Suelo Suelo Suelo

En España sobra suelo,hay ingentes cantidades de suelo opto para edificar, y susceptible de ser apto para edificar, el problema es que para poder edificar en cualquier suelo, es necesario una licencia municipal. Ese es el único problema, y el único motivo de que se diga que no hay oferta de suelo. No hay oferta suficiente de suelo edificable, es decir, con licencia para poder construir.
Los ayuntamientos a traves de un entramado sistema con implicaciones de las comunidades autónomas, se las ingenian,con un encriptado laberinto normativo, más complejo que " El código de Vinci " para controlar la oferta de suelo, y a traves de esto es como se financian.
Si a esto unimos el fenómeno de la corrupción que está generalizada en este ambito, el suelo seguirá estando car, cuando podría estar muy baráto, sobre todo, si hubiera una sincera promoción pública de la vivienda.
Mucha gente vive de esto y el problema es dificil de solucionar, son necesarias políticas de abaratamiento del suelo, de liberalización del suelo.
El problema es que la edificabilidad del suelo está en manos de la clase política, mas concretamente en manos de lo peor de la clase política, la política municipal. PARA MUESTRA LES RECOMIENDO LA PAGINA WEB http://www.*****.org/index-a.htm

www.aedru.org dijo:

En España sobra suelo,hay ingentes cantidades de suelo opto para edificar, y susceptible de ser apto para edificar, el problema es que para poder edificar en cualquier suelo, es necesario una licencia municipal. Ese es el único problema, y el único motivo de que se diga que no hay oferta de suelo. No hay oferta suficiente de suelo edificable, es decir, con licencia para poder construir.
Los ayuntamientos a traves de un entramado sistema con implicaciones de las comunidades autónomas, se las ingenian,con un encriptado laberinto normativo, más complejo que " El código de Vinci " para controlar la oferta de suelo, y a traves de esto es como se financian.
Si a esto unimos el fenómeno de la corrupción que está generalizada en este ambito, el suelo seguirá estando car, cuando podría estar muy baráto, sobre todo, si hubiera una sincera promoción pública de la vivienda.
Mucha gente vive de esto y el problema es dificil de solucionar, son necesarias políticas de abaratamiento del suelo, de liberalización del suelo.
El problema es que la edificabilidad del suelo está en manos de la clase política, mas concretamente en manos de lo peor de la clase política, la política municipal. PARA MUESTRA LES RECOMIENDO LA PAGINA WEB http://www.aedru.org/index-a.htm

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Con esto quiso acabar el PP, con una Ley del Suelo que declaraba todo urbanizable. Pero se le tiró todo el mundo al cuello, sobre todo las comunidades autónomas a las que el TC les blindó injustamente sus competencias urbanísticas.

El problema del precio de la vivienda no es la escasez de suelo. Es más bien al contrario: el precio que se paga por el suelo es muy elevado porque lo es el de las viviendas que se van a construir en él.
Con el suelo urbanizable que hay disponible a día de hoy y las viviendas construidas en este momento, se podría albergar a todos los españoles, a todos los subsaharianos que se embarcan en cayucos y todavía sobraría espacio.

No creo que el precio del suelo sea solo debido al precio de la vivienda que se construya en el.
Si hubiese muchas parcelas de suelo disponibles, el constructor elegira una de ellas, la mas barata, pero ahora resulta que para cada permiso de construccion hay una parcela disponible. En esta situacion de no-competencia en el mercado del suelo es cuando si se puede dar ese efecto.

Por otro lado el suelo tiene otro problema funcdamental y es la burocracia a la que esta sujeta.

Si un particular pudiese comprar cualquier parcela para hacerse su casita, todas las parcelas estarian disponibles para el, luego si habria competencia en el precio y este no serai tan alto. Pero las leyes de los hay.untamientos hacen que la mayor parte de la oferta no sea tal, pues no se puede hacer nada en el, y muchos propietarios no quieren vender por que saben que algun dia el decretazo urbanistico les tocara a ellos y podran vender por 20 veces mas. Luego tampoco hay competencia.



Resumiendo. Lo normal seria que hubiese varias parcelas disponibles para cada construccion, pero sucede casi lo contrario, con lo que no hay ni ley de mercado ni competencia.

Da igual lo que valga el suelo, y da igual lo que valgan los ladrillos y la mano de obra. Aunque el suelo y los ladrillos sean gratis el piso se venderá por 50 o 70 millones puesto que hay gente dispuesta a especular y hay gente dispuesta a pagar 50 o 70 millones.

No Registrado dijo:

Da igual lo que valga el suelo, y da igual lo que valgan los ladrillos y la mano de obra. Aunque el suelo y los ladrillos sean gratis el piso se venderá por 50 o 70 millones puesto que hay gente dispuesta a especular y hay gente dispuesta a pagar 50 o 70 millones.

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EXACTO!!!.

Esa es la base.
El precio de las viviendas no tiene relación con el suelo ni los materiales ni los costes de construcción, si no con el máximo importe de cuota hipotecaria que pueda pagar un "target" o familia tipo en el instante de la compra. Si el gobierno facilita deducciones i/o ayudas de un determinado valor. El precio se incrementará con el valor de esas deducciones y ayudas de modo que el esfuerzo será el mismo para el comprador pero con el agravante de que el gobierno paga esas ayudas o deducciones con el dinero del bolsillo de los ciudadanos (queramos o no particpar de ese absurdo y peligroso juego especulativo).


Un amigo escucho en la radio un programa en el que entrevistaban a el ilustre economista Fabian Estape, preguntandole sobre la evolución y perspectivas de la economia en españa. Estape finalizó su exposición con la siguiente frase:

- Que Dios nos coja confesados!!!.

Creo que sobran las palabras.

Capitalismo

Kilgore: Smell that? You smell that?
Lance: What?
Kilgore: Capitalism, son. Nothing in the world smells like that.
[kneels]
Kilgore: I love the smell of Capitalism in the morning.

Apocalipsis now, por supuesto.

Me ha gustado la claridad de ideas del ¡EXACTO! Anterior.

Da igual lo que valga el suelo, y da igual lo que valgan los ladrillos y la mano de obra. Aunque el suelo y los ladrillos sean gratis el piso se venderá por 50 o 70 millones puesto que hay gente dispuesta a especular y hay gente dispuesta a pagar 50 o 70 millones

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Eso es cierto, pero se te olvida tener un aspecto esencial en cuenta. Y es que si cualquiera pudiese construirse una casita en una parcela o cualquier cooperativa pudiese comprar un terreno y edificar, mucha de esa gente que paga 50 o 70 kilos se darían cuenta que podrían tener algo mucho mejor por el mismo dinero o por menos. Por tanto, el hecho de que el suelo sea un monopolio de los ayuntamientos e impidan a esas personas hacerse su casita y sólo lo recalifiquen según sus propias necesidades (es decir, para dar el pelotazo), es lo que hace que haya gente dispuesta a pagar eso, porque no tienen opción.

No creo que el precio del suelo sea solo debido al precio de la vivienda que se construya en el.
Si hubiese muchas parcelas de suelo disponibles, el constructor elegira una de ellas, la mas barata, pero ahora resulta que para cada permiso de construccion hay una parcela disponible. En esta situacion de no-competencia en el mercado del suelo es cuando si se puede dar ese efecto.

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Claro, exactamente, si hubiese una competencia real bajaría el precio del suelo porque no en todas la parcelas se construiría y se podría elegir. Pero como no la hay, pues el precio del suelo es proporcional al valor de los pisos que se construirán en él, porque el que vende el suelo quiere llevarse su tajada en el negocio.

ransomraff dijo:

Si hubiese muchas parcelas de suelo disponibles, el constructor elegira una de ellas, la mas barata, pero ahora resulta que para cada permiso de construccion hay una parcela disponible.

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Claro, elegiría la más barata, pero con ello sólo aumentaría su beneficio, no te iba a hacer a ti un descuento en el precio. No te engañes ni te equivoques, el precio del suelo no supone más de un 20 o 30 % del precio de venta de las viviendas en el peor de los casos. Las cuentas, incluso pidiendo 3000 euros por metro de suelo en Madrid o Barcelona no salen para que en un bloque de siete alturas te vendan las viviendas a 7000 euros metro. No creo que esto sea una cuestión de "liberalizar", convéncete. Hace diez años tampoco estaba liberalizado y no se daban estos abusos de precios. Si el precio del suelo cayese, la constructora te pediría en lugar de 120.000 euros por construirte una casa 400.000 euros y estaríamos en las mismas. Su interés es timarte lo máximo posible. Por cierto que las viviendas que se venden actualmente o se proyectan en la inmensa mayoría proceden de suelo adquirido hace más de cinco años por las mismas constructoras, por lo que ni los aumentos recientes de precio de suelo sirven para explicar la estafa de los precios de la vivienda.

Porque lo que es para mi la gente que van de "liberales" con el dinero ajeno y "proteccionistas" con el propio me parecen delincuentes y auténticos estalinistas requisa dinero y propiedades ajenas disfrazados de personas moderadas de centro derecha. Alguno hasta militó en partidos comunistas de joven cuando no tenía un duro.

Saludos.

Claro, elegiría la más barata, pero con ello sólo aumentaría su beneficio, no te iba a hacer a ti un descuento en el precio. No te engañes ni te equivoques, el precio del suelo no supone más de un 20 o 30 % del precio de venta de las viviendas en el peor de los casos

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Claro que no iba a hacer un descuento, ni aunque les regalasen el suelo. Eso es lo que ya estamos diciendo. Ellos venden al precio máximo posible, y lo que les haya costado es irrelevante.

Pero también estamos diciendo, que si el suelo estuviese más liberalizado, cualquiera podría construir en una parcelita y hacerse una casita, o cualquier grupo de personas se podría organizar para construir un edificio a precio de costo. Es decir, la gente podría elegir entre ser estafada, o construir por ellos mismos mucho más barato. Tal como está ahora, la segunda opción no es posible porque el ayuntamiento no te deja construir, por tanto solo te queda la primera opción, es decir, ser estafado y pagar lo que te pida la promotora. Es una cuestión de que no hay competencia en ese aspecto.

Especulador_inmobiliario dijo:

si el suelo estuviese más liberalizado, cualquiera podría construir en una parcelita y hacerse una casita,

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¿Te la podrías hacer tú mismo, Especulador? ¿Tú mismo harías el estudio topográfico y geotécnico? ¿Tú mismo harías el proyecto y lo llevarías al colegio de Arquitectos? ¿Tú mismo comprarías los materiales? ¿Tú mismo te pondrías el mono de albañil y contratarías a un par de tíos más para empezar la obra?

¿O más bien terminarías llamando a una constructora que como hemos dicho trataría de sacar el máximo beneficio posible y lo que no pagarías en suelo te lo harían pagar de otra manera?

No hombre no ... yo no me la haría. Claro que no. Pero supongo que la constructora no me cobraría lo que le diese la gana, sino que me construiría la casa llevándose un margen de beneficio razonable, porque en eso sí hay competencia y si me quieren timar puedo llamar a otra, o al menos esa impresión me da.

Un familiar mio ha hecho eso. Comprarse un terreno en un pueblo de 17 habitantes, llamar a un arquitecto que le haga el proyecto, etc. Vamos, no sé exactamente cómo se lo ha organizado pero hasta él mismo ha estado currando en la obra y le ha llevado dos veranos hacerse la casita. Y bien barata le ha salido por lo visto, aunque no me ha dicho cuanto.

Yo. dijo:

¿Te la podrías hacer tú mismo, Especulador? ¿Tú mismo harías el estudio topográfico y geotécnico? ¿Tú mismo harías el proyecto y lo llevarías al colegio de Arquitectos? ¿Tú mismo comprarías los materiales? ¿Tú mismo te pondrías el mono de albañil y contratarías a un par de tíos más para empezar la obra?

¿O más bien terminarías llamando a una constructora que como hemos dicho trataría de sacar el máximo beneficio posible y lo que no pagarías en suelo te lo harían pagar de otra manera?

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No es asi..

Contratas un arquitecto....el que mejor te convenga
Contratas una empresa que te haga la estructura...la que mejor te convenga..
Contratas otra que te haga el tabicado..tambien la que mejor te convenga..

...y asi hasta que te quede la casa que te guste (o te puedas permitir)

Vamos...es basicamente lo que hace una promotora (aunque hay muchas que tambien suelen hacer de constructoras).

Si haces tu el trabajo de promocion te ahorras una pasta...seria mas faena...no seria como comprar sobre plano y esperar (mientras pagas..eso si)..pero te saldria mas barato y ademas a tu gusto..

Especulador_inmobiliario dijo:

Pero supongo que la constructora no me cobraría lo que le diese la gana, sino que me construiría la casa llevándose un margen de beneficio razonable, porque en eso sí hay competencia y si me quieren timar puedo llamar .

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Claro, un margen de "beneficio razonable" porque hay competencia entre los constructores de unifamiliares como si resultase que lo que ocurre es que no la hay entre los constructores de pisitos y por eso te cobrán un pastón. ¡Si son las mismas empresas o filiales! Yo más bien diría que hoy por hoy la demanda de construcción de casas en parcelas de particulares y para ellos es muy escasa y por eso no lo utilizan para estafar. Si todo el mundo pudiese construir en la finca del tío Baldomero ya subiría este tipo de demanda y ya los grandes "listos" de las constructoras utilizarían eso para robar, huy, perdón no robar, ajustar los precios de este tipo de vivienda a los ingresos familiares en vez de al producto en sí.

A Bubble:

Como se nota que no te has metido a hacer eso. Cada uno de los pasos para poder construir: el estudio geotécnico, el topográfico, el proyecto, la licencia de obras, requiere hasta uno o dos peritos diferentes. El tiempo que perderías sería muy grande, salvo que estés en paro y con dinero para poder dedicarlo a eso.

Por supuesto que todos tenemos conocidos que lo han hecho, han construido en su parcela urbana, pero en casi todos los casos o han llamado a una constructora de las que se encargan de todo o bien los que lo han hecho por sí mismos se han saltado algunos pasos y sus obras en cierto sentido modo son ilegales. No creo que les vayan a echar sus casas abajo pero el 99% se han saltado pasos, o bien han tenido que dedicar 3 ó 4 años a gestionar todo más la construcción.

Claro, un margen de "beneficio razonable" porque hay competencia entre los constructores de unifamiliares como si resultase que lo que ocurre es que no la hay entre los constructores de pisitos y por eso te cobrán un pastón

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No se trata solo de "unifamiliares", sino de un grupo de personas que se podrían asociar para construir un edificio.

Y creo que no es el mismo caso el de competir en casas construidas con el de competir para elegir una empresa que te lleve un proyecto.