos.



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  #20  
Antiguo 10-dic-2011, 22:40
Mouguias Mouguias está desconectado
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Iniciado por euriborde Ver Mensaje
Solow desarrolló el que es, en mi opinión, uno de los mejores y más simples modelos de crecimiento económico, y por eso me parece una opinión más relevante que otros, como por ejemplo Stiglitz.

La cuestión está en saber si nosotros vamos a mantener el sistema actual o seremos capaces de modificarlo (asimilando antes que no es posible cambiarlo de forma no violenta). Ya no está en juego nuestro futuro, sino el de nuestros hijos, nietos etc.

Sin ser economista ni nada parecido, esto apesta a timo.

1) La productividad es baja porque la economia española esta basada en actividades de bajo valor añadido, actividades en las que no cabe mejorar la tecnologia. Por mucho que te empeñes, el camarero del chiringo no va a servir dos millones de copas al dia.
2) La industria esta exiliada en China porque alli les importa un pimiento si el currante revienta de hambre, de frio o de agotamiento. La proteccion del medio ambiente tampoco les quita el sueño. Las grandes empresas occidentales perdieron el culo para despojar al obrero europeo y trasladarlo todo alla. Ahora, en nombre del "libre comercio", eliminan los aranceles con unos paises totalitarios que tratan a sus trabajadores como a perros. Y nos dicen que tomemos ejemplo del milagro chino.
3) La clase politica española acepto desmantelar el tejido industrial a cambio de meternos en Europa, renunciaron a la soberania economica para entrar en el euro (con datos falseados) y que nos mangonee el BCE, malvendieron las empresas publicas a los amigotes para seguir financiando la fiesta, inflaron una burbuja inmobiliaria que nos ha llevado a la quiebra.
4) Nos han traido seis millones de inmigrantes semianalfabetos para que currasen en el ladrillo y pagarles salarios de hambre. Receta perfecta para "aumentar la productividad". Ahora ya no sabemos que hacer con ellos.
5) La economia mundial, que hace cuarenta años estaba basada en la produccion y el comercio de articulos, es ahora una especie de ruleta de casino, y de algun modo los ludopatas del sector financiero nos han empufado para pagar unas deudas fantasiosas equivalentes a diez veces la economia real, productiva, del mundo entero.
Nos encontramos entonces un pais sin materias primas, sin industria, sin tecnologia, sin multinacionales estrategicas, endeudado hasta las trancas, plagado de semianalfabetos y sometido a la colonizacion economica de los alemanes.
Pero oye, en cuanto bajemos los salarios, eliminemos la jubilacion y dejemos que los parados se mueran de hambre, todo se arreglara.
No me gusta sacar a relucir la chorrada esa de las guillotinas pero la verdad, cuando ves el cinismo de estos "expertitos" de mierda, si que apetece tomar la Bastilla.


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