Vergés: "cuota hipotecaria recuperada, cuota transferida de inmediato fuera de España
- Autor del tema Fray Guillermo
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bk001
Madmaxista
Ya que he mencionado lo "negativo" también decir que a nada que rebusques un poco y seas selectivo el foro tiene MUCHISIMA información y muy currada por muchos foreros.
Saludos y gracias.
Easybiker74
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Cuando se cerro el mercado de Frankfurt a los vehículos de deuda cipotecaria de Hispanistán, le quitaron al yonki la dosis, cada vez mas grande. Aqui los precios como tal se han disparado, más que en USA, pero la diferencia con ellos, España tiene una tasa de ahorro interno del 12 a 15% (con la crisis, ahora hemos dejando de consumir tanto), que ahora se destina a ir cubriendo los prestamos del exterior que las cajas y bancos, dejando a ciudadanos y empresas con escasez de financiación.
El ajuste viene ahora cuando los precios de mercado sigan cayendo, como no podemos devolver los pisos, la pérdida es democrática, junto con el stock creciente en manos de bancos y cajas que deben ajustar su valor, aqui la ingenieria contable del BdE les obliga a provisionar hasta un 30% y esta ahogando el negocio de prestar.
El ajuste viene ahora cuando los precios de mercado sigan cayendo, como no podemos devolver los pisos, la pérdida es democrática, junto con el stock creciente en manos de bancos y cajas que deben ajustar su valor, aqui la ingenieria contable del BdE les obliga a provisionar hasta un 30% y esta ahogando el negocio de prestar.
sephon
Madmaxista
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A eso mismo me referia
. La explicacion de Viviendo Digno tiene sentido, a falta de una mejor de parte del autor (dudo que se pase por aqui a darla).No se si vale la pena comentar mas los datos del 2007/2008. Demoledores. Si sigue segun lo esperado, no me extrañaria que la evolucion del mercado de la vivienda en España termine usandose como (mal) ejemplo en las clases de Economia de medio mundo.
Sí, lo del 85% y el 15 tiene sentido.A eso mismo me referia
No se si vale la pena comentar mas los datos del 2007/2008. Demoledores. Si sigue segun lo esperado, no me extrañaria que la evolucion del mercado de la vivienda en España termine usandose como (mal) ejemplo en las clases de Economia de medio mundo.
No lo dudes, esto va a sustituir a los tulipanes como ejemplo de burbuja. Si es que es de libro!
Madre, qué leche nos espera.
Fray Guillermo
Madmaxista
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Comentarios al texto de Vergés
Después de las explicaciones dadas por Alvin Red a las gráficas de Vergés (estupendas, por cierto), me gustaría comentar algunas de las claves del texto. Lo hago en tres apartados. En cursiva mis comentarios.
Engaño, manipulación informativa
Desde nuestras propias instituciones, podríamos haber parado el disparate porque lo que hoy manda es la información y la teníamos.
Debo explicar por qué los europeos se sienten engañados. La respuesta es: porque, efectivamente, también nosotros lo hemos sido y de forma premeditada. Eso no significa que sea con mala intención. Los engañosos son, simplemente, personas que creen que las cosas son “así”.
Vergés es el padre de la estadística inmobiliaria en España. Desde hace 10 años viene diciendo que la burbuja era cada vez más insostenible. Las estadísticas que ayudó a poner en marcha demostraban que en el pico de la burbuja construimos 800.000 viviendas, mientras que según los informes del Ministerio de la Vivienda falseaban las cifras hasta dejarlas en 525.000. Los engañados hemos sido todos, pero principalmente los inversores extranjeros (el mercado monetario de Frankfurt), ya que estos pensaban que una parte de los préstamos irían para actividades productivas.
¿Por qué se nos ha ocultado la burbuja, sus causas y sus efectos? ¿Cómo explicar el silencio de los sabios, por ejemplo? ¿Por qué no tuvo eco el anuncio de lo que se avecinaba en las mesas que el PSOE organizó durante el año 2003 para preparar libros blancos de cara a las elecciones? ¿Por qué se limitaron a darme las gracias por prevenirles? (…) ¿Por qué se defenestra a quienes hacen su trabajo si no aceptan de pactar resultados?
El J´accuse de Vergés va directamente a la línea de flotación del PSOE. En las penúltima frase afirma que les informó (se supone que en 2003) de todo lo que pasaba “y se limitaron a darme las gracias”. En la última habla de una defenestración, probablemente la suya: creo que el ministerio de Vivienda prescindió de sus servicios para la realización de las estadísticas.
Crédito inmobiliario no financiado con ahorro propio
O sea que la oferta residencial, es decir compra de suelo, más proyecto, más licencia, más obra de toda la nueva vivienda de España de los últimos seis años, no ha sido financiada con el ahorro de los ciudadanos sino con dinero que no debiera.
La burbuja ha sido construida sobre la base de los 365.000€ que nos prestaron desde los mercados monetarios europeos. Vergés explica en otros escritos suyos que la financiación inmobiliaria sólo es sostenible si parte del ahorro propio, ya que como sabemos el ladrillo no es productivo. Es decir, si los 365.000€ hubieran sido ahorro español, los problemas ahora serían muchísimo menores.
Consecuencias
el derrumbe de la actividad proviene del cierre del grifo de Frankfurt. Ahora los bancos europeos exigen una devolución prioritaria de lo suyo. Es decir que cuota pagada, cuota transferida a un acreedor europeo. Es por eso que nuestros bancos no conceden crédito: es que no lo tienen, lo cual paraliza la economía.
Lo que hay que admitir es que este país está en la encrucijada de tener que cambiar de política y que no puede, porque la que se ha llevado a cabo nos ha enterrado bajo sus escombros. Y mejor olvidarse de la crisis de los demás porque son acreedores nuestros.
No necesitan ningún comentario. Demoledor.
Después de las explicaciones dadas por Alvin Red a las gráficas de Vergés (estupendas, por cierto), me gustaría comentar algunas de las claves del texto. Lo hago en tres apartados. En cursiva mis comentarios.
Engaño, manipulación informativa
Desde nuestras propias instituciones, podríamos haber parado el disparate porque lo que hoy manda es la información y la teníamos.
Debo explicar por qué los europeos se sienten engañados. La respuesta es: porque, efectivamente, también nosotros lo hemos sido y de forma premeditada. Eso no significa que sea con mala intención. Los engañosos son, simplemente, personas que creen que las cosas son “así”.
Vergés es el padre de la estadística inmobiliaria en España. Desde hace 10 años viene diciendo que la burbuja era cada vez más insostenible. Las estadísticas que ayudó a poner en marcha demostraban que en el pico de la burbuja construimos 800.000 viviendas, mientras que según los informes del Ministerio de la Vivienda falseaban las cifras hasta dejarlas en 525.000. Los engañados hemos sido todos, pero principalmente los inversores extranjeros (el mercado monetario de Frankfurt), ya que estos pensaban que una parte de los préstamos irían para actividades productivas.
¿Por qué se nos ha ocultado la burbuja, sus causas y sus efectos? ¿Cómo explicar el silencio de los sabios, por ejemplo? ¿Por qué no tuvo eco el anuncio de lo que se avecinaba en las mesas que el PSOE organizó durante el año 2003 para preparar libros blancos de cara a las elecciones? ¿Por qué se limitaron a darme las gracias por prevenirles? (…) ¿Por qué se defenestra a quienes hacen su trabajo si no aceptan de pactar resultados?
El J´accuse de Vergés va directamente a la línea de flotación del PSOE. En las penúltima frase afirma que les informó (se supone que en 2003) de todo lo que pasaba “y se limitaron a darme las gracias”. En la última habla de una defenestración, probablemente la suya: creo que el ministerio de Vivienda prescindió de sus servicios para la realización de las estadísticas.
Crédito inmobiliario no financiado con ahorro propio
O sea que la oferta residencial, es decir compra de suelo, más proyecto, más licencia, más obra de toda la nueva vivienda de España de los últimos seis años, no ha sido financiada con el ahorro de los ciudadanos sino con dinero que no debiera.
La burbuja ha sido construida sobre la base de los 365.000€ que nos prestaron desde los mercados monetarios europeos. Vergés explica en otros escritos suyos que la financiación inmobiliaria sólo es sostenible si parte del ahorro propio, ya que como sabemos el ladrillo no es productivo. Es decir, si los 365.000€ hubieran sido ahorro español, los problemas ahora serían muchísimo menores.
Consecuencias
el derrumbe de la actividad proviene del cierre del grifo de Frankfurt. Ahora los bancos europeos exigen una devolución prioritaria de lo suyo. Es decir que cuota pagada, cuota transferida a un acreedor europeo. Es por eso que nuestros bancos no conceden crédito: es que no lo tienen, lo cual paraliza la economía.
Lo que hay que admitir es que este país está en la encrucijada de tener que cambiar de política y que no puede, porque la que se ha llevado a cabo nos ha enterrado bajo sus escombros. Y mejor olvidarse de la crisis de los demás porque son acreedores nuestros.
No necesitan ningún comentario. Demoledor.
FumandoEsperoLaCasa
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Mis conocimientos de economia son muy justitos, pero leyendo esto te quedan claro algunas cosas.
Esto ha caido hasta la pagina 4, y creo que deberia ir con una CHINCHETA en la pagina principal, o en el hilo de post importantes o como querais llamarlo.
Por cierto azkunaveteya, ¿no lo podria colocar usted en algun sitio acorde, para que no caiga en el olvido, dados sus "permisos foriles"?
Esto ha caido hasta la pagina 4, y creo que deberia ir con una CHINCHETA en la pagina principal, o en el hilo de post importantes o como querais llamarlo.
Por cierto azkunaveteya, ¿no lo podria colocar usted en algun sitio acorde, para que no caiga en el olvido, dados sus "permisos foriles"?
azkunaveteya
Será en Octubre
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aun no tiene el nivel de otros... pero todo se andara no? presi...?
Un especial de bancos con tablas, deuda pendiente, marrones etc....
Revientamanzanas
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Arriba, arriba.
Salvado_por_los_pelos
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Refloto el hilo.
¿Lo habéis leído todos? Es muy importante. Estoy por imprimirlo y mandarlo por mail a todos mis contactos.
Que no se pierda en el barullo de hilos.
¿Lo habéis leído todos? Es muy importante. Estoy por imprimirlo y mandarlo por mail a todos mis contactos.
Que no se pierda en el barullo de hilos.
bk001
Madmaxista
no me funciona el link:
soy el único al que no le va?
http://www.congresodearquitectos200...entadas/273-la-burbuja-y-los-arquitectos.html
soy el único al que no le va?
http://www.congresodearquitectos200...entadas/273-la-burbuja-y-los-arquitectos.html
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