un juez declara que un banco no puede ejecutar hipotecas titulizadas

[cuasi-pepito]

Esto puede ser una petada brutal

 

[Minsky Moment]

Está idea la comento Elpidio Silva hace un par de años.

Efectivamente. Esto ya estaba en "el candelabro" hace meses. Había gente ya en tribunales con esto de hecho. Imagino que esta sentencia tendrá que ver con ellos. Lo que es cierto es que salió y se olvidó. O se enterró, imagino, más bien.

 

[Perchas]

jorobar, mañana le voy a dar una buena noticia a mi vecino, le quitaron el chalette los de Popular y como lo hayan titulizado va a reclamar..... ya le puse al corriente y el a su abogado cuando salto la noticia que puso azkunaveteya.

 

[azkunaveteya]

Ahora, a por lo que hay que ir es a por lo más difícil:

los estudios centrados en España sustentan la idea de que la titulización pudo haber suavizado los requisitos para el acceso al crédito de determinados sectores de la población, en comparación con etapas anteriores. La contribución al crecimiento del crédito por esta vía inyectó riesgo al sistema financiero, ya que esos préstamos mostraron mayores niveles de impago con el cambio de ciclo económico,
como ponen de manifiesto Carbó-Valverde et al. (2011) y Jiménez et al. (2011)

---------- Post added 06-sep-2015 at 01:12 ----------

Del 2000 al 2007 se dieron una media de 850.000 hipotecas por año,

a un importe medio de 150.000 euros


Son 1 billón de euros aprox. sabiendo que está cromatizado 500.000----- el 50% de las hipotecas titulizadas a ojo de buen cubero




Cada año se ejecutan de media 80.000 viviendas desde hace tiempo....

 

[Creador de Mitos]

Y como se sabe si tu hipoteca ha sido titulizada?

 

[azkunaveteya]

Estamos hablando del orden de 50.000 millones de 2000-2007. Más posteriores.

Pongamos 70.000 millones reclamables, pero esta cifra baila mucho, porque algunos no deberían toda la deuda, otros su casa valdría más, o menos que la deuda etc....



Pero el sitio ya lo he pillado

---------- Post added 06-sep-2015 at 01:37 ----------

Y como se sabe si tu hipoteca ha sido titulizada?

LA TITULIZACIÓN HIPOTECARIA (II): ¿Cómo puedo saber si mi hipoteca está titulizada? | Ciudadana K


había una estipulación en las escrituras de préstamo hipotecario por la que el deudor (tú mism@) RENUNCIABA al derecho que hasta el 9 de Diciembre de 2007 le concedía el artículo 149 de la Ley Hipotecaria. ¿Y cuál era este derecho? Pues no era otro que el derecho a que se te comunicara que tu hipoteca había sido cedida.

Y es que hasta el 9 de Diciembre de 2007 si el Banco cedía tu contrato de préstamo hipotecario a un tercero tenía que ponerlo en tu conocimiento según la ley.

Ésto era un coñazón para los Bancos. Acordarse de ti y no para cobrar!!! Pero qué se habrá creído la plebe!!! Era tan molesto que los Bancos llevaban luchando contra esta necesidad de comunicarte las parejas de baile hipotecario que te imponían desde hacía muuuuuchos años. Y bueno, como los Bancos son el ojito derecho de los poderes legislativos españoles y son más pesados que una vaca en brazos al final consiguieron que se cambiara el artículo 149 de la Ley Hipotecaria y se eliminara la necesidad de comunicarte que habían cedido tu contrato de préstamo hipotecario. Así los jueces ya no podrían decir que era abusiva esta renuncia impuesta.

Sin embargo, para no comunicarte estas cesiones de tu crédito hipotecario, los Bancos no necesitaron esperar al año 2007. Mientras estaba vigente esta obligación en la Ley Hipotecaria los Bancos tenían a su disposición otra “treta” para que no te enterases de las aventuras e infidelidades que vivía tu préstamo hipotecario a tus espaldas: la Ley 19/1992 de 7 de Julio. Con esta Ley papá-estado permitió a los Bancos crear Bandas de Hipotecas para colocarlas en grupo en el mercado: las Participaciones Hipotecarias. ¿Y qué son? Pues ni más ni menos que un grupo multitudinario de contratos de préstamo hipotecario que se agrupan a modo de pandilla. Al ser un producto “derivado” tu préstamo se diluye entre la masa, se cede y sorpresa! ya el Banco no tiene por qué comunicarte que se ha cedido a un tercero. Lo que se cede no es tu préstamo sino una masa ingente de préstamos en forma de Participación Hipotecaria. Qué listos, madre! Si es que no se les escapa ni una! Gracias a “este invento” se instauran en España las Titulizaciones.

En definitiva, lo tienes complicado: ya sea tu crédito hipotecario un lobo solitario que se vaya de copas solito o sea un animal de jauría que decida unirse a otros amigotes, NO TE ENTERARÁS que te ha cambiado la pareja acreedora a menos que lo investigues. No rebusques entre los miles de papeles que te remite el Banco. Encontrarás miles de comunicaciones del Banco en que te informa que has percibido 0,01 euros de intereses anuales. Pero de la titulización de tu préstamo no encontrarás ni rastro.

Ala, coge la lupa que no te queda otra que INVESTIGAR.



Averiguar si tu hipoteca ha sido titulizada es una odisea. ¿Por dónde empezar? Pues como en toda investigación que se precie por los FAMILIARES. Para saber si tu hipoteca se ha ido con otro tienes que preguntarle a la mamá del Fondo cuándo la vio por última vez. ¿Quién es la mamá del Fondo? Pues la Escritura de constitución del Fondo de Titulización. ¿Y dónde está la madre que lo parió? Pues en la Comisión Nacional del Mercado de Valores que es donde la Sociedad de Gestión de Activos, el papá de la criatura, la vio por última vez.

Así que para saber si tu hipoteca está titulizada debes acudir a la CNMV. Presencialmente. Está en Madrid. Y tienes que pagar una tasa. Y, como no, localizar a tu hipoteca entre los innumerables hermanitos anotados en los folios de la escritura y anexos… Una tarea tediosa. No te envidio!

Tranqui, deja de llorar, no es para tanto. Aún hay esperanza. Hace un mesecillo y pico (el 29 de Abril de 2015) entró en vigor la Ley 5/2015 de 27 de Abril de Fomento de la Financiación Empresarial. Esta ley reúne en su seno cual madre amantísima la regulación de los Fondos de Titulización y las Sociedades Gestoras para acomodarse a la normativa europea y, como no, para facilitar que se titulice más. Viva la procreación!

Esta norma impone nuevas obligaciones de transparencia a las Sociedades de Gestión de Activos. Por lo que aquí nos interesa, el artículo 34 de la Ley dispone:

“De cada uno de los fondos que gestionen y en los términos previstos en esta Ley, las sociedades gestoras de fondos de titulización deberán publicar en su página web:

a) La escritura de constitución y, en su caso, las demás escrituras públicas otorgadas con posterioridad,

b) el folleto de emisión y, en su caso, sus suplementos, y

c) el informe anual y los informes trimestrales.”

Este artículo ha entrado en vigor el pasado 29 de Abril de 2015. Sin embargo, revisando numerosas webs de Sociedades de Gestión de Fondos de Titulización NO he encontrado NI UNA que haya publicado la escritura de constitución de alguno de los fondos que gestionan. Soy optimista, espero que en breve “cuelguen” en la web estas escrituras de constitución. Si no lo hacen, les sancionarán, ¿no? A mi me multan por parar 10 minutos en una zona azul sin pagar… Y para eso tienen a una persona en plena calle controlando. Para comprobar esto les basta con teclear desde su despacho… No sé si se me escapa algo. Serán cosas mías.

Por último, como la nueva vía no está operativa por el momento, hay una tercera a la que ojalá vaya la vencida: para saber si tu préstamo está titulizado puedes PREGUNTAR AL BANCO. No pierdes nada, dirige una preguntita inocente y, en caso que te conteste que no, tendrás que seguir con tu investigación porque te aseguro que el Banco, bien a posta o bien por error, no te va a decir 100% la verdad. Pero ¿y si te dice que sí a la primera? Eso que has ganado!

Hasta aquí llegamos por hoy, te dejo tarea por hacer: Averiguar si tu préstamo ha sido titulizado. Una vez superes esta prueba, pasa a leer el post de la semana que viene en que te voy a contar cómo puede servirte que tu hipoteca o préstamo se haya titulizado para defenderte frente a tu Banco.

 

[Bcn]

Cajas de ahorros 292.529 millones de euros, lo que supone el 57% de todos los activos titulizados
Los bancos aportaron activos por un importe de 167.339 millones de
euros,

Hacen un total de 459.000 millocejos de nada, jajajajajaja, que ostion, que ostion!!!!

Si, pero ojo, la sentencia solo indica que no son ejecutables por la entidad financiera las hipotecas tituladas al 100%, si el banco solo vende una parte del préstamo entonces sigue teniendo derecho a ejecutar la garantía. Dudo muchísimo que para esto se encuentre algún dato público.

Además de tu cifra (por cierto, ¿fuente?) habría que substraer todo el capital ya amortizado y las hipotecas 100% titulizadas y ya ejecutadas (puesto que la sentencia no sería retroactiva), y, por supuesto, la parte más importante que son las hipotecas titulizadas cuyos pagos están al día.

Por supuesto lo que si que puede seguir ocurriendo es que los fondos que hayan comprado esas titulizaciones acudan a juicio para ejecutar la garantía de los préstamos con impagos. Tampoco hace falta que lo hagan ellos mismos, la demanda ha de ser hecha por ellos pero pueden contar con abogados y asesores externos... por ejemplo de la entidad financiera que les vendió la titulización, así que por defecto esto es más un problema de formas que de fondo. Los mismos abogados en vez de pedir la ejecución por parte de la entidad financiera, han de pedirla por parte del fondo.

 

[azkunaveteya]

Si, pero ojo, la sentencia solo indica que no son ejecutables por la entidad financiera las hipotecas tituladas al 100%, si el banco solo vende una parte del préstamo entonces sigue teniendo derecho a ejecutar la garantía. Dudo muchísimo que para esto se encuentre algún dato público.

Además de tu cifra (por cierto, ¿fuente?) habría que substraer todo el capital ya amortizado y las hipotecas 100% titulizadas y ya ejecutadas (puesto que la sentencia no sería retroactiva), y, por supuesto, la parte más importante que son las hipotecas titulizadas cuyos pagos están al día.

la fuente de esos datos es la CNMV

https://www.cnmv.es/DocPortal/Publicaciones/MONOGRAFIAS/DT_57.pdf


el 99,9% de las titus creo que son por el importe global de la deuda. Lo que pasa que en emisiones mezclan diferentes hipotecas de diferentes LPV y van cayendo unas sí y otras no en jovenlandesesidad...

 

[Santiago4]

http://www.burbuja.info/inmobiliari...0-000-millones-cedulas-hipotecarias-aire.html
Hilo

 

[Discordante]

Los mismos abogados en vez de pedir la ejecución por parte de la entidad financiera, han de pedirla por parte del fondo.

¿Pero esto no significaria que el banco deja de contar con ese activo? ¿Como afectaria a sus balances y a sus negocios interbancarios? Entiendo que no es lo mismo que el banco se quede un piso con valoracion por encima de precios de mercado y pagar el la hipoteca al poseedor del titulo, algo que esta descontado gracias al FROB y las lineas de credito barra libre, que darle un piso que muy seguramente tenga un valor mucho menor que el de la hipoteca y esperar que se queden tan contentos.

Al banco patrio hasta le podria venir bien si no fuera porque no creo que los poseedores finales de los titulos posiblemente sean los "hermanos" mayores.

 

[Santiago4]

El Supremo pone límites al lucro de la banca tras vender pisos embargados | Actualidad | Móvil EL PAÍS
Ojo!
Tribunal Supremo.
Enriquecimiento ilicito

 

[Bcn]

¿Pero esto no significaria que el banco deja de contar con ese activo? ¿Como afectaria a sus balances y a sus negocios interbancarios? Entiendo que no es lo mismo que el banco se quede un piso con valoracion por encima de precios de mercado y pagar el la hipoteca al poseedor del titulo, algo que esta descontado gracias al FROB y las lineas de credito barra libre, que darle un piso que muy seguramente tenga un valor mucho menor que el de la hipoteca y esperar que se queden tan contentos.

Al banco patrio hasta le podria venir bien si no fuera porque no creo que los poseedores finales de los titulos posiblemente sean los "hermanos" mayores.

Estamos hablando de activos titutilizados al 100%, que ya están fuera de balance porque son préstamos que han sido vendidos a otras entidades. Como mucho estarán como off-balance sheet si tienen algún tipo de pasivo para hacerse cargo de pérdidas.

Supongo que a los bancos les interesa ejecutar las garantías ellos mismos por varios motivos, uno es que en los folletos de las titulizaciones probablemente hayan dicho que se hacen cargo de ello y el segundo es reputacional. El primero es lo lógico dado que conocen las prácticas y tienen la infraestructura necesaria y de otro modo sería difícil convencer a una empresa de fuera para que comprara una hipoteca de un don nadie sin tener ni idea de como hacerla cobrar en caso de impago, y es la misma razón por la que los bancos siguen haciéndose cargo del cobro y gestión de esas hipotecas.

Recordemos que las titulizaciones no es sino un mecanismo para obtener liquidez con la que otorgar todavía más préstamos, haciendo que los bancos pasaran de ser mayoristas de crédito, a minoristas, unas simples tiendas de hipotecas. Esto era necesario porque el nivel de ahorro de los españoles no permitía otorgar todo el crédito necesario.

 

[Santiago4]

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-se-venden-descuentos-superiores-al-90-a.html

Más información.
Creditos fallidos

 

[Janus]

esto es un notición porque tiene más enjundia de lo que parece.

Los bancos titularizan para sacar pasivo del balance y poder seguir apalancando la historia. Los fondos que reciben la titularización no tienen capacidades para reclamar en modo y forma tal cual hacen los bancos. Por ello, los fondos no se meterán en exceso a en esas titulaciones por lo que los bancos no pueden hacer seguir girando la rueda y los bancos de inversión ya no serán colocadores.

Se cae todo el tinglado.

La solución la tienen fácil, accidente del juez.

 

[t_chip]

Estamos hablando del orden de 50.000 millones de 2000-2007. Más posteriores.

Pongamos 70.000 millones reclamables, pero esta cifra baila mucho, porque algunos no deberían toda la deuda, otros su casa valdría más, o menos que la deuda etc....



Pero el sitio ya lo he pillado

---------- Post added 06-sep-2015 at 01:37 ----------



LA TITULIZACIÓN HIPOTECARIA (II): ¿Cómo puedo saber si mi hipoteca está titulizada? | Ciudadana K


había una estipulación en las escrituras de préstamo hipotecario por la que el deudor (tú mism@) RENUNCIABA al derecho que hasta el 9 de Diciembre de 2007 le concedía el artículo 149 de la Ley Hipotecaria. ¿Y cuál era este derecho? Pues no era otro que el derecho a que se te comunicara que tu hipoteca había sido cedida.

Y es que hasta el 9 de Diciembre de 2007 si el Banco cedía tu contrato de préstamo hipotecario a un tercero tenía que ponerlo en tu conocimiento según la ley.

Ésto era un coñazón para los Bancos. Acordarse de ti y no para cobrar!!! Pero qué se habrá creído la plebe!!! Era tan molesto que los Bancos llevaban luchando contra esta necesidad de comunicarte las parejas de baile hipotecario que te imponían desde hacía muuuuuchos años. Y bueno, como los Bancos son el ojito derecho de los poderes legislativos españoles y son más pesados que una vaca en brazos al final consiguieron que se cambiara el artículo 149 de la Ley Hipotecaria y se eliminara la necesidad de comunicarte que habían cedido tu contrato de préstamo hipotecario. Así los jueces ya no podrían decir que era abusiva esta renuncia impuesta.

Sin embargo, para no comunicarte estas cesiones de tu crédito hipotecario, los Bancos no necesitaron esperar al año 2007. Mientras estaba vigente esta obligación en la Ley Hipotecaria los Bancos tenían a su disposición otra “treta” para que no te enterases de las aventuras e infidelidades que vivía tu préstamo hipotecario a tus espaldas: la Ley 19/1992 de 7 de Julio. Con esta Ley papá-estado permitió a los Bancos crear Bandas de Hipotecas para colocarlas en grupo en el mercado: las Participaciones Hipotecarias. ¿Y qué son? Pues ni más ni menos que un grupo multitudinario de contratos de préstamo hipotecario que se agrupan a modo de pandilla. Al ser un producto “derivado” tu préstamo se diluye entre la masa, se cede y sorpresa! ya el Banco no tiene por qué comunicarte que se ha cedido a un tercero. Lo que se cede no es tu préstamo sino una masa ingente de préstamos en forma de Participación Hipotecaria. Qué listos, madre! Si es que no se les escapa ni una! Gracias a “este invento” se instauran en España las Titulizaciones.

En definitiva, lo tienes complicado: ya sea tu crédito hipotecario un lobo solitario que se vaya de copas solito o sea un animal de jauría que decida unirse a otros amigotes, NO TE ENTERARÁS que te ha cambiado la pareja acreedora a menos que lo investigues. No rebusques entre los miles de papeles que te remite el Banco. Encontrarás miles de comunicaciones del Banco en que te informa que has percibido 0,01 euros de intereses anuales. Pero de la titulización de tu préstamo no encontrarás ni rastro.

Ala, coge la lupa que no te queda otra que INVESTIGAR.



Averiguar si tu hipoteca ha sido titulizada es una odisea. ¿Por dónde empezar? Pues como en toda investigación que se precie por los FAMILIARES. Para saber si tu hipoteca se ha ido con otro tienes que preguntarle a la mamá del Fondo cuándo la vio por última vez. ¿Quién es la mamá del Fondo? Pues la Escritura de constitución del Fondo de Titulización. ¿Y dónde está la madre que lo parió? Pues en la Comisión Nacional del Mercado de Valores que es donde la Sociedad de Gestión de Activos, el papá de la criatura, la vio por última vez.

Así que para saber si tu hipoteca está titulizada debes acudir a la CNMV. Presencialmente. Está en Madrid. Y tienes que pagar una tasa. Y, como no, localizar a tu hipoteca entre los innumerables hermanitos anotados en los folios de la escritura y anexos… Una tarea tediosa. No te envidio!

Tranqui, deja de llorar, no es para tanto. Aún hay esperanza. Hace un mesecillo y pico (el 29 de Abril de 2015) entró en vigor la Ley 5/2015 de 27 de Abril de Fomento de la Financiación Empresarial. Esta ley reúne en su seno cual madre amantísima la regulación de los Fondos de Titulización y las Sociedades Gestoras para acomodarse a la normativa europea y, como no, para facilitar que se titulice más. Viva la procreación!

Esta norma impone nuevas obligaciones de transparencia a las Sociedades de Gestión de Activos. Por lo que aquí nos interesa, el artículo 34 de la Ley dispone:

“De cada uno de los fondos que gestionen y en los términos previstos en esta Ley, las sociedades gestoras de fondos de titulización deberán publicar en su página web:

a) La escritura de constitución y, en su caso, las demás escrituras públicas otorgadas con posterioridad,

b) el folleto de emisión y, en su caso, sus suplementos, y

c) el informe anual y los informes trimestrales.”

Este artículo ha entrado en vigor el pasado 29 de Abril de 2015. Sin embargo, revisando numerosas webs de Sociedades de Gestión de Fondos de Titulización NO he encontrado NI UNA que haya publicado la escritura de constitución de alguno de los fondos que gestionan. Soy optimista, espero que en breve “cuelguen” en la web estas escrituras de constitución. Si no lo hacen, les sancionarán, ¿no? A mi me multan por parar 10 minutos en una zona azul sin pagar… Y para eso tienen a una persona en plena calle controlando. Para comprobar esto les basta con teclear desde su despacho… No sé si se me escapa algo. Serán cosas mías.

Por último, como la nueva vía no está operativa por el momento, hay una tercera a la que ojalá vaya la vencida: para saber si tu préstamo está titulizado puedes PREGUNTAR AL BANCO. No pierdes nada, dirige una preguntita inocente y, en caso que te conteste que no, tendrás que seguir con tu investigación porque te aseguro que el Banco, bien a posta o bien por error, no te va a decir 100% la verdad. Pero ¿y si te dice que sí a la primera? Eso que has ganado!

Hasta aquí llegamos por hoy, te dejo tarea por hacer: Averiguar si tu préstamo ha sido titulizado. Una vez superes esta prueba, pasa a leer el post de la semana que viene en que te voy a contar cómo puede servirte que tu hipoteca o préstamo se haya titulizado para defenderte frente a tu Banco.

!!Que cucos!!

En el 2005 o así yo fui a cambiar mis cuentas e hipo de sucursal del BBVA por cambiar de ciudad.

Me pusieron 1000 papeles a firmar, casi todos contratos de cuentas y tarjetas, pero había una hojita solitaria sin apenas texto donde decía que "por la presente el titular renuncia expresamente a la cláusula tal del artículo cual de no se que contrato". Me acuerdo de todo por el pollo que le monte al mamporrero bancario por negarme a firmar.

?Adivináis cual era la cláusula/artículo?...... !!!Bingooooo!!!....149.

Yo había firmado hipoteca en 2002, y en 2005 aún estaba amparado por ese artículo que explicas. Los muy etnianos me la quisieron colar, pero les salió rana.


No me afectaría tampoco porque a mi me queda casi nada de hipoteca y no la pago toda ya por aprovechar la desgravación, pero esta es otra a apuntar en el debe de nuestros queridos amigos, los banqueros, y sus mamporreros, los bancarios.