Trabajo: GESTIÓN DE SISTEMAS E INFORMÁTICA DE LA ADMINISTRACIÓN DEL ESTADO

[yalodeciayoista]

Por el amor de Dios!. Ya estamos con la mentalidad hispanistani de equiparar a un programador con el que pone ladrillos en la construccion. El programador, incluido analisis, es la categoria mas alta en el mundo informatico, junto al diseñador de sistemas hardware. Ambas funciones principales de los ingenieros. La programacion de computadoras es una de las tareas intelectuales mas exigentes que existen, y dificilmente se puede llamar ingeniero a quien no le guste programar o no sepa o lo considere impropio de ingenieros.
Y asi es valorado en el extranjero en las empresas, mientras en España con el modelo de empresas de la construccion prosperar es dejar de "picar codigo" y pasar a puestos gestores o comerciales.

Quieres saber quienes son ingenieros? Linus Torvalds, Alan Cox, Dennis Ritchie,... Todos ellos programadores.

Totalmente de acuerdo en todo

Pregúntale a un viejo (desde peones de obra a directivos del IBEX35) qué es "ingeniería", te responderá que "caminos"/"industriales". Y qué es un "ingeniero", te responderá que "un jefe con mando".

Eso es lo que tiene en la cabeza casi todo el país, que todas las ingenierías están basadas en el ladrillo o la cadena de montaje y la idea de mandar a otros, no les vas a sacar de ahí, en este país no va a cambiar hasta que esas generaciones no se mueran literalmente y la influencia del extranjero cambie el planteamiento y la idea de la informática

 

[ipj]

En las TIC hace unos cuantos años que está entrando gente muy muy buena.
Antes no era así y es un indicador claro. Si los "mejores" se meten a funcionarios porque es una de las mejores alternativas sin abandonar el país, es que España va MUY mal.

Perdona, pero gente muy buena no, gente oportunista, que lo que busca es la placita, el sueldazo y trabajar lo justo. Esto es, la vida de funcionario. Porque, por mi experiencia, la gente realmente buena es la que está al otro lado de la valla en las Administraciones, esto es, la subcontratada, la que se pega cada día con los sistemas o con las redes y a las que les cae el marrón en caso de que algo salga mal.

Créeme que se lo que digo. Como he dicho antes en este mismo hilo, he trabajado un año en una Administración gordota, donde les pusimos todos los equipos en inventario, les ordenamos todo para que los demás lo tuviesen mascadito, el trabajo sucio lo hicimos nosotros. ¿Y los jefes, esos funcis realmente buenos? Se limitaban a mandar y a mirar. Ah, y a echar broncas cuando de todo ese follón tenías la osadía de equivocarte en algo. Porque como he dicho en este hilo, tuvimos un jefe que entró de nuevas, y ese "realmente bueno" tenía 0 días de experiencia tanto en la empresa privada como en la Administración, y los primeros días se dedicaba a poner Remedys preguntando por qué estaba así construída la topología de nuestra red.

 

[pepeleches]

Alguien que trabaja en tecnología tiene que desarrollar los proyectos de acuerdo a las tecnologías demandadas en el proyecto en ese momento. De acuerdo. Alguien que planifica un proyecto, hace análisis y diseño, elabora presupuestos, gestiona equipos de trabajo, etc, etc no va a ser un analfabeto dentro de 5 años, porque para la planificación de un proyecto, la toma de requisitos, etc, etc es recomendable que tengas un conocimiento de la tecnología que hay que usar, pero no necesariamente tienes que conocer la implementación de ese sistema a bajo nivel de detalle.

Es aconsejable conocer la tecnología a usar para poder planificar adecuadamente un proyecto y tener una idea de su complejidad pero no tengo que ser un experto programador en android (aunque me divierta hacer aplicaciones para el móvil) para planificar una aplicación móvil, definir los hitos, obtener los requisitos, definir el modelo de datos, las funciones a hacer, definir el equipo de trabajo, los costes del proyecto, etc,etc.

Y en la administración se imparte formación continúa a su personal.

A alguien que aprueba una oposición pueden quedar..30-40 años de vida laboral tranquilamente

¿Acaso no recordamos lo que pasó en la administración cuando llegó la era de la informática y las nuevas tecnologías? Hubo muchísima gente que directamente se negó a entrar en esa era. Como eran funcionarios, no se les pudo obligar. Y pasó lo que pasó.

¿Piensas acaso que es 'casual' que las administraciones tardaran tantíiiiisimo en ponerse las pilas, cuando grandes empresas, bancos, aseguradoras llevaban una década (o más) informatizados??? ¿Piensas que es casualidad que hayamos tardado tanto en poderse hacer los trámites online, o el estado del Ministerio de Justicia y sus papeles?

Cualquier funcionario tiene la potestad de decidir 'hasta aquí he llegado'. Y a partir de ese día, no apetecerle aprender más. Y sí, hasta se le podrá obligar (no sé si es posible...) a hacer cursos. Pero a una persona no se le puede obligar a aprender.

Y si eso pasa, será la administración quien tenga que apechugar con ellos. Aguantarlos hasta que se jubilen, mientras el resto lo paga religiosamente.

 

[truko]

Vaya sarta de payasadas. Comprar el mejor Pentium IV o un normalillo Centrino en su dia tambien seria hoy tener que comprar uno nuevo. Eso para la clasica informatica. ¿Ademas quien dice que el estado tenga que hacer las cosas, siempre las puede hacer la inicitiva privada y controlarlas lo publico? O mejor, que los puñeteros funcis y el Estado no hagan nada y no controlen nada y sea la gente la que haga las cosas bien y muy caras o las haga mal y barato. ¿Que decida la fruta gente, no? ¿Que decida la fruta gente si quiere funcis a precio de Cristiano Ronaldo y cenar en Caritas, o tener funcis malos y comer de Hacendado?

pentium IV vs centrino? ronaldo vs Caritas? :bla:
Ya entiendo por que han movido este hilo a Guardería.

Si a los funcionarios se les paga menos se acabó Caritas y todos tendrán acceso al mercadona. Claro, claro..
Las TIC, el desarrollo de sistemas de información, gestionar un CPD, etc.. es como comprar un PC. Ya, ya..

Cuanta gente malgastando tiempo y dinero aplicando la ingeniería del software (toma de requisitos, análisis, diseño, planificación, seguimiento de los proyectos, metodologías ágiles)... como era? ah, si, ¡menuda sarta de payasadas!

¡Si esto de la informática es como comprar un bocata de choped!

 

[samaruc]

¿Piensas acaso que es 'casual' que las administraciones tardaran tantíiiiisimo en ponerse las pilas, cuando grandes empresas, bancos, aseguradoras llevaban una década (o más) informatizados??? ¿Piensas que es casualidad que hayamos tardado tanto en poderse hacer los trámites online, o el estado del Ministerio de Justicia y sus papeles?

España lidera la administración electrónica, pero apenas se utiliza

España es la tercera del mundo y primera de Europa en e-Participación, un índice de la ONU que mide el desarrollo de la administración electrónica. De hecho, el 97% de los trámites ante la Administración General del Estado se puede hacer íntegramente por internet. Además, con 17 millones de DNI electrónicos expedidos, los medios para hacerlo están ya. Sin embargo, según revela un informe, los españoles pagan su declaración de la renta online y poco más.

El informe anual La Sociedad en RED 2009, dado a conocer por el Observatorio Nacional de las Telecomunicaciones y la Sociedad de la Información (ONTSI), revela una situación paradójica: la administración española, en especial la central y la autonómica, han modernizado sus sistemas, se han dotado de programas y ordenadores y formado a sus funcionarios hasta el punto de que España ha pasado del puesto 34 del índice de la ONU en 2008, detrás de Costa Rica y El Salvador, al tercer lugar este año, tras Corea y Australia. Sin embargo, los ciudadanos siguen haciendo cola ante las ventanillas.

Falta de formación

"Es el reto a resolver", dice el director del ONTSI, Daniel Torres. Para él, se trata sobre todo de un problema de difusión de las ventajas de la administración electrónica, aunque no es la única causa. "También existe la cultural. Seguimos prefiriendo darnos el paseo hasta la oficina", opina. Además, el enorme salto dado en el índice tiene algo de truco. No fue hasta 2008, al empezar a funcionar la Ley de Acceso Electrónico de los Ciudadanos a los Servicios Públicos, cuando empezó a ser obligatorio para la Administración el uso de medios telemáticos. De ahí el salto de una treintena de puestos. Además, esta obligación no afecta a los ayuntamientos donde, en especial los pequeños, apenas se ha avanzado en administración electrónica.

Por otro lado, el uso de la e-administración está muy desequilibrado y muestra la inmadurez de la Sociedad de la Información en España. Aunque 8,5 millones de personas han contactado con la e-administración en alguna ocasión, la mayoría se ha limitado a buscar información. Hay una excepción: el 38,9% de las declaraciones de la renta presentadas el año pasado lo fueron por internet.

Pulpo, animal, compañía????

<object width="420" height="315"><param name="movie" value="//www.youtube.com/v/iZCIss7pxk0?hl=es_ES&amp;version=3&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="//www.youtube.com/v/iZCIss7pxk0?hl=es_ES&amp;version=3&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

 

[truko]

Perdona, pero gente muy buena no, gente oportunista, que lo que busca es la placita, el sueldazo y trabajar lo justo. Esto es, la vida de funcionario. Porque, por mi experiencia, la gente realmente buena es la que está al otro lado de la valla en las Administraciones, esto es, la subcontratada, la que se pega cada día con los sistemas o con las redes y a las que les cae el marrón en caso de que algo salga mal.

Créeme que se lo que digo. Como he dicho antes en este mismo hilo, he trabajado un año en una Administración gordota, donde les pusimos todos los equipos en inventario, les ordenamos todo para que los demás lo tuviesen mascadito, el trabajo sucio lo hicimos nosotros. ¿Y los jefes, esos funcis realmente buenos? Se limitaban a mandar y a mirar. Ah, y a echar broncas cuando de todo ese follón tenías la osadía de equivocarte en algo. Porque como he dicho en este hilo, tuvimos un jefe que entró de nuevas, y ese "realmente bueno" tenía 0 días de experiencia tanto en la empresa privada como en la Administración, y los primeros días se dedicaba a poner Remedys preguntando por qué estaba así construída la topología de nuestra red.

Se nota que sabes de lo que hablas pero no todo el mundo es así aunque esa sea tu experiencia.

El chaval que ha entrado de jefe sin experiencia, si es listo aprenderá y podrá ser un buen jefe. Pero teniendo los jefes que comentas... tiene mala pinta.

Sobre la gente al "otro lado de la valla".. los hay muy buenos y muy malos. Yo he tenido que echar a varios vagos y jetas de tu lado de la valla y no por eso generalizo, por el contrario, los mejores profesionales que conozco están mayoritariamente en la privada.


Resumiendo, espero que algún día tengas un proyecto en la Administración con un TIC competente y mejore la imagen que tienes de los funcionarios, TIC, etc.

 

[Honkytonk Man]

Por supuesto. El reciclaje del que hablaba es técnico, porque sabe que con las próximas reformas del sector público va a ser mucho más fácil el despido de funcionarios. Obviamente mientras está en la Administracion está fortaleciendo su red de contactos (proveedores) para cuando lo necesite en el futuro.

---------- Post added 03-sep-2014 at 12:09 ----------



Hacia ahí va la cosa, una administración más eficiente y sin duplicidades

Ni proveedores ni gaitas. Un tipo que lleva 15 años sin dar ni golpe es absolutamente incolocable, ya que su rendimiento a nivel técnico es cero y cualquier ingeniero con dos años de experiencia le da quince mil vueltas.

 

[Feinmann]

Ni proveedores ni gaitas. Un tipo que lleva 15 años sin dar ni golpe es absolutamente incolocable, ya que su rendimiento a nivel técnico es cero y cualquier ingeniero con dos años de experiencia le da quince mil vueltas.

Puedes hacerte las caricias que quieras, pero he visto como uno de esos funcionarios hacia correr una transacción que uno de esos ingenieros con dos años de experiencia no era capaz de hacer correr.